pakol Опубликовано 29 августа, 2007 Опубликовано 29 августа, 2007 Как я понял читая эти "страшные" темы, проблемы с двигателем начинаются с залегания колец. По каким причинам пока достоверно не очень известно. Дымить мотор не будет из-за катализатора, это я тоже понял, будет есть масло. Но компрессия тогда ведь должна упасть? Или я не прав?Если так, то при повышенном расходе масла можно начать с того, что померять компрессию и если она низкая принять меры к раскоксовке колец. Всякой химии сейчас достаточно. И возможно есть шанс попробовать оживить мотор без капитальных затрат. Вот такая идея. Возражения будут? Не будут Видимые причины залегания : Некачественный бензин, изза ненормального сгорания попадает в масло, разжижает его, вязкость уменьшается, повышенный износ, остатки несгоревшего топлива и масла откладываются на кольцах....процесс наворачивается. Некачественное масло, не расчитанное для данного движка(не имеющая допуск производителя). Масло 5в30 употребляемое при температурах окружающей среды выше допуска SAE для данного масла 30 градусов. И наконец отсутствие контроля за уровнем масла со стороны водителей... Начавшийся ужор надо лечить или химией или разборкой...первое видится менее затратным способом (в десятки раз )... 0 Цитата
vitaliy Опубликовано 29 августа, 2007 Опубликовано 29 августа, 2007 \\\"сташная" тема ...Да потому что в четырёх случаях из пяти (если двигатель уже жрёт не два литра на тысячу) всё заканчивается механической чисткой родных колец А не механическая чистка на ФМ3 возможна, например, жидкость какой-нибудь? 0 Цитата
mirons Опубликовано 29 августа, 2007 Опубликовано 29 августа, 2007 А не механическая чистка на ФМ3 возможна, например, жидкость какой-нибудь? \\ Попробовать ведь никто не запрещает ну а дальше всё всё как у людей Раз микстура не помогла надо на каталку и в операционную Впрочем если ужор не велик и не прогрессирует то лучше закрыть глаза и кормить его маслом. Катализатор правда жалко но тут уж надо выбирать из двух зол меньшее ...переодически сбрасывая чек по кату... что б не нервировал ... А помрёт и фиг с ним 0 Цитата
vitaliy Опубликовано 29 августа, 2007 Опубликовано 29 августа, 2007 Впрочем если ужор не велик и не прогрессирует то лучше закрыть глаза и кормить его маслом. Катализатор правда жалко но тут уж надо выбирать из двух зол меньшее ...переодически сбрасывая чек по кату... что б не нервировал ...А помрёт и фиг с ним Да ужор пока небольшой где-то 0,5/10 000км, но хотелось бы, на всякий случай, узнать состав микстуры или может что-нибудь в AGA для этих целей продаётся. 0 Цитата
Nimrod Опубликовано 29 августа, 2007 Опубликовано 29 августа, 2007 Да ужор пока небольшой где-то 0,5/10 000км, но хотелось бы, на всякий случай, узнать состав микстуры или может что-нибудь в AGA для этих целей продаётся. А пробег какой? 0 Цитата
pakol Опубликовано 29 августа, 2007 Опубликовано 29 августа, 2007 Да ужор пока небольшой где-то 0,5/10 000км, но хотелось бы, на всякий случай, узнать состав микстуры или может что-нибудь в AGA для этих целей продаётся. Это можно сказать ваще не ужор.... 0 Цитата
Frolov Опубликовано 29 августа, 2007 Опубликовано 29 августа, 2007 но хотелось бы, на всякий случай, узнать состав микстуры или может что-нибудь в AGA для этих целей продаётся. думаю этого дела готового полно, в магазинах поспрашивать надо. А дедовский способ примерно такой. Смесь денатурата, керосина и ацетона в цилиндры на ночь. А утром завести, прогреть и сменить масло. За давностью лет не могу ручатся за состав- давно дело было. 0 Цитата
mirons Опубликовано 29 августа, 2007 Опубликовано 29 августа, 2007 (изменено) думаю этого дела готового полно, в магазинах поспрашивать надо.А дедовский способ примерно такой. Смесь денатурата, керосина и ацетона в цилиндры на ночь. А утром завести, прогреть и сменить масло. За давностью лет не могу ручатся за состав- давно дело было. \\\АТФ там льют вместо денатурата... ) ........ Изменено 30 августа, 2007 пользователем Nikitos 0 Цитата
