Казахстан

А уж не Пу ли всё придумал? Сейчас всё внимание отвлечено туда. Можно у нас ужесточать прививочные акции и прочую лабуду (под шумок). Это раз.

Повысить там стоимость газа и бензина - сами виноваты, бунтари. Это два.

Опять немного денег потратить на войну. Это три.

Усилить своё влияние там (мы же помогли власти Казахстана). Это четыре.

Запугать народ России. Смотрите что будет с вами если взбрыкнёте. Это пять.

Может ещё несколько пунктов есть.

5 часов назад, СтРоЙ сказал:

Запугать народ России. Смотрите что будет с вами если взбрыкнёте. Это пять.

есть один момент - ОДКБ тогда откуда голубых завозить будет, если взбрыкнут? голубых - в смысле касок.

а в остальном слишком как-то быстро всё организовали в плане доставки солдатиков. там даже пары недель не прошло и заварушки особой не началось, а уже считай бомбовозы поехали.

45 минут назад, hd2 сказал:

есть один момент - ОДКБ тогда откуда голубых завозить будет, если взбрыкнут?

а зачем завозить. Уж сколько лет идёт глобальное увеличение числа силовиков в стране. Причём откуда увеличение? Из своих же граждан. Т.е. количество подавителей увеличивается ровно также, как и уменьшается количество угнетаемых.

8 минут назад, СтРоЙ сказал:

а зачем завозить.

наёмники всегда удобнее местных. у них ни родственников тут нет (обычно), ни совесть не болит за чужое. интернациональный долг так сказать отрабатывают приказами.

а местные могут в любой момент перейти на сторону народа, если почувствуют силу с той стороны и личную небезопасность. примеры неоднократные в мире есть.

12 минут назад, hd2 сказал:

наёмники всегда удобнее местных. у них ни родственников тут нет (обычно), ни совесть не болит за чужое. интернациональный долг так сказать отрабатывают приказами.

а местные могут в любой момент перейти на сторону народа, если почувствуют силу с той стороны и личную небезопасность. примеры неоднократные в мире есть.

не для этого ли очень давно путиняки прикармливают кавказцев и разных азеров с таджиками?

21 час назад, СтРоЙ сказал:

 количество угнетаемых.

Угнетённый Строй...это надо в анеки 

17 минут назад, pk762 сказал:

Угнетённый Строй...это надо в анеки 

Саня... Почти половину того, что мы заработали отдаём государству (читай - чиновникам разных уровней). А в ответ что? Увеличение штрафов, запрет свободного перемещения, подавление воли, подорожание всего и т.д. Это разве не угнетение?

11 часов назад, СтРоЙ сказал:

Саня... Почти половину того, что мы заработали отдаём государству (читай - чиновникам разных уровней). А в ответ что? Увеличение штрафов, запрет свободного перемещения, подавление воли, подорожание всего и т.д. Это разве не угнетение?

Серёжка тебе ответить по пунктам, или всё же сам подумаешь, откинув эмоции и посмотрев чутка шире чем "Я"?

В 07.01.2022 в 19:54, СтРоЙ сказал:

А уж не Пу ли всё придумал?

Он кому заплатил за беспорядки? "Народу" или властям ?

3 часа назад, Сергей 45 сказал:

Он кому заплатил за беспорядки? "Народу" или властям ?

А платить и не надо. Достаточно оказать поддержку нужному народу и нужным властям.

В 09.01.2022 в 17:43, СтРоЙ сказал:

А платить и не надо. Достаточно оказать поддержку нужному народу и нужным властям.

Погоди-ка, началось с беспорядков, обычно за них платит заказчик. Той или другой стороне. Это произошло до оказания поддержки. Вот я и спрашиваю, если в твоей голове сложилась такая картинка как ты выше озвучил, то как ты себе это представляешь? Ну чтобы без волшебства и чудес. Что то у меня не складывается )))

23 минуты назад, Сергей 45 сказал:

Это произошло до оказания поддержки.

в нормальных кругах пообещать поддержку - значит оказать поддержку (т.е. выполнить обещание). Да и кто знает, не переехали за месяц до волнений туда Петров и Баширов 

3 часа назад, Сергей 45 сказал:

Погоди-ка, началось с беспорядков, обычно за них платит заказчик.

