Кондиционер

ПОЛНАЯ ЧУШЬ!

даже более вредительство.

 

человек который это писал АБСОЛЮТНО НИЧЕГО в кондиционировании не понимает!

 

поэтому я и уточняю КАКИЕ ИМЕННО правила замены ты обнаружил в ЕТИС?

надо бы подписывать что это твоё личное имхо , как и сентенции про температуру на выходе из дефлекторов . "Фризерам.ру" , их опыту , авторитету в области кондиционеров , и советам\консультациям на авторучке пользуемым неоднократно я доверяю как то больше чем тебе.

Чушь или не чушь - это лично твоё немотивированное мнение , и для меня оно абсолютно ничего не значит.

Вообще то эта чушь : TIS Chevrolet Captiva .Руководство по техническому обслуживанию Chevrolet Captiva (Шевроле Каптива).

такая вот преамбула

...

правила замены чего?

газа и масла? такого я не писал в привязке к этису - а писал ПО ПРАВИЛАМ

я так же написал что МЕНЯЛ систему по правилам

это в этисе есть

это есть даже в Хайнесе

касательно самой заправки : может ты делаешь заправку не по правилам ?

Не важно написаны они в руководстве для фордов или в руководстве по ремонту обслуживанию систем кондиционирования.

Между прочим я и компрессор чинил , знаю его устройство )) Довольно успешно чинил , списавшись с теми же фризер.ру. Работает он на клиентской машине по сей день. Хотя по общему мнению эта операция абсолютно безнадёжная.

Но она достаточно тривиальна при наличии специнструмента и запасных частей от такого же компрессора.

 

..

дальше то что? ))

последний вопрос- МЫСЛИ ПО ТЕМЕ ЕСТЬ?

если мыслей нет , то нет смысла далее что либо писать

Изменено 1 сентября, 2011 пользователем Plantation Daddy

как приятно увидеть джентельмена!

прям таки в лицо.

 

мне тоже не особо интересно твое мнение, но ты же вводишь людей в заблуждение....

поэтому отвечу подробнее.

 

это не МОЕ ИМХО.

это элементарные основы работы с системами кондиционирования.

для тех, конечно, кто эти основы изучал...

 

хз!

может шевроле и пох наличие воды в системе.

правды я это слышу только с твоих слов, не видя цитаты, ссылки (не на хз какой клуб, а наофициальные материалы)...

 

 

промывать систему водой может только полный профан.

наличие малейших остатков воды в системе приводит к большим проблеммам.

что показательно в приведенных тобой "материалах" нет НИ СЛОВА ОБ ОСУШИТЕЛЕ!

главной задачей которого является удаление\задержание ВОДЫ в системе.

и ресурс его не особо велик.

например форд требует его ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ замены если система находиласт открытой\негерметичной в течении 2-х часов!!!

из-за влажности присутствующей в воздухе!

 

...а твои "авторитеты" систему водой моют, СОВЕТУЮТ!,и про осушитель молчат.....

 

"баланс масла"....

твои авторитеты меряют его в кубиках...форд меряет в граммах. некриминально...

но они же не сказали заправить ТРЕБУЕМЫМ КОЛИЧЕСТВОМ.. они написали или " Проверка смазки не требуется." или "в таком же количестве, которое было измерено в ходе операции "

и это о компрессоре!!!

это полный непрофессионализм!

масло заправляется строго в количестве предписанном производителем для данного, конкретного узла.

понятие "баланс масла" это глубокая профанация!

баланс с чем?

для чего?

 

и после всего этого ты заявляешь что менял что-то "по-правилам".

ОПЯТЬ ТАКИ ЛЮБОПЫТНО О КАКИХ ТАКИХ ПРАВИЛАХ ИДЕТ РЕЧЬ?

не отмазки с упоминанием Етис и Хайнеса, а цитаты из них.

приемы, правила....

что вообще ты имел в виду?

 

чинить сейчас берется кто угодно и что угодно.

и бывает угадывает, или везет - проскакивает мимо проблем, сегодня и завтра.

но это не говорит о понимании происходящих процессов, и не гарантирует действительно качественного ремонта.