Plantation Daddy Опубликовано 15 октября, 2007 Опубликовано 15 октября, 2007 (изменено) В тему ветки. ....... Больной ФМ 3 2.0 Пробег 92 тысячи. Анамнез - ест масло. 800 грамм на 1000 км. Началось внезапно и стало прогрессировать. Сервисна книжка. Интервал обслуживания не нарушен. Эксплатационное масло Форд 5w30. Владелец от руковдства по эксплуатации не отступал. Ремонт производился у дилера. Работы - чистка маслянных колец. Смета по материалам. --------------------- Маслотражающие колпачки впускных улапанов 6.8 х 8 = 54.40 Маслотражающие колпачки выпускных улапанов 6.8 х 8 = 54.40 Прокладка ГБЦ = 128.00 Прокладка клапанной крышки = 56.00 ОЖ 6 литров 7.2 х 6 = 43.20 Итого ................336.00 USD Смета по работам ---------------------- 6 часов х 2 дня = 12 часов 1 час =21.60 21.6 х 12 = 259.20 USD За всё 595.20 USD ...... Цены официальных дилеров юга Украины. Одесса-Николаев-Симферополь ........ Пробег после ремонта 1200 км. Уровень масла постоянен на отметке МАХ и долива не требует. Двигатель по рекомендации дилера периодически раскручивался до 5000 оборотов для проверки. Изменено 16 октября, 2007 пользователем Plantation Daddy 0 Цитата
mirons Опубликовано 16 октября, 2007 Опубликовано 16 октября, 2007 а другой - сравнительно недавно японцами? или один из них сконструирован не очень удачно? Или пресловутые компрессионные и маслосъемные кольца сделаны из другого материала? На четвёрках минимализировано посадочное место маслянных колец. Вот они и залипают при любом удобном случае. ...... Я только что от дилера если чё. И вопрос этот ему задал. Конкретно мотористу бывшему случайно на рецепции. ...... Не только форд погорячился с 20 000 км межсервисного интервала для нашего топлива и всего остального. Корейцы валят на переборку стаями. Дилер параллельно занимается Хундаями. ...... Вид у сервисников конечно не ахтецкий и предельно хмурый в этом вопросе. ... 0 Цитата
vitaliy Опубликовано 17 октября, 2007 Опубликовано 17 октября, 2007 Ремонт производился у дилера.Работы - чистка маслянных колец. У какого дилера делали чистку? Что подразумевает под собой чистка колец? 0 Цитата
vitaliy Опубликовано 18 октября, 2007 Опубликовано 18 октября, 2007 По моему опять актуалено вопрос про масло! Видно гавно Форд толкает в своих канистрах, если через 80 тысяч кольца от масла залегают. Думаю, что всё-таки проблема не в масле, а в плохом бензине, в большом промежутке замены масла и длительных стоянок в пробках. Т.к. изходя из того, что здесь на форуме было написано теми кто видел внутренности движка и поршни, я зделал вывод, что проблема из-за закоксовки, что приводит к "залеганию" поршневых маслосъёмных колец, в результате чего масло не собирается со стенок цилиндров, а благополучно згорает, что приводит еще к большему нагару. Если бы было бы масло плохое, то проблемы бы вылазили по всему движку. Чистка колец, думаю, что самый лучший и бюджетный метод, только не совсем ясно, как этот процесс происходит на сервисе, как было написано выше. Хотелось бы узнать подробности. 0 Цитата
mirons Опубликовано 18 октября, 2007 Опубликовано 18 октября, 2007 Хотелось бы узнать подробности. Да какие уж тут подробности. Отвёртка-тряпка-керосин-матюки... растуды этот Форд!...растуды это масло!..растуды этого урода юзера!..растуды того кто это придумал и построил!.. ..... К вечеру всё чистое. Не бесплатно конечно Там ещё клапана чистить приходится. Да собсно много чего. ...... Есть ещё один симтом не порядка ЦПГ на Дюратек. Если на хх открыть маслянную горловину и оттуда лёгкий почти незаметный сизый дымок то кольца лежат. Можно приложить руку на горловину. Будет тихонько пульсируя толкать в ладонь значит проблемы с вентиляцией картера. Это уже наступающие последствия залипших колец. 0 Цитата