т.е. вариант что многих людей реально не устроило то, что цена на газ выросла в 2 раза и они поэтому вышли на улицы - вы не рассматриваете?

В 09.01.2022 в 21:26, hd2 сказал:

т.е. вариант что многих людей реально не устроило то, что цена на газ выросла в 2 раза и они поэтому вышли на улицы - вы не рассматриваете?

Но почему же? Именно так всё и было. Но эту волну пустили а затем и оседлали профессионалы, как это и происходит всегда в подобных случаях. И началось кровопролитие. 

Если припомните, то власти почти сразу пошли на уступки и компромиссы, но это, как всегда, не спасло ситуацию, потому как цели у профессионалов совсем другие. 
Ни в коем случае не оправдываю ни кого, менты в казахстане крайне коррумпированые, способны на отжим бабла у незащищённых и феерическому драпанью от реальных своих обязанностей. Что менты что таможня... Ни кого не стесняясь занимались самым натуральным грабежом населения. Ну собственно как и у нас раньше было. Да и сейчас есть на юге страны. Это из моего личного опыта.

К назарбаю у меня вообще масса изумлённых вопросов, как и ко всей верхушке. Но говорить об этом нет ни малейшего желания. Мерзкая штука эта политика, вместе с политиками. А знаменитые понты из казахстана перешли все грани разумного и не только. 

Беженка из казахстана рассказывала о разгуле нацбанд и их деяниях, никто их не останавливал. Милиции некогда видимо было, занимались своим привычным, узаконенным грабежом. Вочем там долго можно говорить и рассуждать. Как фильм ужасов посмотрел, пообщавшись. Одно слово -  мрак. 

Такой же примерно уровень коррупции ментов наблюдался и на Украине до 14 года. К слову...

Вот мнение вполне реальное, как мне кажется.

Там же где и в декабре 2011 года – на полуострове Мангышлак – вновь начались волнения среди рабочих нефтяных и газовых месторождений. Их тяжкий и вредный труд оплачивается скудно, а казахстанская верхушка из клана Шапырашты союза Уйсун Старшего жуза (о жузах здесь) живет жирно. К этому клану принадлежит и Назарбаев и все его родственники, в том числе и влиятельные племянники – генерал Самат Абиш Сатыбалды – первый заместитель главы НКБ (Казахский КГБ) и долларовый миллиардер Кайрат Сатыбалды.

Новый президент Казахстана с 2019 г. Касым-Жомарт Токаев – тоже выходец из Старшего жуза, но из другого племени жалайыр (род Кушик). В системе казахских кланов он "бедный" дальний родственник, нанятый богатыми.

Но плох тот солдат, который не мечтает о маршальском жезле.
Понятно, Токаев о нем и мечтал. Но все силовые структуры контролировал через свой клан старый Елбасы. А Касым-Жомарт улыбался и ждал.

И вот – карты легли.
В Новом Узене (Жанаозен) начались волнения. Они быстро распространились по всему почти Казахстану. Только русскоязычные окраины – Петропавловск, Усть-Каменогорск остались спокойны.

Казахи прекрасно понимали, чего они требуют.
Упразднения клановой власти Шапырашты и равного участия всех жузов и кланов в общественной и финансовой жизни страны. Это желание разделяли и вестернизированные интеллектуалы и технократы, и простые работяги на скважинах и рудниках. Никому из них, кроме членов Шапырашты клановое государство было не нужно. Одни его переросли, привыкнув к Европе, другим оно мешало делать свою маленькую карьеру.

Этим и воспользовался "бедный родственник" Токаев.
Казахи отлично помнили, что в декабре 2011 Назарбаев и его родственники расстреляли протест рабочих в Актау и Жанаозене. Погибли, наверно, сотни людей. И он решил силу не применять, а, напротив, обнадежить протестующих и тем самым подтолкнуть их к более радикальным политическим требованиям. Силовикам был дан приказ оружия не применять. Цены на газ тут же были возвращены на прежний уровень. А буквально через считанные часы Токаев обещал продолжение реформ, распустил совет министров и объявил, что будет готовить новые, демократические выборы. Отстранен от власти был и сам Елбасы (Назарбаев), и его родственники – силовики.
Переворот изящно состоялся.

