Check Engine или Двигатель не исправен

Я на 95% уверен, что качество бензина нормальное и проблема гарантийная, но если родной СЦ пойдет на комментарии о качестве бензина, пойду на комментарии о возврате авто, почитав статью квадроруте понял, что это вполне реально.

 

Вспомнил, что есть форд-помощь на дорогах, обеспечат бесплатный эвакуатор из Калуги в МСК.

 

Завтра еду на вскрытие двигателя, диагноз тот же - выбивает масло из под 3-й свечи

Изменено 16 сентября, 2012 пользователем Jurchic

Завтра еду на вскрытие двигателя

Очень любопытно что же там такое произошло на самом деле? Поделитесь пжлста потом... если, канешна, это будет известно... Ну версия дилера тоже представляет интерес. А то планирую перейти на экобуст.

Очень любопытно что же там такое произошло на самом деле? Поделитесь пжлста потом... если, канешна, это будет известно... Ну версия дилера тоже представляет интерес. А то планирую перейти на экобуст.

 

Сегодня сняли двигатель, разобрали и обнаружили скол на третьем поршне и поцарапан цилиндр. Под замену "шорт блок", т.е. вся нижняя часть двигателя под головкой. В Мск данной железки нет, 3-4 недели срок поставки из Европы.

 

Стоимость такой диагностики в заказ-наряде 18к

 

До конца недели ожидаем согласования ремонта в ФМК

 

Вопрос аудитории:

На какие узлы автомобиля оказывалось негативное воздействие при такой поломке?

С ошибкой машина проехал около 50 км.

Изменено 17 сентября, 2012 пользователем Jurchic

Катализатор в первую очередь. А голову отдефектовали?

Я оказался таки прав в своих предположениях ранее -

 

плохой бензин часто крушит поршни и кольца. Если хозяин вовремя не остановился - следуют задиры цилиндра со всеми вытекающими

Это стандартные последствия низкооктанового пойла помноженного на высокофорсированный движок. Эта ситуация только будет ухудшаться по мере дальнейшего разгона малообъемных движков. В России надо быть крайне бдительным в этом плане.

 

Да, блок под замену или весь движок на капиталку под расточку имеющегося блока. Если это по гарантии, то уж лучше просто новый движок. За 50 км с катализатором ничего не будет - ему оно не понравилось, это точно, но это слишком мало чтобы нанести ему существенный урон. Это можно проверить на диагностике после восстановления движка, а заодно и лямбды тоже. Могла и голова пострадать в сколотом цилиндре, все зависит от вида скола и его размера. Это клапана, их седла, втулки клапанов, но это визуально проверяется. Есть малая вероятность попадания осколков в выхлоп и задиров на турбине и это тоже обычно видно, если ее снять.

 

Это все теоретические изыски, а все зависит от того что конкретно было найдено в убитом цилиндре и как оно выглядело.

Это все теоретические изыски, а все зависит от того что конкретно было найдено в убитом цилиндре и как оно выглядело.

 

С остальными поршнями все ок. В самом цилиндре был только задир все остальное было на поршне, осколки в поддоне. Выглядело как отрезанный с нижней угловой части, с кольцами размером 4 см и глубиной ~4мм (ф

 

А какой же бензин тогда лить? Лью 95у и 98 в пропорции 50-50. Заправки выбираю довольно хорошие, пользующиеся хорошей славой в Москве и Калуге.

 

По моей информации такая проблема может возникнуть из-за непоступления масла в цилиндр и образования трения, причем тут бензин?

 

Какие могли быть предпосылки к этой проблеме и срок ее наработки до отказа?

Почему эта хня случилась через 4к после ТО (1мес)? Значит тогда на свечах еще ничего не небыло (или не искали...)

Изменено 17 сентября, 2012 пользователем Jurchic

По моей информации такая проблема может возникнуть из-за непоступления масла в цилиндр и образования трения, причем тут бензин?....

