Dominickanec Опубликовано 4 сентября, 2013 Поделиться Опубликовано 4 сентября, 2013 Сами же себе противоречите!Все это проникающее "Г" не коксует кольцаи не оседает на деталях, а отмывается и держится маслом... Я ни в чем не противоречу. Если кольца держат давление при взрыве в цилиндрах - это все ГАВНО вылетает в выпускной коллектор. И никаким образом с маслом не соприкасается. Если же колечки пропускают газы вниз, масло будет чернеть. И не важно что у тебя залито в двигатель, хоть вода, хоть Formula F, хоть растительное масло "Золотая семечка" - они все (вода, формула, растительное масло) будут чернеть при таких раскладах по кольцам. И не важно, что в растительном масле моющих присадок нет, так же как и в воде. 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
nerator Опубликовано 4 сентября, 2013 Поделиться Опубликовано 4 сентября, 2013 Откуда такой бред про моющие средства? Черный цвет говорит о том, что через компрессионные кольца пробивают газы в картер. В этих газах продукты горения в виде сажи красят масло в черный цвет и ухудшают его свойства. Моющие средства стоят на кухне и в туалете. Сажа да, попадает с продуктами горения и красит масло. Так что, у него кольца совсем плохие что-ли? Присадки темнеют в процессе работы. Вот цитата с сайта Кастрол Когда моторное масло приобретает черный цвет, это означает, что его пора заменить?Потемнение цвета – это естественный процесс, который не указывает на то, что характеристики моторных масел ухудшились. Изменение цвета масла до угольно-черного возможно уже после 300-400 км пробега. Сгорание топлива приводит к появлению частиц сажи и иных продуктов горения, которые, перемешиваясь с маслом, придают ему темную окраску. Также некоторые присадки могут заметно темнеть со временем, что также изменяет цвет масла. Определяя необходимость замены масла, ориентируйтесь не на его цвет, а на периодичность, предписанную производителем двигателя. 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Dominickanec Опубликовано 4 сентября, 2013 Поделиться Опубликовано 4 сентября, 2013 Моющие средства стоят на кухне и в туалете. Сажа да, попадает с продуктами горения и красит масло. Так что, у него кольца совсем плохие что-ли? Присадки темнеют в процессе работы. Вот цитата с сайта Кастрол Все верно. Продукт горения бензина. Опиши мне путь попадания сажи в картер если не сложно. Думаю, там будет что-то вроде - "через кольца вниз..." Об чем и речь... 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
nerator Опубликовано 4 сентября, 2013 Поделиться Опубликовано 4 сентября, 2013 Дело не в одной саже. Масло снимается со стенок цилиндра в котором происходят вспышки, это все понятно. НО движок мог быть грязным из-за использования плохого масла, нерегулярной его замены, тяжелые условия эксплуатации и т.д. Потемнение масла к 5 тыкам это нормальный процесс. По вашему всем у кого масло темнеет раньше 7 тысяч надо бежать мерить компрессию и цилиндры хонинговать? 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Dominickanec Опубликовано 4 сентября, 2013 Поделиться Опубликовано 4 сентября, 2013 Дело не в одной саже. Масло снимается со стенок цилиндра в котором происходят вспышки, это все понятно. НО движок мог быть грязным из-за использования плохого масла, нерегулярной его замены, тяжелые условия эксплуатации и т.д. Потемнение масла к 5 тыкам это нормальный процесс. По вашему всем у кого масло темнеет раньше 7 тысяч надо бежать мерить компрессию и цилиндры хонинговать? Нет. Если оно просто темнеет, не стоит. А если оно черное как деготь к 3-4 тысячам - однозначно стоит проверить поршневую. Самое простое и дешевое, это померить компрессию в цилиндрах по схеме СУХИЕ ЦИЛИНДРЫ - С МАСЛОМ. Есть вероятность общего износа колец, повреждение стенок цилиндра, залегание колец, прогорание перегородки поршня и подобное. Все это способствует быстрому почернению масла ввиду открытости картера из камеры сгорания. И все эти варианты однозначно будут отражаться на компрессии. Отсюда и вывод был, вернее рекомендация просто померить компрессию. Я думаю открутить 4 болта катушек и 4 свечи - труда не составит. 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
