Штатная и нештатная Сигнализация Мондео 4

Возможно, у системы такая логика работы :-(

У меня двигатель запускается не кнопкой, но мне было сказано установщиками, что на Pandora 3950 будет глохнуть (правда при снятии с охраны), а на  Pandora 3900 - глохнуть не будет.

Поставил 3900 - все ок.

Попробуйте написать сюда blackbugg85@gmail.com

Скажите от Андрея на Мондео.

на сколько мне известно, обе системы имеют одинаковый алгоритм работы и схему подключения. Они так же имеют возможность программирования системы так, что бы при снятии авто с охраны, система глушила двигатель...

 

Starline M21 + чип = 100 евро

На мой взгляд, логично, что при реализации автозапуска неплохо бы организовать дополнительный рубеж авторизации в виде нештатного иммобилайзера с датчиком движения, что само по себе позволит нивелировать факт наличия чипа в машине...

 

 

Скажите, у вас есть опыт установки этого Fortin на Мондео? Почему-то мнения расходятся: продавцы уверяют что он подходит, но автостудио и другие установщики говорят что для нашей машины бесключевого обходчика нет и нужно использовать дубликат ключа. Вопрос актуален, так как официалы просят за дубликат от 10000 рэ.

Попробуйте уточнить у официального дилера, смогут ли они прописать в память штатного иммобилайзера только сам чип ключа, без использования/покупки корпуса самого ключа( был случай, правда с автомобилем Киа, где ОД прописали только чип ключа владельцу), т.к.  по сути сам ключ не нужен для обхода штатного иммобилайзера и реализации дистанционного запуска двигателя.

На мой взгляд, логично, что при реализации автозапуска неплохо бы организовать дополнительный рубеж авторизации в виде нештатного иммобилайзера с датчиком движения, что само по себе позволит нивелировать факт наличия чипа в машине...

Возможность установить датчик движения имеется, кроме того модуль М21 в режиме охрана дает возможность контролировать концевики (-/+) и включение режима "зажигание" - начинает писать и звонить. Это такой модуль, что можно подцепить все.

 

Скажите, у вас есть опыт установки этого Fortin на Мондео? Почему-то мнения расходятся: продавцы уверяют что он подходит, но автостудио и другие установщики говорят что для нашей машины бесключевого обходчика нет и нужно использовать дубликат ключа. Вопрос актуален, так как официалы просят за дубликат от 10000 рэ.

Просто чип стоит около 700р на сайтах, прописать можно у наших умельцев с форума.

 

мои 3 копейки

1.Увы, я не знаю московских реалий - но по-моему дорого. У нас использовали под сигналки какой-то МТС-коннект, он в общем то интересен только покилобайтной тарификацией (у остальных по 100k). Выходит ~70 рублей в месяц. 

2.Если есть возможность переводим все меню на английский - зачастую системы контроля с русскими sms не дружат и заранее регистрируем сим карту везде где надо, до установки в авто.

Про тариф - это понятно, я потом поменяю его, я гонюсь за качеством а не ценой.

Про английский я тоже согласен и все рекомендую на всех устройствах использовать именно английский, но М21 присылает все на русском, а команды с телефона мы шлем в виде чисел, точек, двоеточий (никаких слов).

Изменено 31 октября, 2013 пользователем Julien

Возможность установить датчик движения имеется, кроме того модуль М21 в режиме охрана дает возможность контролировать концевики (-/+) и включение режима "зажигание" - начинает писать и звонить. Это такой модуль, что можно подцепить все.

я хорошо знаком с данной системой, но мы с Вами говорим о разном функционале требуемом в итоге. По моему мнению, что М21 не имеет противоугонных свойств, хотя бы по причине отсутствия цифрового реле, которое будет отвечать именно за противоугонные функции и по команде, например с телефона заблокирует двигатель в нужный для владельца момент или же в момент парковки автомобиля ночью, будет сопротивляться злоумышленнику. Я не говорю уже о банальной краже ключей....

Просто чип стоит около 700р на сайтах, прописать можно у наших умельцев с форума.

 

Ключ прописывается только у дилера, если речь о чипе для иммо и ФМ4.