Какие могли быть предпосылки к этой проблеме и срок ее наработки до отказа?....

Детонации до поломки не слышал? Или не слушал/не придавал значения?

Детонации до поломки не слышал? Или не слушал/не придавал значения?

 

Ничего нового в звуке машины небыло. Как выражается детонация?

Лью 95у и 98

Это только думаешь что это льешь, а на самом деле льешь то что наливают... На заборе много чего написано, но это всего лишь забор... Экспертиза топлива была или нет?

 

Детонацию в легкой форме очень легко не расслышать, особенно если никогда ее не слышал. В монях приличная шумка стоит. Да и поршень мог быть банально бракованным слегка - вот ему хватило легкого потряхивания. Непоступление масла трудно представляется...

Какие могли быть предпосылки к этой проблеме

Да их множество, нужны нормальные экспертизы всего и вся - топливо, масло, брак...

Почему эта хня случилась через 4к после ТО (1мес)? Значит тогда на свечах еще ничего не небыло

Появилось оно там через минуту после развала поршня и не секундой раньше.

Ничего нового в звуке машины небыло. Как выражается детонация?

Звонкий металлический стук, обычно при разгоне.

Экспертиза топлива была или нет?

Экспертизу топлива и масла не проводили.

 

Да и поршень мог быть банально бракованным слегка - вот ему хватило легкого потряхивания. Непоступление масла трудно представляется...

Но ведь скол на поршне был с той стороны, которая не контактирует с бензином, а контактирует с поддоном, причем тогда бензин? недостаток смазки и заводской дефект выглядят более реальнистичными аргументами, другие целиндры в порядке, клапаны тоже, хотя спецаилисты сказали, что нагар на клапанах присутствует.

 

Да их множество, нужны нормальные экспертизы всего и вся - топливо, масло, брак...

Пока у меня есть заказ-наряд на осмотр ДВС, который вчера провели в СЦ. Письменного заключения я пока не получил. Мне лишь сказали, что результаты направят в ФМК для согласования ремонта. А моя задача теперь ждать отремонтированный авто (около месяца).

Изменено 18 сентября, 2012 пользователем Jurchic

Экспертизу топлива и масла не проводили.

А это могло бы многое объяснить...

Но ведь скол на поршне был с той стороны, которая не контактирует с бензином

Это не важно. Поршень получает серию сильнейших ударов (Afrol написал уже про металлический звон) и рассыпается в самом своем слабом месте. Это может быть как верхнее кольцо, так и юбка. Значит третий поршень оказался слабее других в области своей юбки... При этом это не обязательно именно брак - просто слабее других оказался.. Без экспертиз мы только гадать можем. Детонация проявляется в точке ВМТ самым сильным образом, а как раз тогда идет боковая нагрузка на поршень в своей максимальной фазе, а в данном случае она будет еще и ударной. Такой удар может и продавить масляную пленку на стенке цилиндра... Ну получилось в данном случае что юбка оказалась слабее верхней кромки кольца. В теории все нормально согласуется.

спецаилисты сказали, что нагар на клапанах присутствует.

Это косвенно подтверждает некачественное топливо, но не означает что оно обязательно было низкооктановым. Это не связанные друг с другом вещи. Низкооктановое топливо производит катастрофически сильные механические разрушения поршней и клапанов или их банальное выжигание. Даже дно поршней бывает насквозь пробитым или прожженным.

Однако надо стараться все записать на брак, пусть по гарантии делают.

на форуме есть тема - Ремонт по гарантии Ecoboost 240 уж очень всё похоже)

Вот я и опасаюсь слегка этих перефорсированных малообъемных алюминиевых движков. Ну не бывает просто так из ничего все прекрасно... Расплачиваться приходится сверхчувствительностью к качеству топлива и повышенными требованиями к поршневой группе. Пожалуй, стоит немного потерпеть с приобретением, пока фордовцы не вылечат свои детские болезни.. Аналогичные технологии в движках ВАГа уже прошли этот путь, форд слегка задержался...