technik Опубликовано 4 сентября, 2013 Поделиться Опубликовано 4 сентября, 2013 Я масло лью Formula F 5w30 и оно у меня слегка темнеть начинает после 7000 тысяч пробега Не надо вводить людей в заблуждение. На газе масло темнеет явно позже. На бензине через 1000 км. запросто. 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
technik Опубликовано 4 сентября, 2013 Поделиться Опубликовано 4 сентября, 2013 Но я месяц как то катался на бензине и масло после 5 тыс. на бензине темнеет так как на ГАЗу после 7 тыс. Потому как после работы на газе в двигателе чище, чем после работы на бензине. Поездий 100 000 на бензине и увидишь. В любом случае не важно на чем катаешься, интенсивность потемнения масла говорит об износе именно компрессионных колец и выработке на цилиндрах... По другому пути чернота в картер не попадает. Это где так придумали проверять износ колец по интенсивности потемнения масла? Не выдумывай. Интересно, на дизеле с новья кольца изношены? И не важно что у тебя залито в двигатель, хоть вода, хоть Formula F, хоть растительное масло "Золотая семечка" - они все (вода, формула, растительное масло) будут чернеть при таких раскладах по кольцам. И не важно, что в растительном масле моющих присадок нет, так же как и в воде. Ну хватит уже смешить. Почитай про моющие свойства. Если они плохие и не работают, то масло будет чище, а грязь будет накапливаться на внутренних поверхностях двигателя. Если оно просто темнеет, не стоит. А если оно черное как деготь к 3-4 тысячам - однозначно стоит проверить поршневую. Ну ты приколист. Я уже живот надорвал от смеха. Мотористом не хочешь стать? Мужики, не слушайте его, для проверки поршневой есть совсем другие известные признаки. А то побежите проверять свою поршневую. 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Finik541 Опубликовано 4 сентября, 2013 Поделиться Опубликовано 4 сентября, 2013 Я ни в чем не противоречу. Если кольца держат давление при взрыве в цилиндрах - это все ГАВНО вылетает в выпускной коллектор. И никаким образом с маслом не соприкасается. Если же колечки пропускают газы вниз, масло будет чернеть. И не важно что у тебя залито в двигатель, хоть вода, хоть Formula F, хоть растительное масло "Золотая семечка" - они все (вода, формула, растительное масло) будут чернеть при таких раскладах по кольцам. И не важно, что в растительном масле моющих присадок нет, так же как и в воде. Ну Ты загнул!))"Если же колечки пропускают газы вниз"- то они с таким же успехом пропускают масло вверх, так что оно быстрее выгорит, чем почернеет))А про реальные причины потемнения масла тут уже давно все расписано. И не надо людей стращать небылицами)) 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Dominickanec Опубликовано 4 сентября, 2013 Поделиться Опубликовано 4 сентября, 2013 (изменено) Ну Ты загнул!))"Если же колечки пропускают газы вниз"- то они с таким же успехом пропускают масло вверх, так что оно быстрее выгорит, чем почернеет))А про реальные причины потемнения масла тут уже давно все расписано. И не надо людей стращать небылицами)) Ну вообще то если мне не изменяет память масло со стенок цилиндра собирается маслосъемными кольцами а не компрессионными. Кроме этого процесс проникновения масла в цилиндры через кольца и процесс проникновения газов с сажей в картер немного разные по своей природе и свойствам. И там где пробились газы под охренительным давлением, не факт что пролезет масло вверх. Хотя если там поршня болтаются в цилиндрах и газы вниз и масло вверх будут перемещаться... И где ты в моих словах небылицы услышал. Я предложил первое что приходит на ум из диагностики при появлении симптомов. Может вообще он просто на гашетку давит безбожно и при нормальном двигателе пробитие газов в картер будет чаще и сильнее и масло почернеет быстрее. Но это маловероятно... Не думаю, что он так не любит свою машину... Изменено 4 сентября, 2013 пользователем Dominickanec 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