 

судя по твоим постам - ты вопросом занимаешся, но суть еще не понимаешь.

это не плохо, в принципе.

но не надо лезть в бутылку, и не надо прочитав только алфавит заявлять о своем "глубоком" знании поэзии.

и уж совсем нехорошо тиражировать вредные советы.

 

хочешь подискутировать?

давай. по-пунктам.

ну давай

я для начал отделю эмоции не относящиеся к делу

не на хз какой клуб, а наофициальные материалы...

вот с этого места

это не клуб , это адаптированный ЭТИС шевролета , и глава из него относящаяся к системе кондиционирования

перестаём лениться и в начало темы мышкой жмём

 

http://captiva-club.org.ua/tis-chevrolet-captiva/static-tree.php

 

потом идём сюда

 

http://captiva-club.org.ua/tis-chevrolet-captiva/files/sm-c-7c2_7b01.ru.php

 

и вот сюда :

http://captiva-club.org.ua/tis-chevrolet-captiva/files/sm-c-7c2_7b0.ru.php

Диапазон испарителя: От -7 до 7°C (19,4 - 44,6°F), эти значения представляют температуру газа внутри змеевика, а не на его поверхности. Прибавить 2-6 °C (4-11°F) к температуре змеевика и воздуха вокруг него.(цы)

 

это к вопросу о температуре воздуха из центральных дефлекторов )

 

 

 

 

 

можешь найти точно такой же на английском языке , он есть в открытом доступе в оригинале ,всё в точности совпадает

 

 

 

я буду оперировать их ТИСом , фордовый у меня в боксе

 

 

 

промывать систему водой может только полный профан.

наличие малейших остатков воды в системе приводит к большим проблеммам.

 

в этом месте обойдёмся без ТИСа

 

можно осветить вопрос?

 

каким большим проблемам ? и чем рекомендуешь промывать?

 

мой компрессор на 8 кгс решает все проблемы с водой в любых полостях установки

ВСЕ! абсолютно

ты не моешь , не продуваешь и не сушишь систему кондиционирования от плавающих в ней частиц?

я очень удивлён

ну скажем в систему погнало стружку из компресора? в шланги, трубки , испаритель

 

получается берёшь и всё решительно меняешь на новое?

раскрой момент , любопытно

 

 

что показательно в приведенных тобой "материалах" нет НИ СЛОВА ОБ ОСУШИТЕЛЕ!

 

на!

 

Ресивер-осушитель

Загерметизированный узел ресивера-осушителя соединен с выпускной трубкой конденсатора. Он служит резервуаром для хладагента, принимая в испаритель хладагент в жидком и газообразном виде, а также компрессорное масло.

На дне ресивера-осушителя находится влагопоглотитель, служащий для удаления влаги, которая может попасть в систему.

 

http://captiva-club.org.ua/tis-chevrolet-captiva/files/sm-c-7c2_7b03.ru.php

 

 

 

и ресурс его (осушителя) не особо велик.

 

фордовый осушитель прослужил мне 10 лет

сколько раз за это время система перебивалась и сколько машина висела на подьёмнике с раскупоренной системой один бог знает

 

 

сняв старый осушитель я его не выбросил а нагрел в духовке до 70 градусов \ 15 минут = удалил влагу

и он уже год работает отлично на другой машине

я уверен что он и далее будет работать

 

например форд требует его ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ замены если система находиласт открытой\негерметичной в течении 2-х часов!!!

из-за влажности присутствующей в воздухе!

 

форд много чего требует ))

на этом моменте даже останавливаться не охота

ты вот болты головы меняешь а я оставляю прежние если они мне нравятся

и делаю это без оглядки на фордовский перфекционизм

точно так же с некоторыми прокладками и прочим

поэтому сумма ремонта по итогу у меня -30%

при этом я за неё отвечаю ДЕНЬГАМИ и без сожаления с ними расстанусь случись чего

а ты не расстанешься

почему? потому что это твой бизнес, а для меня это хобби которое всегда интересно

собсно потому я тут и сижу )

 

.....

...а твои "авторитеты" систему водой моют, СОВЕТУЮТ!,и про осушитель молчат

 

а что про него говорить кроме того что он есть?

