Аккумулятор

за счет той "революционной" пористости пластин

Не выдумывайте про пористость пластин, такого ещё не придумали. Уменьшение веса достигли в основном за счёт более лёгкого корпуса, установкой пластин на дно и в результате этого уменьшение общего объёма электролита.

почему революционные технологии не направлены на улучшение в т.ч. и в их ремонте?

Потому как ремонтировать дороже и явно с малым эффектом. То есть стоимость ремонта АКБ стала выше стоимости производства новой АКБ. И последняя будет надёжнее.

Главное нормальный производитель и срок не больше полугода между датой производства и датой установки на автомобиль.

Свежее-лучше, это вроде правильно, но всё же это не колбаса. Современный АКБ последних технологий нормально хранится год, есть и полтора. Вот Вы батарейки алкалиновые в руки брали и видели каков срок хранения, вроде уже до 5-ти лет довели. Пользовал хранившиеся 2-а года, отслужили как обычно.

И зачастую та банка которая дальше от источника тепла (блока ДВС) выходит из строя первой.

На самом деле наоборот. Но с этим борются технологии, заставляющие снижать эту зависимость.

И зачастую та банка которая дальше от источника тепла (блока ДВС) выходит из строя первой. И получается 5 банок живы, а из-за одной бегим покупать новый АКБ.

Это очень редкий случай. И если это произошло через 3 года, зачем ее ремонтировать, ведь остальным банкам скоро придет конец. А цена ремонта, который между прочим и на старых, черных акб, могли выполнить не многие, будет как минимум треть от стоимости новой. Экономически не целесообразно. А если произошло до 3-х лет, то вам аккумулятор заменят по гарантии.

На практике у меня не служили аккумуляторы меньше 5-6 лет, с учетом их службы у первого владельца, я больше 3-х лет на авто стараюсь не ездить. Так что никакого смысла в ремонтопригодности нет.

Свежее-лучше, это вроде правильно, но всё же это не колбаса. Современный АКБ последних технологий нормально хранится год, есть и полтора. Вот Вы батарейки алкалиновые в руки брали и видели каков срок хранения, вроде уже до 5-ти лет довели. Пользовал хранившиеся 2-а года, отслужили как обычно.

У батареек другая технология, и много меньше саморазряд. Значительно снижен он лишь у кальциевых батарей, но таких на нашем рынке не много. Для остальных лучше выбрать по свежее.

Черного не нашел, но вот например тюменский: http://www.novteh.co.../105-6st-90-apz, весит 25, длина 345, пусковой ток: 660А

теперь Медалист: http://yourauto.com....st-90-asia.aspx, весит 21,6 (легче как и в вашем примере на 3,4 кг), длина 306 (короче на 39 мм), пусковой ток: 780А

Скажите, а зачем гнаться за таким большим пусковым током,? Если надёжно запустить двигатель и 500 А хватает? Просто потому что циферки больше? Ну в самом деле, зачем???

Ведь чётко видно, что это рекламный трюк, и ничего больше... Тем более если понимать, что ничего бесплатно не даётся...

Заявленный ток это при -18, а при таких температурах вопрос запуска вообще не стоит, если авто исправно. Поэтому цифры можно сказать, что рекламные. Но если акб может выдать большой пусковой ток при -18, то соответствующий, пусть и более меньший он выдаст при более низкой температуре или более продолжительное время. Это немаловажно при значительных отрицательных температурах.

В Вашем балагане понравилась цитата : "Так как мне это уже надоело учить умников без инженерного образования, - а скажи дАрагой, что такое емкость."

Емкость - это посуда!

А вообще о чём спор?

О том какие нонче технологии стали, о том какой легче АКБ , какой тяжелее?

P .S. АКБ как и любая другая продукция: попалось г*вно-выбросишь через год, повезло-будешь пользовать долго(при должном уходе).

Как-то в моде были аккумуляторы Дэу. Взял один, он у меня 5 месяцев пожил и сдох. Но на грабли наступаем дважды. Взял точно такой же.

И, не поверите, 6 лет отработал верой и правдой!

А Вы тут-ток, напряжение.......

P. P. S. А пусковой ток - величина нужная (это ток стартерного разряда при регламентированном напряжении на полюсных выводах в режиме пуска двигателя автомобиля). Зимой маслице гуще, соответственно, при большей отдаче аккумулятора, можно крутануть и подольше.

Про ёмкость не обижайтесь.

Если электросварщики ездят на Мондео-значит это ХОРОШИЕ сварщики!!!

P. S. Электрическая емкость характеризует количество электричества, которое способна отдать аккумуляторная батарея при длительном режиме разряда. Электрическая емкость батареи определяется либо при 20-часовом разряде, либо в режиме резервной емкости.