nerator Опубликовано 5 сентября, 2013 Поделиться Опубликовано 5 сентября, 2013 И там где пробились газы под охренительным давлением, не факт что пролезет масло вверх. Хотя если там поршня болтаются в цилиндрах и газы вниз и масло вверх будут перемещаться... В этом случае масло начнет гореть в цилиндрах и у него попрёт сизый дым из выхлопной. Чего у него явно нет. Человек засомневался по поводу темного масла, а мы тут жути нагнали. Щас половинить двигло начнет 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Dominickanec Опубликовано 5 сентября, 2013 Поделиться Опубликовано 5 сентября, 2013 В этом случае масло начнет гореть в цилиндрах и у него попрёт сизый дым из выхлопной. Чего у него явно нет. Человек засомневался по поводу темного масла, а мы тут жути нагнали. Щас половинить двигло начнет Не будет сизого дыма, до тех пор пока расход масла не будет 0,5 литров на 1000 км. Уже писали на форуме про это. Сизый дым на нашем авто - это уже просто нет колец. Расход масла такой же как и бензина. Я жути не нагонял. Я предложил померять компрессию. Если она в порядке - не париться и потише ездить. Или ГБО ставить и ездить на чистом масле... 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
technik Опубликовано 5 сентября, 2013 Поделиться Опубликовано 5 сентября, 2013 Или ГБО ставить и ездить на чистом масле... Открою тебе секрет, что не смотря на то, что масло чище, оно в определённых свойствах ухудшается за тот же срок, что и на бензине. Казалось бы, масло более прозрачное, а уже не годится. Поэтому на газе как минимум не увеличивать интервал смены масла, как во многих рекламных местах пишут про более долгий срок службы масла. Это совсем не так, они лишь светлее, не более. 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Dominickanec Опубликовано 5 сентября, 2013 Поделиться Опубликовано 5 сентября, 2013 Открою тебе секрет, что не смотря на то, что масло чище, оно в определённых свойствах ухудшается за тот же срок, что и на бензине. Казалось бы, масло более прозрачное, а уже не годится. Поэтому на газе как минимум не увеличивать интервал смены масла, как во многих рекламных местах пишут про более долгий срок службы масла. Это совсем не так, они лишь светлее, не более. Для меня это не секрет. Мы с тобой по этому поводу как то уже диспутировали. Я никогда и не проводил параллель между цветом масла и необходимостью его замены или "еще покатаюсь".... Масло меняю каждые 9,5-10 тыс. пробег 150 тыс. После наших с тобой "споров" проехал 60 тыс. - пока все Ок... Машинка радует. Всем доволен. 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
technik Опубликовано 6 сентября, 2013 Поделиться Опубликовано 6 сентября, 2013 (изменено) Я никогда и не проводил параллель между цветом масла и необходимостью его замены Ну да, говорили. Только всё же параллель ты по цвету масла проводишь. Пусть не о сроке его замены, но не раз сказал, что тёмное занчит "изношенное". А я тебе ещё раз подсказываю, что вот у тебя вроде светлое масло на газе, а изношенно по некоторым важным показателям оно может быть больше, чем более тёмное и раньше потемневшее на бензине, не говорю уже про дизель. Вот в чём суть, что не надо по цвету масла людей вводить в заблуждение. Ну потемнело в данном конкретном случае у человека масло раньше, тем более со сменой марки масла. Ничего в этом криминального нет. Разные продукты имеют разную моющую способность, да и сами по себе могут темнеть по разному. Изменено 6 сентября, 2013 пользователем technik 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