HumanX Опубликовано 18 октября, 2007 Опубликовано 18 октября, 2007 (изменено) Господа! Не забывайте про существенное различие в системах снижении токсичности выхлопа у двигателя V6. У него нет рециркуляции отработанных газов (EGR)! У 2.0 она есть. Эта система позволяет понизить кол-во NOx в выхлопе, путем "разбавления" части свежего воздуха отработанными газами. Таким образом повышается нагрузка на масло, т.е. масляная пленка контактирует с агрессивными отработанными газами не только на тактах рабочего хода и выпуска, но и на тактах впуска и сжатия. А интервал, рекомендованный Фордом, один - 20000 км. Таким образом, под конец интервала масло имеет разную степень окисления и нитрации (при условии идентичных условий эксплуатации), что приводит к описанным в этой ветке проблемам вкупе с некачественным топливом, пробками и т.д. Изменено 18 октября, 2007 пользователем HumanX 0 Цитата
moyama Опубликовано 18 октября, 2007 Опубликовано 18 октября, 2007 Подскажите, у меня кушает масло примерно 2 л на 10000 км. Меняю каждые 10000, лью 5w30 формула "Е". Сейчас пробег по спидометру 135000, машина из Германии (был пробег 106000). Обслуживаюсь в Автопассаже. Много масла ест? А где в Москве можно грамотно кольца почистить и колпачки поменять? Поможет ли? У дилера даже страшно спрашивать. С уважением, Олег 0 Цитата
HumanX Опубликовано 18 октября, 2007 Опубликовано 18 октября, 2007 Подскажите, у меня кушает масло примерно 2 л на 10000 км. Меняю каждые 10000, лью 5w30 формула "Е". Сейчас пробег по спидометру 135000, машина из Германии (был пробег 106000). Обслуживаюсь в Автопассаже. Много масла ест? А где в Москве можно грамотно кольца почистить и колпачки поменять? Поможет ли? У дилера даже страшно спрашивать. С уважением, Олег Расход масла в 0.2 л/1000 км не критичен. Учитывая уже не малый пробег и необходимость крутить двигатель сильнее, чем 2.0 двигатель. Если расход начнет прогрессировать, то тут уже следует задуматься, прежде всего о маслосъемных колпачках. 0 Цитата
mirons Опубликовано 18 октября, 2007 Опубликовано 18 октября, 2007 Господа!Не забывайте про существенное различие в системах снижении токсичности выхлопа у двигателя V6. У него нет рециркуляции отработанных газов (EGR)! У 2.0 она есть. Эта система позволяет понизить кол-во NOx в выхлопе, путем "разбавления" части свежего воздуха отработанными газами. Таким образом повышается нагрузка на масло, т.е. масляная пленка контактирует с агрессивными отработанными газами не только на тактах рабочего хода и выпуска, но и на тактах впуска и сжатия. А интервал, рекомендованный Фордом, один - 20000 км. Таким образом, под конец интервала масло имеет разную степень окисления и нитрации (при условии идентичных условий эксплуатации), что приводит к описанным в этой ветке проблемам вкупе с некачественным топливом, пробками и т.д. Давно кстати это надо было эту часть вопроса вот так красиво обобщить. Вот и масло с копотью во впускном. Вот и гибель заслонок от этой грязи на оси впускного коллектора. .... Всё неплохо продумано Экономно и технологично. Почти как для космоса с его идеальным топливом. ..... Представляю что было бы с изделиями для площадок если заправлять их керосином с ближайшей колонки ТНК 0 Цитата
Andry Опубликовано 18 октября, 2007 Опубликовано 18 октября, 2007 Расход масла в 0.2 л/1000 км не критичен. Учитывая уже не малый пробег и необходимость крутить двигатель сильнее, чем 2.0 двигатель. Если расход начнет прогрессировать, то тут уже следует задуматься, прежде всего о маслосъемных колпачках. Расход может конечно и не критичен, но ИМХО - многоват. Я бы с таким расходом к диагностам съездил 0 Цитата