вскрыть его можно только на некоторых автомобилях (и это хорошо поскольку можно извлечь и высушить адсорбирующие влагу гранулы отдельно)

 

"баланс масла"....

 

но они же не сказали заправить ТРЕБУЕМЫМ КОЛИЧЕСТВОМ.. они написали или " Проверка смазки не требуется." или "в таком же количестве, которое было измерено в ходе операции "

 

 

правильно они написали , только читать нужно думая не через слово

 

они написали о полной потере масла в системе в результате быстрого разрушения одного из элементов ( в том числе возможного разрушения корпуса компресора)

в этом случае :

- со склада берут погибший элемент (трубку , испритель и .т. д.) + новый компрессор

- промывают и сушат систему

- берут компрессор уже заправленный маслом в нужном количестве поскольку при быстрой утечке старый наверняка погиб работая на сухую, сливают из него это масло и сохраняют , и перебивают систему с нуля используя его + газ

что не понятно то?

 

 

и это о компрессоре!!!

это полный непрофессионализм!

масло заправляется строго в количестве предписанном производителем для данного, конкретного узла.

 

в новом компресоре оно уже есть в количестве предписанном производителем

понятие "баланс масла" это глубокая профанация!

 

а что там у нас поступает в осушитель и что разделяется ?

ты всё ждёшь что я напишу 100 грамм масла вместо 150?

а я скажу 135 и 150

тогда из центральных дефлекторов будет +10 и шум компрессора который многие "не слышат" поскольку все фордовые моторы шумные сами по себе

 

 

и после всего этого ты заявляешь что менял что-то "по-правилам".

ОПЯТЬ ТАКИ ЛЮБОПЫТНО О КАКИХ ТАКИХ ПРАВИЛАХ ИДЕТ РЕЧЬ?

не отмазки с упоминанием Етис и Хайнеса, а цитаты из них.

приемы, правила....

что вообще ты имел в виду?

 

что бы ты понял меня правильно

у меня сегодня выходной и специально идти в бокс нарезать для тебя ЭТИС такой же как у шевролета я не стану

найди всё сам

по хайнесу система монтаж\демонтаж это страницы 3\11 , 3\12, 3\14 и 3\15

 

 

чинить сейчас берется кто угодно и что угодно.

и бывает угадывает, или везет - проскакивает мимо проблем, сегодня и завтра.

но это не говорит о понимании происходящих процессов, и не гарантирует действительно качественного ремонта.

 

обойдёмся без сервисного пафоса? угу?

опыт управления ремзоной у меня побольше твоего

давно на пенсии по этому вопросу

 

 

 

"судя ........

..........

........... советы."

 

 

удаляю текст как не относящийся к делу

можешь поверить что "рассказать" я и сам умею не хуже

 

"по-пунктам."

 

ну всё вроде обьяснил

осталось получить ответ моешь ты систему от стружки или нет

Вот вырезка из Фордовского ТИСа по промывке системы кондиционирования. Там используется промывочная житкость Ford A/C Flushing Solvent, который потом удаляется так:" Удалите промывочный раствор из

теплообменника. На этом этапе процедуры

для выжимания и выпаривания оставшегося

в теплообменнике промывочного раствора

используется сжатый воздух под давлением

(6.2-8.6) бар ((621-862) кПа, (90-125)

фунт/кв. дюйм)." Я думаю, раствор таки содежит и воду тоже

Цитаты из фордовского Етис, из раздела по 3-му Мондео.

 

Чтобы проверить производительность системы кондиционирования, измерьте температуру выпускного трубопровода испарителя. Для этого выполните следующие подготовительные работы:

 

Откройте все окна.

Установите переключатель управления распределением воздуха в положение "антиобледенение/ панель приборов" и откройте все дефлекторы.

Рециркуляцию НЕ включайте.

Установите переключатель вентилятора в режим минимальной производительности.

Задайте самую низкую температуру.

ПРИМЕЧАНИЕ: Измерение температуры не может выполняться бесконтактным термометром. Из-за поверхностного отражения результаты измерений могут оказаться неправильными.

