autostudio Опубликовано 31 октября, 2013 Опубликовано 31 октября, 2013 Возможно, у системы такая логика работы :-( У меня двигатель запускается не кнопкой, но мне было сказано установщиками, что на Pandora 3950 будет глохнуть (правда при снятии с охраны), а на Pandora 3900 - глохнуть не будет. Поставил 3900 - все ок. Попробуйте написать сюда blackbugg85@gmail.com Скажите от Андрея на Мондео. на сколько мне известно, обе системы имеют одинаковый алгоритм работы и схему подключения. Они так же имеют возможность программирования системы так, что бы при снятии авто с охраны, система глушила двигатель... Starline M21 + чип = 100 евро На мой взгляд, логично, что при реализации автозапуска неплохо бы организовать дополнительный рубеж авторизации в виде нештатного иммобилайзера с датчиком движения, что само по себе позволит нивелировать факт наличия чипа в машине... Скажите, у вас есть опыт установки этого Fortin на Мондео? Почему-то мнения расходятся: продавцы уверяют что он подходит, но автостудио и другие установщики говорят что для нашей машины бесключевого обходчика нет и нужно использовать дубликат ключа. Вопрос актуален, так как официалы просят за дубликат от 10000 рэ.Попробуйте уточнить у официального дилера, смогут ли они прописать в память штатного иммобилайзера только сам чип ключа, без использования/покупки корпуса самого ключа( был случай, правда с автомобилем Киа, где ОД прописали только чип ключа владельцу), т.к. по сути сам ключ не нужен для обхода штатного иммобилайзера и реализации дистанционного запуска двигателя. 0 Цитата
Julien Опубликовано 31 октября, 2013 Опубликовано 31 октября, 2013 (изменено) На мой взгляд, логично, что при реализации автозапуска неплохо бы организовать дополнительный рубеж авторизации в виде нештатного иммобилайзера с датчиком движения, что само по себе позволит нивелировать факт наличия чипа в машине... Возможность установить датчик движения имеется, кроме того модуль М21 в режиме охрана дает возможность контролировать концевики (-/+) и включение режима "зажигание" - начинает писать и звонить. Это такой модуль, что можно подцепить все. Скажите, у вас есть опыт установки этого Fortin на Мондео? Почему-то мнения расходятся: продавцы уверяют что он подходит, но автостудио и другие установщики говорят что для нашей машины бесключевого обходчика нет и нужно использовать дубликат ключа. Вопрос актуален, так как официалы просят за дубликат от 10000 рэ. Просто чип стоит около 700р на сайтах, прописать можно у наших умельцев с форума. мои 3 копейки 1.Увы, я не знаю московских реалий - но по-моему дорого. У нас использовали под сигналки какой-то МТС-коннект, он в общем то интересен только покилобайтной тарификацией (у остальных по 100k). Выходит ~70 рублей в месяц. 2.Если есть возможность переводим все меню на английский - зачастую системы контроля с русскими sms не дружат и заранее регистрируем сим карту везде где надо, до установки в авто. Про тариф - это понятно, я потом поменяю его, я гонюсь за качеством а не ценой. Про английский я тоже согласен и все рекомендую на всех устройствах использовать именно английский, но М21 присылает все на русском, а команды с телефона мы шлем в виде чисел, точек, двоеточий (никаких слов). Изменено 31 октября, 2013 пользователем Julien 0 Цитата
autostudio Опубликовано 31 октября, 2013 Опубликовано 31 октября, 2013 Возможность установить датчик движения имеется, кроме того модуль М21 в режиме охрана дает возможность контролировать концевики (-/+) и включение режима "зажигание" - начинает писать и звонить. Это такой модуль, что можно подцепить все.я хорошо знаком с данной системой, но мы с Вами говорим о разном функционале требуемом в итоге. По моему мнению, что М21 не имеет противоугонных свойств, хотя бы по причине отсутствия цифрового реле, которое будет отвечать именно за противоугонные функции и по команде, например с телефона заблокирует двигатель в нужный для владельца момент или же в момент парковки автомобиля ночью, будет сопротивляться злоумышленнику. Я не говорю уже о банальной краже ключей.... 0 Цитата