я хорошо знаком с данной системой, но мы с Вами говорим о разном функционале требуемом в итоге. По моему мнению, что М21 не имеет противоугонных свойств, хотя бы по причине отсутствия цифрового реле, которое будет отвечать именно за противоугонные функции и по команде, например с телефона заблокирует двигатель в нужный для владельца момент или же в момент парковки автомобиля ночью, будет сопротивляться злоумышленнику. Я не говорю уже о банальной краже ключей....

Я понял. У меня на этот счет стоит отдельный модуль отслеживания машинки и блокировки электроники.

 

Ключ прописывается только у дилера, если речь о чипе для иммо и ФМ4.

Да ладно? Я наверное даже и не знал о существовании аппаратуры для прописки ключей которые уже кстати летят сюда...

autostudio интересует установка Пандоры 3210 в комплексе (сигналка, иммо, модуль управления замком капота и замки капота) + установка автономного GSM-маяка. Подскажите, что можете сказать про такой комплекс, достаточно ли этого. Сколько по стоимости по мне обойдется и по времени сколько занимает установка?

Я уже 3 дня бился (3 дня потому что МТС амно!) со старлайн М21 + мондео 2012г. Поставил, все работает великолепно. Рассказываю:

 

На замке зажигания нас интересует 4 провода:

 * фиолетово-красный +12 вольт

 * коричнево-желтый зажигание

 * фиолетово-зеленый АСС

 * сине-белый стартер

 

Совместно с модулем старлайн М21 я использовал силовой модуль 66.JPG

в котором стоят маленькие релюшки (в принципе можно тупо вывести 3 реле).

Про ключи - заказал партию чипов и 2 прибора которые пишут (клонируют) ключи - но пока машину завожу своим ключом, т.к. чипы пока еще едут в Москву...скорее идут пешком судя как работает наша почта 

 

Далее самое интересное - настраиваем модуль старлайн. Мои рекомендации:

 

 пункт 1) ни в коем случае не используйте сим крату из родного комплекта - он во первых Питерская, во вторых она постоянно глючит и жрет бабло, в третьих на третий день она приказала долго жить. Я поставил старый добрый пчелайн с интернетом и смс (7руб с сутки по моему в тарифе "Go!") - именно сим карта этого старого доброго и самого надежного оператора дает мне спокойствие и уверенность в запуске ДВС. Дело выбора симки остается за Вами, я всего лишь предпочитаю качество работы GSM сети. Я в курсе, что у мегафона охват по инету больше - но качество у пчелайна разом выше.

 

 пункт 2) Подключаем модуль к проводке машинки, тут Вы пару десятков раз матом вспомните программистов компании старлайн, потом еще в процессе настройки еще пару десятков раз...

 

пункт 3) далее запасаемся терпением, деньгами на счетах сим карт (на телефоне и на модуле М21) и настраиваем все как в таблице (время кручения стартера, по тахометру - провод подключаем к форсунке, тип КПП кстати поставил АКПП ибо в типе КПП нужно цепляться ко всем концевикам и делать процедуру выхода из машины - поднять ручник, открыть дверь, выключить зажигание - короче гемор с дверьми - я поставил акпп и на этом все работает как часы) В этом пункте уже можно пробовать автозапуск при условии что мкпп стоит в нейтрали!

 

пункт 4) До этого пункта я шел долго и упорно, потому что ни в инструкциях, ни на сайте у них, ни на форуме это информации толком НЕТ! И сам представитель по телефону клялся и бился головой об стол уверяя меня - что модуль старлайн М21 без сигнализации заводить не может и кроме того мобильное приложение с ним заводить машинку ни в коем случе не станет (но мы же лучше этих специалистов знаем как и что работает   ). Далее читаем внимательно -

а) лезем на starline-online.ru там внизу на сайте регимся, потом нас выплевывает на яндекс карты,

б) далее если у Вас стоит сим карта от МТС Питерская, то читаем пункт 1) если не МТС то читаем далее - после того как выкинет на яндекс карты слева нажимаем добавить устройство / выбираем М21 / и жмем инструкция по подключению

в) тут обязательно нужно выполнить пункты 3, 4 и 6. После 6-го пункта выпишите шестизначный пин код - он понадобится далее.

г) тут в течении 20...9999 минут это как повезет (у меня заняло пол дня) пройдет активация вашего логина и устройства. Возможно у них был сбой на сервере.