 

Подсоедините к выпускному трубопроводу испарителя датчик температуры (Fluke 80 PK-8). Установите датчик температуры как можно плотнее к испарителю. Подключите датчик температуры к мультиметру.

 

Запустите двигатель и дайте ему поработать на холостых оборотах.

 

Включите систему кондиционирования воздуха.

 

Через три минуты измерьте поверхностную температуру выпускного трубопровода испарителя.

 

Если измеренная температура составляет 4°C или меньше, система кондиционирования исправна.

 

 

 

Внезапное ухудшение охлаждающего эффекта (после того как система кондиционирования примерно на 5 минут была отключена, охлаждающий эффект стал снова нормальным):

-Причиной является обледенение капиллярной трубки постоянного сечения из-за наличия влаги в контуре циркуляции хладагента. Чтобы убедиться, что влага из контура циркуляции хладагента полностью удалена, замените аккумулятор-осушитель и увеличьте время вакуумирования на 2-3 часа. За дополнительной информацией За дополнительной информацией обратитесь к:

 

 

Предостережения:

 

Чтобы обеспечить правильность работы системы кондиционирования воздуха, перед заправкой ее следует вакуумировать в течение приблизительно 30 минут.

 

Если на протяжении продолжительного периода времени (несколько часов) в открытую систему проникала влага, замените аккумулятор-осушитель и увеличьте продолжительность вакуумирования до 2-3 часов.

 

Выполните вакуумирование системы кондиционирования воздуха, действуя согласно инструкциям изготовителя сервисной станции.

 

ПРЕДОСТЕРЕЖЕНИЕ: Если компрессорное масло после слива из нового компрессора не будет снова использовано в течение 15 минут, во избежание попадания влаги масло следует поместить в закрытую, герметичную емкость.

 

ПРИМЕЧАНИЕ: Необходимо слить компрессорное масло из нового компрессора вследствие различных значений заводского заправочного объема.

 

ПРИМЕЧАНИЕ: При сливе компрессорного масла проверните вал компрессора, как минимум, 6 - 8 раз.

 

Предостережения:

 

Объем компрессорного масла при дозаправке не должен превышать заправочный объем компрессорного масла.

 

Если наряду с компрессором заменяются другие элементы системы кондиционирования, нельзя заливать в компрессор дополнительное количество компрессорного масла, превышая заправочный объем.

теперь по пунктам:

 

1. Промывка системы. Промывать систему можно либо специальным раствором, либо маслом для системы кондиционирования.

В случаях с попаданием стружки часть элементов нужно обязательно менять.

И почти всегда нужно менять осушитель.

Применять воду НЕДОПУСТИМО.

Никакой компрессор, никакая продувка влагу полноценно удалить не может.

Прокалка осушителя это все равно что стирка воздушного фильтра.

И скупой заплатит дважды.

 

промывочный раствор, если ты обратил внимание, и как написано в прикрепленном коллегой файле, используют со спец.установкой для промывки ТЕПЛООБМЕННИКА!

и там целый комплекс приспособ.

а воздух должен использоватся ПОДГОТОВЛЕННЫЙ, в том числе ОСУШЕННЫЙ.

 

2. Про разницу температур для определения эффективности работы системы. Цитата выше, норматив разницы 4 градуса.

 

3. осушитель масло от газа не отделяет. масло в требуемом объеме содержится в КАЖДОМ элементе системы.

циркулирует по системе лишь небольшая его часть, те самые 20-50 грам которые и откачивает установка.

Никакого БАЛАНСА масла НЕТ!

 

в новом компрессоре ТРАНСПОРТИРОВОЧНОЕ масло в ТРАНСПОРТИРОВОЧНОМ количестве.

поэтому его и надо обязательно сливать и менять, заливая в ТРЕБУЕМОМ количестве.

а я видел и сухие новые компрессоры....

 

кстати действительно в ТисеШевролета все коректно написано, ты просто неправильные выводы сделал.

 

 

опыт управления ремзоной )))

это сильно.

Увы!

мне почему-то попадались почти технически безграмотные управляльщики...

ты конечно не такой.