Maksi Опубликовано 31 октября, 2013 Опубликовано 31 октября, 2013 Просто чип стоит около 700р на сайтах, прописать можно у наших умельцев с форума. Ключ прописывается только у дилера, если речь о чипе для иммо и ФМ4. 0 Цитата
Julien Опубликовано 31 октября, 2013 Опубликовано 31 октября, 2013 я хорошо знаком с данной системой, но мы с Вами говорим о разном функционале требуемом в итоге. По моему мнению, что М21 не имеет противоугонных свойств, хотя бы по причине отсутствия цифрового реле, которое будет отвечать именно за противоугонные функции и по команде, например с телефона заблокирует двигатель в нужный для владельца момент или же в момент парковки автомобиля ночью, будет сопротивляться злоумышленнику. Я не говорю уже о банальной краже ключей.... Я понял. У меня на этот счет стоит отдельный модуль отслеживания машинки и блокировки электроники. Ключ прописывается только у дилера, если речь о чипе для иммо и ФМ4. Да ладно? Я наверное даже и не знал о существовании аппаратуры для прописки ключей которые уже кстати летят сюда... 0 Цитата
fluke Опубликовано 1 ноября, 2013 Опубликовано 1 ноября, 2013 autostudio интересует установка Пандоры 3210 в комплексе (сигналка, иммо, модуль управления замком капота и замки капота) + установка автономного GSM-маяка. Подскажите, что можете сказать про такой комплекс, достаточно ли этого. Сколько по стоимости по мне обойдется и по времени сколько занимает установка? 0 Цитата
phoner Опубликовано 1 ноября, 2013 Опубликовано 1 ноября, 2013 Я уже 3 дня бился (3 дня потому что МТС амно!) со старлайн М21 + мондео 2012г. Поставил, все работает великолепно. Рассказываю: На замке зажигания нас интересует 4 провода: * фиолетово-красный +12 вольт * коричнево-желтый зажигание * фиолетово-зеленый АСС * сине-белый стартер Совместно с модулем старлайн М21 я использовал силовой модуль 66.JPG в котором стоят маленькие релюшки (в принципе можно тупо вывести 3 реле). Про ключи - заказал партию чипов и 2 прибора которые пишут (клонируют) ключи - но пока машину завожу своим ключом, т.к. чипы пока еще едут в Москву...скорее идут пешком судя как работает наша почта Далее самое интересное - настраиваем модуль старлайн. Мои рекомендации: пункт 1) ни в коем случае не используйте сим крату из родного комплекта - он во первых Питерская, во вторых она постоянно глючит и жрет бабло, в третьих на третий день она приказала долго жить. Я поставил старый добрый пчелайн с интернетом и смс (7руб с сутки по моему в тарифе "Go!") - именно сим карта этого старого доброго и самого надежного оператора дает мне спокойствие и уверенность в запуске ДВС. Дело выбора симки остается за Вами, я всего лишь предпочитаю качество работы GSM сети. Я в курсе, что у мегафона охват по инету больше - но качество у пчелайна разом выше. пункт 2) Подключаем модуль к проводке машинки, тут Вы пару десятков раз матом вспомните программистов компании старлайн, потом еще в процессе настройки еще пару десятков раз... пункт 3) далее запасаемся терпением, деньгами на счетах сим карт (на телефоне и на модуле М21) и настраиваем все как в таблице (время кручения стартера, по тахометру - провод подключаем к форсунке, тип КПП кстати поставил АКПП ибо в типе КПП нужно цепляться ко всем концевикам и делать процедуру выхода из машины - поднять ручник, открыть дверь, выключить зажигание - короче