HumanX Опубликовано 18 октября, 2007 Опубликовано 18 октября, 2007 Расход может конечно и не критичен, но ИМХО - многоват. Я бы с таким расходом к диагностам съездил Надо знать условия эксплуатации. Практически на любом двигателе можно в легкую сделать расход и 1 л/1000 км, даже если он полностью исправен. 0 Цитата
moyama Опубликовано 18 октября, 2007 Опубликовано 18 октября, 2007 Расход масла в 0.2 л/1000 км не критичен. Учитывая уже не малый пробег и необходимость крутить двигатель сильнее, чем 2.0 двигатель. Если расход начнет прогрессировать, то тут уже следует задуматься, прежде всего о маслосъемных колпачках. Такой расход у меня уже год (сколько и машина). Вроде прогресса нет. Вначале спрашивал у дилера об этом расходе- сказали что это нормально, но когда последний раз менял масло опять спросил-теперь закатывают глаза с намеком что пора капиталить. Обалдеть!!! Пробег 135 т.км я почему-то раньше не думал что для ихнего мотора он большой. Кстати об интервале замены у меня даже мысли не было увеличивать до 20000, всегда 10000. До этого был Пассат В3 пришел с пробегом на спидометре 120000 (я больше чем уверен что 100000 скрутили, уж больно темное прошлое было), расход был 1л. на 1000 (как по мануалу),поменял колпачки (3000р вместе с работой), откатал еще 100000 так от замены до замены ни грамма не доливал. Во мотор был. А тут эхх! Звиняйте, что-то увлекся. С уважением, Олег 0 Цитата
vitaliy Опубликовано 18 октября, 2007 Опубликовано 18 октября, 2007 Подскажите, у меня кушает масло примерно 2 л на 10000 км. Меняю каждые 10000, лью 5w30 формула "Е". Сейчас пробег по спидометру 135000, машина из Германии (был пробег 106000). Обслуживаюсь в Автопассаже. Много масла ест? А где в Москве можно грамотно кольца почистить и колпачки поменять? Поможет ли? У дилера даже страшно спрашивать. С уважением, Олег Интересно узнать сколько масла съёла машина в период 106000-116000 км., что бы развеять миф, что забугорные машины масло не кушают. Тут считают критичный расход масла 0,8-1л/1000км 0 Цитата
moyama Опубликовано 18 октября, 2007 Опубликовано 18 октября, 2007 Расход может конечно и не критичен, но ИМХО - многоват. Я бы с таким расходом к диагностам съездил Кручу не больше 4500, в основном 3000-3500, трасса - 70%, город - 30%. Каждые 10000 ТО в Автопассаже (жабу в себе при этом придушиваю). Так я спрашивал к кому в Москве податься, уж больно не хочется к криворукому попасть который еще хуже сделает? 0 Цитата
HumanX Опубликовано 18 октября, 2007 Опубликовано 18 октября, 2007 Вот и масло с копотью во впускном.Вот и гибель заслонок от этой грязи на оси впускного коллектора. А это и от принудительной вентиляции картерных газов может быть! У меня как раз такое, видимо, и досталось от предыдущего владельца с пробегом 36000. Разобрав весь впуск, в этом убедился., правда пробег уже был 56000. Все в лакообразных отложениях! Благо, что заслонки сами металлические. Не доверяю интервалу в 20000. Можно и по трассе их намотать, тогда все ок! А представляете, что такое 20000 км проехать в Москве (предыдущий владелец ездил исключительно в городе)!??! Я стараюсь менять масло каждые 10000 км. Исключительно класса 0W-30 (40). 0 Цитата
moyama Опубликовано 18 октября, 2007 Опубликовано 18 октября, 2007 Интересно узнать сколько масла съёла машина в период 106000-116000 км., что бы развеять миф, что забугорные машины масло не кушают. Тут считают критичный расход масла 0,8-1л/1000км Я не знаю сколько в этот период. Когда заберал было между мин. и макс. Первый раз менял при 112000 - было на мин. Примерно с этого же момента заливаю ультимейт 95. Теперь от замены до замены покупаю 2 л. (уезжаю от них чуть меньше макс. и приезжаю к ним чуть меньше макс.) вроде хватает. Но судя по всем постам (а здесь часто) машина однозначно лучше от туда даже с таким пробегом. Приехала в лучшем состоянии чем я здесь в салонах новые смотрел. С уважением, Олег. 0 Цитата
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.