Поменял оба клапана управления заслонками в впускном коллекторе. (загорелся чек первый раз за 86 т. км., ни уменьшения мощности, ни повышенного расхода с горящим чеком не наблюдал, километров 80 проехал)

Машина поехала порезвее, но расход не уменьшился, до этого был нормальный (в паспортных нормах)

Я и до замены клапанов на тягу движка не жаловался. А тут такое впечатление, что эти клапана с нуля были неисправны. Но ведь такого не может быть.

Про плацебо знаю, это не тот случай. На замену примчался, а после замены- улетел с сервиса... И "летаю" до сих пор...

Какие мысли?

Еще вопрос: один клапан меняет длину воздушного канала, а второй управляет сразу 4-мя заслонками. Вот принцип работы второго клапана для меня не до конца ясен. Подскажите...

Да и по заслонкам: тяг к ним нет (или есть?), серво-приводов тоже нет, получается, что управление за счет воздушных потоков, что ли?...

В каждом клапане 2 вакуумные трубки, разность вакуумов и управляет заслонками? Какова функция соленоида? Комп движка дает сигнал на соленоид, он передвигается и перекрывает один вакуумный канал, открывая другой? Как насчет простого "заедания" заслонок в оси своего вращения из-за грязи и т. д. Тогда что получится? Все работает, чек не горит, а авто "не тянет", может и "подтраивать"?

Ну и, как обычно, один неисправный клапан распилю (цена за новый 3500 р.) и полностью сравню с распиленным приоровским клапаном. (цена за новый 150 р.) На диагностике сказали, что соленоиды в порядке, а сами клапана не срабатывают (грязь???!!!)

Каждый клапан стоил 3500 руб., а вот на движки с механикой (2.0 л.) клапан почти в 2 раза дешевле, имейте в виду.

На экзисте, вроде, дешевле, но маленький срок гарантии...

 

Нашел принцип работы здесь http://systemsauto.ru/vpusk/vpusk.html и здесь http://systemsauto.ru/vpusk/variable_length_intake_manifold.html

Изменено 15 ноября, 2012 пользователем Philosoff

Да вы че какой 92 конечно потому и горит побольше поездий еще и детонация появиться

Проблема такая. ФМ4 2.0 (145л.с.) МКПП 2010год пробег 26000км

Машина стояла в кузовном цехе после ДТП. Забираю её, завожу горит значек инжектора. Ну в общем сервисмен сказал что был разряжен аккум и её с разряженным акумом пытались завести. Ошибка была С40168 (либо низкий заряд аккума либо ошибка передачи данных), после 2-3х заводов и пробега в 100км ошибка пропала. Тогда на улице было около нуля.

 

Прошло 3 недели.

 

Сейчас ошибка стала вылазить если на месте или в движении движок крутить до 5000-6000об или на ходу ошибка вылезает но уже без значка инжектора а просто сообщением "ДВИГАТЕЛЬ НЕИСПРАВЕН". В тестовом режиме ошибка С40168

 

На улице -10 -15

 

После того как машину тупо заглушить сообщение пропадает а в тестовом режиме показывает с40168. Но при заводе всё нормально, нету ни значка инжектора, ни сообщения конверса. Начинаешь газовать до отсечки и через раз, через два опять появляется "двигатель неисправен".

 

Никаких изменений в поведении машины замечены не были.

 

PS.

 

По осени когда были дожди стоило проехаться по лужам и начинал посвистывать ремень генератора, может его подтянуть не дает достаточного заряда на аккумулятор и поэтому на 5000-6000 не дает заряда нужного ?

 

Вроде почитал тему что у экобустов (3-4 раза встречалось в постах) эта хрень вылазиет если где-то незатянут хамут патрубка воздухана, дык у меня то атмо) ПОЙДУ СЕГОДНЯ ВЕЧЕРОМ К ЗАКРУЧИВАТЬ ВСЕ ХАМУТЫ

В общем моя ошибка С40168 ушла.