Значительно снижен он лишь у кальциевых батарей, но таких на нашем рынке не много.

Кальциевых сейчас практически половина от продающихся и обязательно есть во всех автомагазинах. И давно уже нередкость более современные АКБ, серебряно-кальциевые. Кстати последний прописан как стандарт для наших авто Форда.

Скажите, а зачем гнаться за таким большим пусковым током,?

А кто утверждал, что надо гнаться?

А пусковой ток - величина нужная (это ток стартерного разряда при регламентированном напряжении на полюсных выводах в режиме пуска двигателя автомобиля). Зимой маслице гуще, соответственно, при большей отдаче аккумулятора, можно крутануть и подольше.

Вы путаете ёмкость с током отдачи. Дольше крутить позволяет бОльшая ёмкость. Быстрее крутить в морозы - ток отдачи, но не быстрее чем может крутить стартер.

Alex_St

Так что хваленая неремонтопригодная надежность наруку только производителям, ну и тем кому лень или пофиг.

Подавляющему большинству людей пофиг, единицы хотели бы с починкой возиться, тем более, что она уже была не как новая, я вспоминаю времена, когда ремонтопригодными были... так дефицит был...

Не могу сказать на что задействована термокомпенсакия, может не на температуру двигателя. После прогрева всё же должно вернуться на уровен 14,5В. Сделайте замер на самом АКБ на оборотах 1500.

Вроде как информация в фордетис не закрыта, можно и почитать:

на мондео дорестайл используется инетелектуальная система заряда АКБ (как-то так ее обозвали), она завязана на температуру АКБ. Но если разбираться дальше, то получается, что датчика температуры АКБ нет, а температура оценивается по... температуре всасываемого воздуха! И при этом в конфигурации машины отсутствуют данные, какой именно емкости установлен АКБ. Т.е. принцип такой - под капотом тепло, значит и АКБ теплый, напряжение в бортсети (и соответственно ток зарядки) будет меньше.

На рестайлах система более продвинутая, там хотя бы указывается емкость АКБ в конфигурации.

Извините что прерываю Ваш научный спор...

В мондео "влезет" на площадку и закрепится штатной планкой аккумулятор длиной 315 мм или нет?

Кто нибудь знает?

Про ёмкость не обижайтесь.

Если электросварщики ездят на Мондео-значит это ХОРОШИЕ сварщики!!!

P. S. Электрическая емкость характеризует количество электричества, которое способна отдать аккумуляторная батарея при длительном режиме разряда. Электрическая емкость батареи определяется либо при 20-часовом разряде, либо в режиме резервной емкости.

Тут для производителей не паханое поле для извращений над цифрами на наклейке. Увяжите эл. ёмкость с кол-вом элеткролита или кол-вом свинца в батарее. По ГОСТам уже давно ни кто ни чего делает. Поэтому считайте что емкость АКБ - эл. емкость хим среды, а свинец, он дорогой, на нем и съекономить можно.

Alex_St

Подавляющему большинству людей пофиг, единицы хотели бы с починкой возиться, тем более, что она уже была не как новая, я вспоминаю времена, когда ремонтопригодными были... так дефицит был...

Когда-то и шины дома меняли, а потом появились шиномонтажки...

______________________________

Про пористость. Для увеличения площади соприкосновения электролита с электродами активные массы имеют пористую структуру. Такая структура на положительных пластинах РЬ02 создается добавлением в сурик РЬ304 расширительных волокон, например, из полипропилена. Помимо расширения, волокна армируют двуокись свинца. На отрицательных пластинах пористость создается вспениванием микрочастиц порошкового глета РЬО при его электротермическом преобразовании в губчатый свинец в присутствии микрозернистого, например гуматного, расширителя и сернокислого бария BaS04.

Т.е. принцип такой - под капотом тепло, значит и АКБ теплый, напряжение в бортсети (и соответственно ток зарядки) будет меньше.

Короче понятно, что ничего не понятно. Могу лишь судить, что при -20 выход на норму заряда в 14,5В составляет до получаса. А воздух с улицы в движении при такой температуре будет всегда равен температуре этого воздуха. Обычно термокомпенсация зашита через генератор. Как именно, не вникал.

МНЕ КАА...ЦА Чем больше сопротивление на валу, тем больше ток! Что всё обычно наоборот

Чушь! Повторяю - в машинах пост тока с последовательным возбуждением ток прямопропорционален сопротивлению на валу. То что вам кааацца - не верно.

Если послепуска двигателя на х.х., а он зимой повышенный, ток от генератора избыточный,...

А можно поподробнее? Что есть избыточный ток? Что за зверь? Это такой параметр?

Не выдумывайте про пористость пластин, такого ещё не придумали....