futer Опубликовано 7 сентября, 2013 Поделиться Опубликовано 7 сентября, 2013 Спасибо всем за коменты )) ,педаль топчу иногда ,трасса 150 -160 , иногда со светофора топну но ни часто , компрессию еще ни мерил , тяга нормальная ,расход тоже, город 10 трасса по разному как топать я все таки думаю если бы кольца , то угар масла был бы какой нибудь а здесь как вы помните я его откачать решил , ну вообщем накатаю еще пару тысяч и поменяю . 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ivan12379 Опубликовано 10 сентября, 2013 Поделиться Опубликовано 10 сентября, 2013 Всем привет. Народ такая история, с покупки нового авто в движке залито было заводское масло FORD FORMULA F 5 W 30, ТО летом прошел залили Castrol 5W 20. Проехал 5000 км, уровень слегка отклонился от МАХ. Решил долить. Можно ли 5 w30 добавить в 5 w 20? Криминала нет? 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Джордж Опубликовано 10 сентября, 2013 Поделиться Опубликовано 10 сентября, 2013 Можно ли 5 w30 добавить в 5 w 20? я бы этого НЕ делал 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
nerator Опубликовано 10 сентября, 2013 Поделиться Опубликовано 10 сентября, 2013 Криминала нет? На мой взгляд, никакого.Таким образом можно и все масло постепенно заменить 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ivan12379 Опубликовано 10 сентября, 2013 Поделиться Опубликовано 10 сентября, 2013 А почему не делал бы? Мне вчера у официалов сказали, что типо нормально ни чего страшного нет! Или все таки лучше купить литрушку для успокоения души? 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Игорь Форд Опубликовано 10 сентября, 2013 Поделиться Опубликовано 10 сентября, 2013 Долей поллитра и спокойно катайся до ТО. Там уже можно пожаловаться будет. Масло бери Форд Формула 5w30. Оно недорогое и качественное. 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
stealth-78 Опубликовано 10 сентября, 2013 Поделиться Опубликовано 10 сентября, 2013 Можно ли 5 w30 добавить в 5 w 20? Криминала нет? Можно доливать . Главное , чтобы оба масла были класса АСЕА А1/А5 . Как правило , масло в процессе эксплуатации теряет верхнюю вязкость и , возможно , 5W-30 превратится в 5W-20 . 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ivan12379 Опубликовано 10 сентября, 2013 Поделиться Опубликовано 10 сентября, 2013 Спасибо. 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
chentsov Опубликовано 11 сентября, 2013 Поделиться Опубликовано 11 сентября, 2013 На ТО всегда заливают 5w20. Сейчас позвонил на горячую линию там сказали тоже лить 5w20. кто то кого то обманывает 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ivan12379 Опубликовано 11 сентября, 2013 Поделиться Опубликовано 11 сентября, 2013 (изменено) Да нет! В чем обман то? Все прикрывают свои 5 ые точки на горячих и на холодных линиях За чем клиенту говорить о возможности смешивания? Пусть идет тратит еще деньги и покупает то что гарантированно можно мешать. Кто будет себе брать этот головняк. Я работаю сам с сервисом плотно, там грамотных специалистов по пальцам можно пересчитать. Остальные просто принеси подай пошел на х... Все любят бумажки носить, а не маслянные пробки выкручивать, а так же вникать в ACE/SAE итд. Просто и доходчиво, мешать нельзя. Иди и покупай за 500р 1 литр 5 W20. Завтра Shell продавит FORD занесет чемодан и везде будут клеить ONLY SHELL 5W 30 . Им сменить поставщика, как два пальца. Это обычно лобби со стороны поставщика. Таж же хрень была у КИА, пару лет только MOBILL , потом только SHELL. Поставщик масла, участвует в тедерах на поставку, платит официально корпорации за вход в ее структуру. Это годовые поставки гарантированные много миллионными поставками масла. Там подарки исчисляются квартирами Только ради того что бы наклейку приклеили под капотом с их брендом и написали что рекомендовано.И в мануале написали что только кастрол или мобил. Вот и вся арифметика. Изменено 11 сентября, 2013 пользователем ivan12379 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
inkognito Опубликовано 11 сентября, 2013 Поделиться Опубликовано 11 сентября, 2013 А сейчас ещё и "ессо" в "мобил" превратилось))) 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.