гемор с дверьми - я поставил акпп и на этом все работает как часы) В этом пункте уже можно пробовать автозапуск при условии что мкпп стоит в нейтрали! пункт 4) До этого пункта я шел долго и упорно, потому что ни в инструкциях, ни на сайте у них, ни на форуме это информации толком НЕТ! И сам представитель по телефону клялся и бился головой об стол уверяя меня - что модуль старлайн М21 без сигнализации заводить не может и кроме того мобильное приложение с ним заводить машинку ни в коем случе не станет (но мы же лучше этих специалистов знаем как и что работает ). Далее читаем внимательно - а) лезем на starline-online.ru там внизу на сайте регимся, потом нас выплевывает на яндекс карты, б) далее если у Вас стоит сим карта от МТС Питерская, то читаем пункт 1) если не МТС то читаем далее - после того как выкинет на яндекс карты слева нажимаем добавить устройство / выбираем М21 / и жмем инструкция по подключению в) тут обязательно нужно выполнить пункты 3, 4 и 6. После 6-го пункта выпишите шестизначный пин код - он понадобится далее. г) тут в течении 20...9999 минут это как повезет (у меня заняло пол дня) пройдет активация вашего логина и устройства. Возможно у них был сбой на сервере. д) Далее для тех у ког смартфоны, у кого просто смс звонилка - читаем следующий пункт. Ставим на андроид или айфон приложение старлайн (при том в гугл маркете их 2шт - Starline и Starline Messenger). Ставим сначала Starline - тут понадобится Ваш логин и пароль с сайта starline-online.ru а потом еще и пин код 6-ти значный. Тут мы видим картинку примерно такого плана: 77.jpg приложение Starline - работает через интернет и если инет на обеих симках безлимит то можно с легкостью управлять запуском и охраной. приложение Starline Messenger работает только по смс (на данный момент) - это для тех у кого с инетом проблемы как у мтс... Если поставить на охрану и включить зажигание - на телефон начнет звонить и писать смс-ки. Это удобно. Так же очень удобно заводить и глушить через интернет (без оплаты смс при условии что интернет на обеих симках безлимит). Итого по цене М21(4150р) + модуль обходчика(350р) + чипы = примерно 5555р (грубо) Я в этом плане безрукий...поэтому не мое. И хотя в реале, обычному пользователю, этот вариант выйдет не менее 10тыс - Julien - респект. Наверняка кому-то пригодится. 0 Цитата
vi66 Опубликовано 2 ноября, 2013 Опубликовано 2 ноября, 2013 Прошу подсказки! Активировал штатную сигнализацию... думал, что получу постоянное сообщение об открытом капоте т.к. замок (должен быть с завода) без микровыключателя - фиг вам! Сегодня добрался до замка - проводка до него присутствует, на одном из проводов есть масса...как я понимаю, именно её штатный концевик и подает на второй провод разъема. Как проверить приходит ли этот второй провод в гем и куда там (на какой разъем/пин) он должен приходить? Похоже фордовцы на рестайлах намутили чего то, типа перемычки в геме, которая позволяет думать сигналке, что капот закрыт всегда ((( или вообще исключили контроль капота на части гемов? Кстати, как то можно посмотреть инфу с кан шины типа "капот закрыт" или контроля капота вообще нет впринципе?? 0 Цитата
autostudio Опубликовано 2 ноября, 2013 Опубликовано 2 ноября, 2013 autostudio интересует установка Пандоры 3210 в комплексе (сигналка, иммо, модуль управления замком капота и замки капота) + установка автономного GSM-маяка. Подскажите, что можете сказать про такой комплекс, достаточно ли этого. Сколько по стоимости по мне обойдется и по времени сколько занимает установка? Добрый день, комплекс подобран верно, он позволяет защититься практически от всех зон риска в которых участвует автомобиль и его владелец. На мой взгляд, учитывая бюджет подобранного Вами охранного комплекса, я бы рассмотрел более интересное противоугонное решение с более расширенным функционалом. Стоимость, время установки и альтернативные варианты охранных комплексов пришлю Вам в личном сообщении. 0 Цитата