д) Далее для тех у ког смартфоны, у кого просто смс звонилка - читаем следующий пункт. Ставим на андроид или айфон приложение старлайн (при том в гугл маркете их 2шт - Starline и Starline Messenger). Ставим сначала Starline - тут понадобится Ваш логин и пароль с сайта starline-online.ru а потом еще и пин код 6-ти значный. Тут мы видим картинку примерно такого плана:  77.jpg

приложение Starline - работает через интернет и если инет на обеих симках безлимит то можно с легкостью управлять запуском и охраной.

приложение Starline Messenger работает только по смс (на данный момент) - это для тех у кого с инетом проблемы как у мтс...

 

 

 

Если поставить на охрану и включить зажигание - на телефон начнет звонить и писать смс-ки. Это удобно. Так же очень удобно заводить и глушить через интернет (без оплаты смс при условии что интернет на обеих симках безлимит).

 

Итого по цене М21(4150р) + модуль обходчика(350р) + чипы = примерно 5555р (грубо)

Я в этом плане безрукий...поэтому не мое.

И хотя в реале, обычному пользователю, этот вариант выйдет не менее 10тыс - Julien - респект.

Наверняка кому-то пригодится.

Прошу подсказки!

Активировал штатную сигнализацию... думал, что получу постоянное сообщение об открытом капоте т.к. замок (должен быть с завода) без микровыключателя - фиг вам! Сегодня добрался до замка - проводка до него присутствует, на одном из проводов есть масса...как я понимаю, именно её штатный концевик и подает на второй провод разъема. Как проверить приходит ли этот второй провод в гем и куда там (на какой разъем/пин) он должен приходить?

Похоже фордовцы на рестайлах намутили чего то, типа перемычки в геме, которая позволяет думать сигналке, что капот закрыт всегда ((( или вообще исключили контроль капота на части гемов?

 

Кстати, как то можно посмотреть инфу с кан шины типа "капот закрыт" или контроля капота вообще нет впринципе??

autostudio интересует установка Пандоры 3210 в комплексе (сигналка, иммо, модуль управления замком капота и замки капота) + установка автономного GSM-маяка. Подскажите, что можете сказать про такой комплекс, достаточно ли этого. Сколько по стоимости по мне обойдется и по времени сколько занимает установка?

Добрый день,

комплекс подобран верно, он позволяет защититься практически от всех зон риска в которых участвует автомобиль и его владелец. На мой взгляд, учитывая  бюджет подобранного Вами охранного комплекса, я бы рассмотрел более интересное противоугонное решение с более расширенным функционалом. Стоимость, время установки и альтернативные варианты охранных комплексов пришлю Вам в личном сообщении.  

попытка уйти в нирвану после расковыривания плафона с последующим внедрением ультрасоников - это.....  это просто, да - это просто эпический *****ц.

 

нет смысла гадать и советоваться - у вас нет выбора, вы просто устанавливаете либо starline либо pandora. 

 

какие нах бесключивые обходчики, что за ересь - кому нужна вся эта не нужная суета? 

вы устанавливаете на автомобиль с мозгами у бачка омывателя автозапуск - бесключевой фильдепёрстовый обходчик это не иначе как манна небесная  

обходчик для кнопки делается с помощью ключа, микросхемы, 2х кондеров и фантазии установщика.

 

глушение после снятия с охраны или нажатия на тормоз реализованно исключительно для кнопки старт-стоп. 

краткий сценарий: завел, до тащил свой зад к авто, снял с охраны, получил по затылку, очнулся - гипс.

 

секретка для мондео - скорость движения автомобиля 5-8 км/ч в заблокированном состоянии.

 

п.с

по поводу starlina, ставте А94 кан в комплекте (да, бывает глючит - но как правило решается заменой и потом приживается), GSM модуль можно до установить потом когда деньги будут =) из плюсов наверно только цена.

по поводу pandor`ы выбор модели проще - либо с GSM, либо без.

если выбирать из последних моделей - закупайтель батарейками =)  из плюсов: начиная с 3950 мозГ сигнализации это РФ-модуль, появился RMD-6 и подкапотный модуль - для любителей напихать своей ласточке обходчик под капот =) 

autostudio да нет, в принципе, спасибо. Более навороченной сигналки мне не нужно. А уж тем более автозапуск. Не хочу ключ в машине оставлять.

 

 

Ключ прописывается только у дилера, если речь о чипе для иммо и ФМ4.