 

Снял клему минут на 30 (ошибка после этого в тестовом режиме ещё висела). Раскрутил закрутил дросель, поковырял всякие штекера (на катушках к лямбдам и пр.) завёл, погазовал, постартовал со светофоров минут 30 - проблема не появлялась.

Сегодня такая фигня утром приключилась, завожу машину ФМ4, странная работа движка, выскакивает информация, что не исправен движёк, обороты больше двух тысяч не поднимаются, дай думаю проегреется, может чего просрётся, , минут пять прогревался в непонятном режиме, заглушил, сообщение о неисправности движка пропало, но продолжала гореть жёлтая лампочка неисправности, двигатель стал работать в обычном порядке, ну и сьездил я километров сто с этим, ничего не напрягало, кроме жёлтой фигни о неисправности, подьехав к дому, чего- то решил в тестовый режим загнать, потестировал, завёл, предупреждение больше не горит, а то собирался уже ОД звонить, наверное мороз чего временно переклинил

ничего не напрягало, кроме жёлтой фигни о неисправности, подьехав к дому, чего- то решил в тестовый режим загнать, потестировал, завёл, предупреждение больше не горит, а то собирался уже ОД звонить, наверное мороз чего временно переклинил

 

К ОД не мешало бы съездить проверить, потеря времени, но спокойствие дороже.

@888нн,

У меня время сейчас дороже, больше " заходов" не было

Изменено 27 декабря, 2012 пользователем LOC

Звонкий металлический стук, обычно при разгоне.

При разгоне месяц назад 2 раза с интервалом 5 дней услышал звонкий металлический звук, как будто что-то перемалывает. Педаль отпустил, потом заново нажал - Звуков не повторялось. Согрешил на бирку из какого то непонятного материала, похожего на алюминий, прикрепленную к движку после ТО с указанием модели масла, пробега и тд. Мол попал воздух под капот и она завибрировала на воздухе и издала такой звук.

После Вашего сообщения задумался, а не звук ли детонации был.

Заправляюсь только на одной заправке Роснефть 95-ым. Чем это страшно? Чеков не вылезало, ничего не было. Где то можно внешне увидеть какие - то неисправности? масло, выхлоп и т.п.

Пробег 34 000 . после 2 ТО - все ОК.

Подскажите плиз

Изменено 5 января, 2013 пользователем tomasss

Добрый день, уважаемые одноклубники.

Подскажите что может быть ....

При езде в пределах до 4500 оборотов - всё ОК

Если раскручивать двигатель свыше то через 15-20 секунд высвечивается чек.

 

При перезапуске двигателя чек снимается и процедура повторяется заново....

 

PS При появлении чека если нажать на "ОК", то на долисекунду появляется значок температуры на конверсе! потом показывает расход ....

 

Двигатель экобуст 200л.с. + п.шифт, пробег 35000, гв 2011

 

Спасибо за помощь ....

Изменено 13 января, 2013 пользователем Andersen23

Добрый день, уважаемые одноклубники.

Подскажите что может быть ....

При езде в пределах до 4500 оборотов - всё ОК

Если раскручивать двигатель свыше то через 15-20 секунд высвечивается чек.

 

При перезапуске двигателя чек снимается и процедура повторяется заново....

 

PS При появлении чека если нажать на "ОК", то на долисекунду появляется значок температуры на конверсе! потом показывает расход ....

 

Двигатель экобуст 200л.с. + п.шифт, пробег 35000, гв 2011

 

Спасибо за помощь ....

Для начала стандарт: патрубок на месте?)

Если раскручивать двигатель свыше то через 15-20 секунд высвечивается чек. При перезапуске двигателя чек снимается и процедура повторяется заново....

 

Скорее всего пластмассовый патрубок и один конец слетел. Проверьте его, симптомы очень похожи.