Harmful Опубликовано 3 ноября, 2013 Опубликовано 3 ноября, 2013 попытка уйти в нирвану после расковыривания плафона с последующим внедрением ультрасоников - это..... это просто, да - это просто эпический *****ц. нет смысла гадать и советоваться - у вас нет выбора, вы просто устанавливаете либо starline либо pandora. какие нах бесключивые обходчики, что за ересь - кому нужна вся эта не нужная суета? вы устанавливаете на автомобиль с мозгами у бачка омывателя автозапуск - бесключевой фильдепёрстовый обходчик это не иначе как манна небесная обходчик для кнопки делается с помощью ключа, микросхемы, 2х кондеров и фантазии установщика. глушение после снятия с охраны или нажатия на тормоз реализованно исключительно для кнопки старт-стоп. краткий сценарий: завел, до тащил свой зад к авто, снял с охраны, получил по затылку, очнулся - гипс. секретка для мондео - скорость движения автомобиля 5-8 км/ч в заблокированном состоянии. п.с по поводу starlina, ставте А94 кан в комплекте (да, бывает глючит - но как правило решается заменой и потом приживается), GSM модуль можно до установить потом когда деньги будут =) из плюсов наверно только цена. по поводу pandor`ы выбор модели проще - либо с GSM, либо без. если выбирать из последних моделей - закупайтель батарейками =) из плюсов: начиная с 3950 мозГ сигнализации это РФ-модуль, появился RMD-6 и подкапотный модуль - для любителей напихать своей ласточке обходчик под капот =) 0 Цитата
fluke Опубликовано 4 ноября, 2013 Опубликовано 4 ноября, 2013 autostudio да нет, в принципе, спасибо. Более навороченной сигналки мне не нужно. А уж тем более автозапуск. Не хочу ключ в машине оставлять. 0 Цитата
Дашин Папа Опубликовано 4 ноября, 2013 Опубликовано 4 ноября, 2013 Ключ прописывается только у дилера, если речь о чипе для иммо и ФМ4. Блин,а что у меня тогда на предыдущем М4 было зашито в течении 3-х лет для АЗ? 0 Цитата
Julien Опубликовано 4 ноября, 2013 Опубликовано 4 ноября, 2013 попытка уйти в нирвану после расковыривания плафона с последующим внедрением ультрасоников - это..... это просто, да - это просто эпический ***** по поводу starlina, ставте А94 кан в комплекте (да, бывает глючит - но как правило решается заменой и потом приживается), GSM модуль можно до установить потом когда деньги будут =) из плюсов наверно только цена. по поводу pandor`ы выбор модели проще - либо с GSM, либо без. если выбирать из последних моделей - закупайтель батарейками =) из плюсов: начиная с 3950 мозГ сигнализации это РФ-модуль, появился RMD-6 и подкапотный модуль - для любителей напихать своей ласточке обходчик под капот =) Не совсем понятно кому адресован пост и для какой цели. Логику работы обходчиков и логгеров знают все установщики, поэтому мы на таких форумах ничего толком не пишем, ибо это хорошая инфа для угонщиков. Не важно какая сигналка, не важно с какой функцией - позавчера мне демонстрировали как можно перехватить GSMовскую сигу - открылась быстро Тем более на мондео ездят в основном те, кто ремонтируется в сервисе. По поводу троса под капотом - вот когда он закиснет вы вспомните что такое попытаться открыть капот. Уже сколько таких машин на манипуляторе привезли... 0 Цитата
autostudio Опубликовано 6 ноября, 2013 Опубликовано 6 ноября, 2013 autostudio да нет, в принципе, спасибо. Более навороченной сигналки мне не нужно. А уж тем более автозапуск. Не хочу ключ в машине оставлять. Добрый день, реализация дистанционного запуска двигателя конечно на Ваше усмотрение, на мой взгляд, обратная связь с автомобилем вне зависимости от расстояния между Вами является плюсом, хотя бы по причине того, что в мегаполисе сильно загружен радиоканал на частоте работы сигнализации и связь на брелок не всегда стабильна. 0 Цитата