Изменено 3 сентября, 2011 пользователем Maikle

я понял )) (единственное чего ни разу не видал ни на одном кондейном СТО это осушенного воздуха)

ну тогда скажи мне и людям

зачем ты чинишь людям моторы (блоки) сторонними откровенно не фордовыми запчастями и при этом наверняка и убедительно даёшь им гарантию?

ведь форд предписывает заменять шорт блок целяком , не так ли ?

упрись и меняй только блоки как рекомендует ЭТИС

но ты ведь этого не делаешь? ..или всё таки принципиально блоками? ведь скупой заплатит дважды(с) случись чего.

А тут какие то непонятные запчасти мазды и прочих вольво пополам с ОЕМ продуктами

...

в моём новом компрессоре было не транспортировочное масло

ну это так , к сведению

я вообще тебя не очень понимаю

то у них ТИС не правильный , ПОЛНАЯ ЧУШЬ!, то вдруг всё корректно написано , то я его не правильно читаю )

Изменено 3 сентября, 2011 пользователем Plantation Daddy

я понял )) (единственное чего ни разу не видал ни на одном кондейном СТО это осушенного воздуха)

ну тогда скажи мне и людям

зачем ты чинишь людям моторы (блоки) сторонними откровенно не фордовыми запчастями и при этом наверняка и убедительно даёшь им гарантию?

ведь форд предписывает заменять шорт блок целяком , не так ли ?

упрись и меняй только блоки как рекомендует ЭТИС

но ты ведь этого не делаешь? ..или всё таки принципиально блоками? ведь скупой заплатит дважды(с) случись чего.

А тут какие то непонятные запчасти мазды и прочих вольво пополам с ОЕМ продуктами

...

в моём новом компрессоре было не транспортировочное масло

ну это так , к сведению

я вообще тебя не очень понимаю

то у них ТИС не правильный , ПОЛНАЯ ЧУШЬ!, то вдруг всё корректно написано , то я его не правильно читаю )

таки и я не ангел...

но неоригиналь неоригиналу рознь.

я использую только те запчасти и материалы в которых уверен, которые проверил.

и делать стараюсь максимально приближенно к фордовской или маздовскай технологии.

я не диллер, у меня нет над головой строгих директив сверху.

но в отличии от многих диллеров мне не наплевать на результат.

а СТАБИЛЬНО ПОЛОЖИТЕЛЬНЫЙ результат возможен только при максимально полном соблюдении технологий.

 

между прочим по большинству отработанных технологий я уже "заплатил дважды".

многие проблемы решались медленно, за несколько раз, со значительными МОИМИ финансовыми потерями.

 

я сперва не ходил по ссылкам какого-то там клуба.

сходил только после того как ты написал что это Тис.

 

я предполагаю что у Фризерев, как в любой конторе, есть и специалисты и так себе..., накого нарвешся

но чтоб мыть водой... не ожидал.

вот это скопирую

я использую только те запчасти и материалы в которых уверен, которые проверил.

и делать стараюсь максимально приближенно к фордовской или маздовскай технологии.

я не диллер, у меня нет над головой строгих директив сверху.

но в отличии от многих диллеров мне не наплевать на результат.(цы)

 

 

вот собсно и весь расклад

хотя текста о правильности и неправильности было тобою написано много

...

а вот я мою водой , продуваю сжатым воздухом , сушу влагоотделители

не рассказываю как нужно - просто делаю и всё

и люди уезжают довольные , и компрессор у них холодит , и финансовых потерь у меня нет....

потому то и приезжают ко мне а не в спецмастерскую по кондициоерам

хотя заправочной станции в моём боксе отродясь не было

 

постучу по дереву )))

 

 

 

а вот это лучше оставим фризерам

 

я предполагаю что у Фризерев, как в любой конторе, есть и специалисты и так себе..., накого нарвешся

но чтоб мыть водой... не ожидал. (цы)

 

они собак много на системах кондиционирования сьели

их рекомендации меня лично не подводили ни разу

поэтому я предполагаю и далее ими пользоваться

не рассказываю как нужно - просто делаю и всё...

 

таки и я не ангел...

 

 

Ну вот и слава Богу... Два дня следили с напряжением, кабы в драку не переросло...

 

У каждого спеца своё видение проблемы и подход, вот и всё...