   Блин,а что у меня тогда на предыдущем М4 было зашито в течении 3-х лет для АЗ?

попытка уйти в нирвану после расковыривания плафона с последующим внедрением ультрасоников - это.....  это просто, да - это просто эпический *****

по поводу starlina, ставте А94 кан в комплекте (да, бывает глючит - но как правило решается заменой и потом приживается), GSM модуль можно до установить потом когда деньги будут =) из плюсов наверно только цена.

по поводу pandor`ы выбор модели проще - либо с GSM, либо без.

если выбирать из последних моделей - закупайтель батарейками =)  из плюсов: начиная с 3950 мозГ сигнализации это РФ-модуль, появился RMD-6 и подкапотный модуль - для любителей напихать своей ласточке обходчик под капот =) 

Не совсем понятно кому адресован пост и для какой цели. Логику работы обходчиков и логгеров знают все установщики, поэтому мы на таких форумах ничего толком не пишем, ибо это хорошая инфа для угонщиков. Не важно какая сигналка, не важно с какой функцией - позавчера мне демонстрировали как можно перехватить GSMовскую сигу - открылась быстро

Тем более на мондео ездят в основном те, кто ремонтируется в сервисе.

 

По поводу троса под капотом - вот когда он закиснет вы вспомните что такое попытаться открыть капот. Уже сколько таких машин на манипуляторе привезли...

autostudio да нет, в принципе, спасибо. Более навороченной сигналки мне не нужно. А уж тем более автозапуск. Не хочу ключ в машине оставлять.

Добрый день,

реализация дистанционного запуска двигателя конечно  на Ваше усмотрение, на мой взгляд, обратная связь с автомобилем вне зависимости от расстояния между Вами является плюсом, хотя бы по причине того, что в мегаполисе сильно загружен радиоканал на частоте работы сигнализации  и связь на брелок не всегда стабильна. 

Спасибо. Буду думать.

Сейчас еще раз проверил второй брелок, работает только кнопка открытия багажника. Разобрал -собрал,  без нажатия кнопки встала сама на двойную блокировку... снять с блокировки при помощи второго брелока так и не удалось, снял с первого, теперь поставить на блокировку не дает ни один брелок. Т.е. получается следующее: на обеих пультах работает кнопка открывания багажника, на первом работает кнопка снятия с блокировки, на втором остальные кнопки не работают... что делать? (Батарейки менялись дней 10 назад)

Разобрался со своей проблемой, все дело было в кнопках брелков, перепаяли в мастерской электронной техники. За работу вместе с кнопками (3шт.) отдал 600 рублей. Доволен как удав....

Есть знающие люди кто ставил сигналку с запуском на нашу моню с замком зажигания? Я замучился. Поставил сигнализацию с запуском. Ставил сам.  Запуск глючит. А именно при попытке запуска стартер включается на буквально долю секунды и отсекается. И так три попытки, а бывает что и нормально крутит и заводится. Думал сигналка глючная Но взял другой блок-то же самое. Взял блок от другой модели с аналогичным подключением, тоже глюк но по другому алгоритму: первая попытка-стартер вообще не включается, вторая-нормально заводит. Стал разбираться. Подключил контрольку к проводу, который идет от сигналки на стартер-напряжение не пропадает! То есть: попытка запуска: врубается зажигание, щелкает реле стартера в сигналке-загорается контролька, но стартер не крутит! через какое-то время все вырубается, вторая попытка-нормально заводится. То есть дело не в сиге. Это форд запрещает старт.

На замке зажигания 7 проводов:

+12В (питание)

аксессуары (появляется +12В при положении ключа ACC, остается при положении IGN, пропадает  в положении START)

зажигание (появляется +12В при положении IGN и  положении START)

стартер (появляется +12В в положении START)

key in (появляется +12В при вставленном ключе и сохраняется во всех положениях ключа)

И еще два провода из одного штыря: GSM (не пойму что это) и панель приборов. на этих проводах есть +12В всегда вне зависимости вставлен ключ или нет и в каком он положении)

 

Изначально силовые провода сигналки подключил так: питание напрямую от аккума, провод стартера к проводу стартера замка, зажигание к проводу зажигания, аксессуары к проводу аксессуаров. Пробовал подать напряжение на провод key-in (то есть имитировать наличие ключа в замке)-не помогло, пробовал запитать постоянно провод ACC (сигналка подает на него напряжение только после запуска)-не помогло, пробовал оставлять ключ в замке при разных положениях-не помогло. Голову сломал уже.