Spim Опубликовано 7 ноября, 2013 Опубликовано 7 ноября, 2013 Сейчас еще раз проверил второй брелок, работает только кнопка открытия багажника. Разобрал -собрал, без нажатия кнопки встала сама на двойную блокировку... снять с блокировки при помощи второго брелока так и не удалось, снял с первого, теперь поставить на блокировку не дает ни один брелок. Т.е. получается следующее: на обеих пультах работает кнопка открывания багажника, на первом работает кнопка снятия с блокировки, на втором остальные кнопки не работают... что делать? (Батарейки менялись дней 10 назад) Разобрался со своей проблемой, все дело было в кнопках брелков, перепаяли в мастерской электронной техники. За работу вместе с кнопками (3шт.) отдал 600 рублей. Доволен как удав.... 0 Цитата
black jack Опубликовано 8 ноября, 2013 Опубликовано 8 ноября, 2013 Есть знающие люди кто ставил сигналку с запуском на нашу моню с замком зажигания? Я замучился. Поставил сигнализацию с запуском. Ставил сам. Запуск глючит. А именно при попытке запуска стартер включается на буквально долю секунды и отсекается. И так три попытки, а бывает что и нормально крутит и заводится. Думал сигналка глючная Но взял другой блок-то же самое. Взял блок от другой модели с аналогичным подключением, тоже глюк но по другому алгоритму: первая попытка-стартер вообще не включается, вторая-нормально заводит. Стал разбираться. Подключил контрольку к проводу, который идет от сигналки на стартер-напряжение не пропадает! То есть: попытка запуска: врубается зажигание, щелкает реле стартера в сигналке-загорается контролька, но стартер не крутит! через какое-то время все вырубается, вторая попытка-нормально заводится. То есть дело не в сиге. Это форд запрещает старт. На замке зажигания 7 проводов: +12В (питание) аксессуары (появляется +12В при положении ключа ACC, остается при положении IGN, пропадает в положении START) зажигание (появляется +12В при положении IGN и положении START) стартер (появляется +12В в положении START) key in (появляется +12В при вставленном ключе и сохраняется во всех положениях ключа) И еще два провода из одного штыря: GSM (не пойму что это) и панель приборов. на этих проводах есть +12В всегда вне зависимости вставлен ключ или нет и в каком он положении) Изначально силовые провода сигналки подключил так: питание напрямую от аккума, провод стартера к проводу стартера замка, зажигание к проводу зажигания, аксессуары к проводу аксессуаров. Пробовал подать напряжение на провод key-in (то есть имитировать наличие ключа в замке)-не помогло, пробовал запитать постоянно провод ACC (сигналка подает на него напряжение только после запуска)-не помогло, пробовал оставлять ключ в замке при разных положениях-не помогло. Голову сломал уже. По электросхеме от замка зажигания стартер включается аж через 2 реле. Одно срабатывает при наличии сигнала отрицательной полярности (то бишь массы) от TCM (ЭКУ коробки) ну здесь вроде понятно-проверка положение PARKING, второе от сигнала массы PCM (ЭКУ двигателя). Не пойму по какому критерию один из этих блоков отсекает стартер. Еще вариант провода GSM и "панель приборов" уходят в основной блок управления, может он блокирует запуск? Уже появилась мысль прокинуть провод напрямую на стартер минуя все эти реле. Что я не так делаю? Скоро зима, я а не готов Только не надо предлагать обратиться к профи, я хочу сам все понять и подключить нормально. Разобрался. Оказывается комп форда блокирует цепь стартера если не видит перед запуском сигнал АСС. А эта сигналка не включает АСС перед запуском, а только когда двигатель успешно заведется. Запитал цепь АСС с провода зажигания и развел диодами ну и еще реле поставил чтобы АСС при включении стартера отключалась. Сегодня -10 автозапуск сработал без проблем 0 Цитата