 

 

Plantation Daddy

 

я же не говорю что тебе делать или нет.

дело твое.

но как то неправильно это, как минимум не для распространения в качестве советов.

мало-ли какими приемчиками в работе пользуешся

но у тебя это не вызывает последствий, пока...

а у другого горе будет

Есть проблема с кондишкой, буду благодарен любому совету по теме. Ситуация такова- компрессор включается и выключается даже тогда , когда включен просто вентилятор, когда на улице +10 а ставлю +24. Сделал вывод, что муфта работает (может не прав) и наверно задача, понять, почему реле включает компрессор без спросу. Как проверить это самое реле и мозги?

буду благодарен любому совету по теме

 

 

Пользоваться поиском, нужно активнее...

 

http://mondeoclub.ru/forum/topic/102929/

 

 

Там все перечитал, но проблема же у меня другая, коднишка работает, когда его не просят!!! По этому поводу нужны допсоветы...

Здравствуте.Недавно приобрёл ФМ 3 и хочу немного привести её в нормальное состояние.Может ответ на мой вопрос уже есть в теме,но просмотреть всё нет времени.Кондей не включается.Поробовал закоротить конакты на реле,сгорел F31.Подал 12В на разьём компресора,муфта немного втягивается,но этого не достаточно.Силно большой ток,похоже витковое замыкание в катушке муфты,поэтому и F31сгорел .Можно ли заказать катушку отдельно и сколько примерно это будет стоить?

Здравствуте.Недавно приобрёл ФМ 3 и хочу немного привести её в нормальное состояние.Может ответ на мой вопрос уже есть в теме,но просмотреть всё нет времени.Кондей не включается.Поробовал закоротить конакты на реле,сгорел F31.Подал 12В на разьём компресора,муфта немного втягивается,но этого не достаточно.Силно большой ток,похоже витковое замыкание в катушке муфты,поэтому и F31сгорел .Можно ли заказать катушку отдельно и сколько примерно это будет стоить?

А поднять глаза и в важных посмотреть шикарный опус с картинками религия не позволяет???

...даже 42 страницы этой темы штудировать не надо...

Можно ли заказать катушку отдельно и сколько примерно это будет стоить?

 

Есть такая деталь, не дешево но есть.

Можно ли заказать катушку отдельно и сколько примерно это будет стоить?

В В.Луках обратись к ремонтникам кондеев. Они быстрее тебе нужную обмотку муфты компресора найдут (подходят и от некоторых моделей Тойоты, мне так на ФМ2 компресор делали), да и кондей в порядок приведут.

Компрессор - это очень деликатная веСч, как гена и стартер.Посему без знаний, опыта ремонта залезать в него не стоит. Дороже встанет если не получится саморемонт.

Удачи.

В В.Луках обратись к ремонтникам кондеев. Они быстрее тебе нужную обмотку муфты компресора найдут (подходят и от некоторых моделей Тойоты, мне так на ФМ2 компресор делали), да и кондей в порядок приведут.

Компрессор - это очень деликатная веСч, как гена и стартер.Посему без знаний, опыта ремонта залезать в него не стоит. Дороже встанет если не получится саморемонт.

Удачи.

Спасибо.В общем я сам напутал.Муфта похоже в порядке.Пробит оказался диод,из за него сгорал предохранитель.Будет ли работать без диода?

подскажите сколько будет стоить заправка кондиционера??? и на сколько заправки хлодогена хватает???

Изменено 16 декабря, 2011 пользователем borzyi

подскажите сколько будет стоить заправка кондиционера??? и на сколько заправки хлодогена хватает???

 

Если система в порядке то на долго. Я 3 года назад заправлял, очень хорошо морозит.

Заправлять по необходимости, нужно делать диагностику я делаю перед сезоном.

привет всем! подскажите какой фирмы с завода ставился радиатор кондиционера на мондео 3 1.8 125лс

привет всем! подскажите какой фирмы с завода ставился радиатор кондиционера на мондео 3 1.8 125лс

Неужели родной собрался брать??

Ставь бюджетные- они в екзисте есть...

Неужели родной собрался брать??

Ставь бюджетные- они в екзисте есть...

 

так вот думаю в оригинале фирма ава)