Не следует забывать, что Казахстан живет западными инвестициями.
Назарбаев когда-то мечтал стать среднеазиатским Ли Куан Ю, но большевицкое прошлое фатально ему мешало – он так и остался советским функционером. А Токаев, служивший послом в Сингапуре, знал очень хорошо этот образ просвещенного деспота, подготовившего свой народ к демократии и давший ему богатство, и, думал, не без оснований, что соответствует ему намного лучше "деда".

Отсюда и все реверансы в сторону демократии.
Токаев желал упрочить разворот Казахстана в сторону Запада, не портя отношений и с путинской Россией и, что для него главное, избавиться от всевластия клана Шапырашты, самому став отцом нации, как когда-то стал сингапурский Ли.

Мирные протесты, требования демократии и ненависть к клану Назарбаева вывели на улицы десятки тысяч людей. Но и лидеры правящего клана не дремали. Мудрый и жестокий Елбасы (Назарбаев) сразу понял, что Токаев вышел из повиновения. Но что он мог поделать, больной 81-летний старик? А вот его племянники могли сделать многое.

Молодое поколение клана Шапырашты смотрит на единоверный исламский мир.

Многие, в том числе и племянники Нурсултана, увлечены не на шутку исламским радикализмом. Победа Талибана в Афганистане в августе 2021 их вдохновила. Что им северный сосед, если единоверный юг обещает им всё – от ядерного зонтика Пакистана, до золотого дождя Саудитов?

Если Токаев сделал ставку на Запад и демократию, то братья Сатыбалды – на мир радикального ислама. И за ними идут многие, особенно из Старшего жуза. Посмотрите на карту – Старший жуз – это как раз юго-восток Казахстана – Алматы, Тараз, Чемкент. Тут – опора союза Уйсун, и это же самые исламизированные области республики.
Увидев, что они отстранены Токаевым от власти, племянники Назарбаева быстро мобилизовали простой малограмотный люд юга, вчерашних жителей аулов предгорий Каратау и долины Чарына. Думаю, они готовились к такому варианту ответа уже давно, посадив на все важные должности в силовых структурах страны и, особенно южных областей, единомышленников – радикальных исламистов. А идеи соединяют людей существенно сильнее, чем кланы.

И потому, когда напуганный размахом мирного протеста, требовавшего уже и его смещения, Токаев решил вызвать свои войска – войска не вышли. Генерал Самат Абиш отдал иной приказ. И в брошенный силовиками двухмиллионный город Алматы стали вливаться мамбеты – выходцы из аулов, единодушные и единоверные и талибам, и их сиятельным приверженцам в казахской элите.

Мои друзья среди мирных демонстрантов рассказывают, как дюжие казахские парни в пуховиках, быстро оттеснив их в сторону, забросали коктейлями Молотова здание Алматинского градоначальства. А КНБ сам позволил им быстро вооружиться и передал технику.

Когда Токаев понял, что все силовики или затаились или выступили против него, он отбросив, на радость Путину, свои хитроумные планы стать новым Ли Куан Ю, пошел на поклон в Кремль.
 

и видел видео (сейчас не найду), что после какого-то саммита (в прошлом году или позапрошлом). В одной машине Назарбаев уехал с Лукашенко, а Путин уехал во второй именно с Токаевым. Т.е. заранее уже были планы.

В 09.01.2022 в 23:49, СтРоЙ сказал:

и видел видео (сейчас не найду), что после какого-то саммита (в прошлом году или позапрошлом). В одной машине Назарбаев уехал с Лукашенко, а Путин уехал во второй именно с Токаевым. Т.е. заранее уже были планы.

Всё-таки Путин замутил? )))

При назарбае нацики лютовали там, да.

В 09.01.2022 в 23:45, СтРоЙ сказал:

Вот мнение вполне реальное, как мне кажется.