phoner Опубликовано 9 ноября, 2013 Опубликовано 9 ноября, 2013 (изменено) Есть подозрение, что лобовое с подогревом сильно экранирует сигнал приемника/передатчика сигнализации из-за чего резко уменьшается дальность брелка... http://www.alarmforum.ru/forum7/thread9390.html?highlight=%E4%E0%EB%FC%ED%EE%F1%F2%FC У кого куда приклеена антенна и какая при этом дальность работы брелка? Интересуюсь не просто так: У меня антенна была приклеена на шелкографию справа от зеркала заднего вида почти вплотную к крыше. Результат - дальность брелка была всего 50м. Пробовали сегодня вывесить антенну наружу - реально стало лучше. Обрадовался... Приклеили ее в правый нижний угол (если смотреть сидя за рулем) - туда где нет нитей обогрева - все равно плохо - метров 70 по прямой. За углом уже не ловит. Сигнализация - Пандора 3900, как уже писал ранее... Изменено 9 ноября, 2013 пользователем phoner 0 Цитата
vi66 Опубликовано 9 ноября, 2013 Опубликовано 9 ноября, 2013 @phoner, а как со вторым брелком? так же? а то может в брелке дело? 0 Цитата
phoner Опубликовано 9 ноября, 2013 Опубликовано 9 ноября, 2013 Не годится. Второй брелок даже по паспорту изначально имеет дальность всего 50м. 0 Цитата
vi66 Опубликовано 10 ноября, 2013 Опубликовано 10 ноября, 2013 @phoner, Ясно... но все равно мне кажется, что проблема именно в железе/софте сигналки, а не в стекле с обогревом. 0 Цитата
vi66 Опубликовано 10 ноября, 2013 Опубликовано 10 ноября, 2013 Прошу подсказки! Активировал штатную сигнализацию... думал, что получу постоянное сообщение об открытом капоте т.к. замок (должен быть с завода) без микровыключателя - фиг вам! Сегодня добрался до замка - проводка до него присутствует, на одном из проводов есть масса...как я понимаю, именно её штатный концевик и подает на второй провод разъема. Как проверить приходит ли этот второй провод в гем и куда там (на какой разъем/пин) он должен приходить? Похоже фордовцы на рестайлах намутили чего то, типа перемычки в геме, которая позволяет думать сигналке, что капот закрыт всегда ((( или вообще исключили контроль капота на части гемов? Кстати, как то можно посмотреть инфу с кан шины типа "капот закрыт" или контроля капота вообще нет впринципе?? Ап! Парни, что никто с подобным не сталкивался? Подскажите хоть в какую сторону копать то?? 0 Цитата
SanchesS Опубликовано 10 ноября, 2013 Опубликовано 10 ноября, 2013 (изменено) @phoner,Да такая же хрень. Висел передачик за зеркалом, прием метров 30. превесил его в правый угол. лучше стало но не на много. Забил, так как gsm есть. а так сказали поробывать передачик поменять, но на форуме производителя неоднократно сталкивался с такой проблемой. Хотя на прошлой машине стояла Пандора и предачик был тоже за зеркалом на шелкографии, прием был отличный! Изменено 10 ноября, 2013 пользователем SanchesS 0 Цитата
phoner Опубликовано 10 ноября, 2013 Опубликовано 10 ноября, 2013 (изменено) 2 SanchesS: А на Моне сейчас что стоит, если не секрет? Утверждается, что если оторвать антенну от стекла и прилепить на горизонтальный участок торпедо, то будет гораздо лучше чем на стекле с нитками обогрева. Завтра оторву от стекла и попробую. Изменено 10 ноября, 2013 пользователем phoner 0 Цитата
SanchesS Опубликовано 10 ноября, 2013 Опубликовано 10 ноября, 2013 @phoner, Старлайн. Отпишись тогда, лучше будет или нет 0 Цитата
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.