Придумали! См. выше.

Уменьшение веса достигли в основном за счёт более лёгкого корпуса, установкой пластин на дно и в результате этого уменьшение общего объёма электролита.

Согласен. НО! Установка пластин до самого дна, есть не очень хорошая весчь. Пластины разрушаются со временем, куда деваются разрушенные частички? - падают на дно АКБ, так вот чем ближе дно к "живым" пластинам, тем быстрее выпавшие частички их достанут и создадут проводимость для саморазряда.

А можно поподробнее? Что есть избыточный ток? Что за зверь? Это такой параметр?

Избыточный когда гена выдаёт больше тока, чем потребляет авто.

Придумали! См. выше.

Не выдумывайте.

НО! Установка пластин до самого дна, есть не очень хорошая весчь. Пластины разрушаются со временем, куда деваются разрушенные частички? - падают на дно АКБ, так вот чем ближе дно к "живым" пластинам, тем быстрее выпавшие частички их достанут и создадут проводимость для саморазряда.

Как бы это грубо не казалось, но в данном случае Вы застряли годах эдак в 80-х. Пластины опустили не просто так, а потому как стали их пакетировать и поэтому из них на дно ничего не высыпается и/или не может замкнуть снизу, так как минимум положительные или отрицательные пластины в полном пакете с запайкой снизу.

Избыточный когда гена выдаёт больше тока, чем потребляет авто.

Ну здрасьте вам. Ответьте, тогда на вопрос, а куда этот ток девается?

Ну здрасьте вам. Ответьте, тогда на вопрос, а куда этот ток девается?

Раз речь ведём в теме АКБ, то и речь об избытке для зарядки АКБ. Нет избытка, идёт разрядка АКБ. Если это непонятно, то скажите что конкретно интересует.

 

Если электросварщики ездят на Мондео-значит это ХОРОШИЕ сварщики!!!

 

 

Чушь! Повторяю - в машинах пост тока с последовательным возбуждением ток прямопропорционален сопротивлению на валу. То что вам кааацца - не верно.

 

 

Извиняюсь,но мне каааца что всё таки в основе-гена у нас ТРЁХ-ФАЗНЫЙа не постоянка!!!И вал якорь там работает как постоянный магнит,всего та!!!А вот обмотки статора???Я могу сказать-чем толще провод обмотки тем больше он сможет выдать "АМПЕР"(силу тока)а сопротивление должно быть пропорционально напряжению"ВОЛЬТ"(Хотя в данном случае сопротивление наверно чуть больше)

 

 

 

P.S.если конечно Я не ошибаюсь

Ответьте кто-нибудь про длинну 315 мм. Влезет или нет?

Должен влезть.

Раз речь ведём в теме АКБ, то и речь об избытке для зарядки АКБ. Нет избытка, идёт разрядка АКБ. Если это непонятно, то скажите что конкретно интересует.

Насколько я помню из курса машин, то если потребителей нет - то генератор ничего и не вырабатывает. Т.е. он обеспечивает заряд аккума + потребители в машине и усё.

Если потребление 90А, то генератор никак не может вырабатывать 100А.

Короче понятно, что ничего не понятно. Могу лишь судить, что при -20 выход на норму заряда в 14,5В составляет до получаса. А воздух с улицы в движении при такой температуре будет всегда равен температуре этого воздуха. Обычно термокомпенсация зашита через генератор. Как именно, не вникал.

На прогретом моторе температура во впускном коллекторе плюсовая, а летом в жару доходит до +60ти градусов. Это показания с датчика MAP. Надеюсь, вы помните, что воздух во впускном коллекторе подогревается (вентиляция картера + EGR и т.п.)

Вот при -20 и получаем полчаса, пока двигатель нормально прогреется.

На прогретом моторе температура во впускном коллекторе плюсовая

Только меряет ее датчик, который стоит сразу за фильтром, и меряет он температуру всасываемого воздуха, а он на морозе не будет плюсовой температуры.

при -20 выход на норму заряда в 14,5В составляет до получаса.

Да какие пол часа, завел и напряжение 14,5В. Или вы, что другое имели ввиду.

Ответьте кто-нибудь про длинну 315 мм. Влезет или нет?

Рулетки нет? Или предлагаешь нам померить сходить?

Кальциевых сейчас практически половина от продающихся и обязательно есть во всех автомагазинах.

Действительно? Возможно, лет 5 уже не покупал аккумуляторы. Ну для этих, действительно, может и не так важен срок производства, но все же лучше взять свежий.

И давно уже нередкость более современные АКБ, серебряно-кальциевые. Кстати последний прописан как стандарт для наших авто Форда.

Ага. А бензин прописан ВР, как стандарт - заправляетесь им?