По электросхеме от замка зажигания стартер включается аж через 2 реле. Одно срабатывает при наличии сигнала отрицательной полярности (то бишь массы) от TCM (ЭКУ коробки) ну здесь вроде понятно-проверка положение PARKING, второе от сигнала массы PCM (ЭКУ двигателя). Не пойму по какому критерию один из этих блоков отсекает стартер. Еще вариант провода GSM и "панель приборов" уходят в основной блок управления, может он блокирует запуск?

Уже появилась мысль прокинуть провод напрямую на стартер минуя все эти реле.

Что я не так делаю?

Скоро зима, я а не готов

Только не надо предлагать обратиться к профи, я хочу сам все понять и подключить нормально.

 Разобрался. Оказывается комп форда блокирует цепь стартера если не видит перед запуском сигнал АСС. А эта сигналка не включает АСС перед запуском, а только когда двигатель успешно заведется. Запитал цепь АСС с провода зажигания и развел диодами ну и еще реле поставил чтобы АСС при включении стартера отключалась. Сегодня -10 автозапуск сработал без проблем

Есть подозрение, что лобовое с подогревом сильно экранирует сигнал приемника/передатчика сигнализации из-за чего резко уменьшается дальность брелка...

http://www.alarmforum.ru/forum7/thread9390.html?highlight=%E4%E0%EB%FC%ED%EE%F1%F2%FC

 

У кого куда приклеена антенна и какая при этом дальность работы брелка?

 

Интересуюсь не просто так:

У меня антенна была приклеена на шелкографию справа от зеркала заднего вида почти вплотную к крыше. Результат - дальность брелка была всего 50м.

Пробовали сегодня вывесить антенну наружу - реально стало лучше. Обрадовался...

Приклеили ее в правый нижний угол (если смотреть сидя за рулем) - туда где нет нитей обогрева - все равно плохо - метров 70 по прямой. За углом уже не ловит.

Сигнализация - Пандора 3900, как уже писал ранее...

Изменено 9 ноября, 2013 пользователем phoner

@phoner, а как со вторым брелком? так же?

а то может в брелке дело?

Не годится.

Второй брелок даже по паспорту изначально имеет дальность всего 50м.

@phoner, Ясно... но все равно мне кажется, что проблема именно в железе/софте сигналки, а не в стекле с обогревом.

 

 

Прошу подсказки! Активировал штатную сигнализацию... думал, что получу постоянное сообщение об открытом капоте т.к. замок (должен быть с завода) без микровыключателя - фиг вам! Сегодня добрался до замка - проводка до него присутствует, на одном из проводов есть масса...как я понимаю, именно её штатный концевик и подает на второй провод разъема. Как проверить приходит ли этот второй провод в гем и куда там (на какой разъем/пин) он должен приходить? Похоже фордовцы на рестайлах намутили чего то, типа перемычки в геме, которая позволяет думать сигналке, что капот закрыт всегда ((( или вообще исключили контроль капота на части гемов?   Кстати, как то можно посмотреть инфу с кан шины типа "капот закрыт" или контроля капота вообще нет впринципе??

Ап! Парни, что никто с подобным не сталкивался?      Подскажите хоть в какую сторону копать то??

@phoner,Да такая же хрень. Висел передачик за зеркалом, прием метров 30. превесил его в правый угол. лучше стало но не на много. Забил, так как gsm есть. а так сказали поробывать передачик поменять, но на форуме производителя неоднократно сталкивался с такой проблемой. 
Хотя на прошлой машине стояла Пандора и предачик был тоже за зеркалом на шелкографии, прием был отличный!

Изменено 10 ноября, 2013 пользователем SanchesS

2 SanchesS:

А на Моне сейчас что стоит, если не секрет?

 

Утверждается, что если оторвать антенну от стекла и прилепить на горизонтальный участок торпедо, то будет гораздо лучше чем на стекле с нитками обогрева.

Завтра оторву от стекла и попробую.

Изменено 10 ноября, 2013 пользователем phoner

@phoner, Старлайн. Отпишись тогда, лучше будет или нет