Там же где и в декабре 2011 года – на полуострове Мангышлак – вновь начались волнения среди рабочих нефтяных и газовых месторождений. Их тяжкий и вредный труд оплачивается скудно, а казахстанская верхушка из клана Шапырашты союза Уйсун Старшего жуза (о жузах здесь) живет жирно. К этому клану принадлежит и Назарбаев и все его родственники, в том числе и влиятельные племянники – генерал Самат Абиш Сатыбалды – первый заместитель главы НКБ (Казахский КГБ) и долларовый миллиардер Кайрат Сатыбалды.

Новый президент Казахстана с 2019 г. Касым-Жомарт Токаев – тоже выходец из Старшего жуза, но из другого племени жалайыр (род Кушик). В системе казахских кланов он "бедный" дальний родственник, нанятый богатыми.

Но плох тот солдат, который не мечтает о маршальском жезле.
Понятно, Токаев о нем и мечтал. Но все силовые структуры контролировал через свой клан старый Елбасы. А Касым-Жомарт улыбался и ждал.

И вот – карты легли.
В Новом Узене (Жанаозен) начались волнения. Они быстро распространились по всему почти Казахстану. Только русскоязычные окраины – Петропавловск, Усть-Каменогорск остались спокойны.

Казахи прекрасно понимали, чего они требуют.
Упразднения клановой власти Шапырашты и равного участия всех жузов и кланов в общественной и финансовой жизни страны. Это желание разделяли и вестернизированные интеллектуалы и технократы, и простые работяги на скважинах и рудниках. Никому из них, кроме членов Шапырашты клановое государство было не нужно. Одни его переросли, привыкнув к Европе, другим оно мешало делать свою маленькую карьеру.

Этим и воспользовался "бедный родственник" Токаев.
Казахи отлично помнили, что в декабре 2011 Назарбаев и его родственники расстреляли протест рабочих в Актау и Жанаозене. Погибли, наверно, сотни людей. И он решил силу не применять, а, напротив, обнадежить протестующих и тем самым подтолкнуть их к более радикальным политическим требованиям. Силовикам был дан приказ оружия не применять. Цены на газ тут же были возвращены на прежний уровень. А буквально через считанные часы Токаев обещал продолжение реформ, распустил совет министров и объявил, что будет готовить новые, демократические выборы. Отстранен от власти был и сам Елбасы (Назарбаев), и его родственники – силовики.
Переворот изящно состоялся.

Не следует забывать, что Казахстан живет западными инвестициями.
Назарбаев когда-то мечтал стать среднеазиатским Ли Куан Ю, но большевицкое прошлое фатально ему мешало – он так и остался советским функционером. А Токаев, служивший послом в Сингапуре, знал очень хорошо этот образ просвещенного деспота, подготовившего свой народ к демократии и давший ему богатство, и, думал, не без оснований, что соответствует ему намного лучше "деда".

Отсюда и все реверансы в сторону демократии.
Токаев желал упрочить разворот Казахстана в сторону Запада, не портя отношений и с путинской Россией и, что для него главное, избавиться от всевластия клана Шапырашты, самому став отцом нации, как когда-то стал сингапурский Ли.

Мирные протесты, требования демократии и ненависть к клану Назарбаева вывели на улицы десятки тысяч людей. Но и лидеры правящего клана не дремали. Мудрый и жестокий Елбасы (Назарбаев) сразу понял, что Токаев вышел из повиновения. Но что он мог поделать, больной 81-летний старик? А вот его племянники могли сделать многое.

Молодое поколение клана Шапырашты смотрит на единоверный исламский мир.

Многие, в том числе и племянники Нурсултана, увлечены не на шутку исламским радикализмом. Победа Талибана в Афганистане в августе 2021 их вдохновила. Что им северный сосед, если единоверный юг обещает им всё – от ядерного зонтика Пакистана, до золотого дождя Саудитов?

Если Токаев сделал ставку на Запад и демократию, то братья Сатыбалды – на мир радикального ислама. И за ними идут многие, особенно из Старшего жуза. Посмотрите на карту – Старший жуз – это как раз юго-восток Казахстана – Алматы, Тараз, Чемкент. Тут – опора союза Уйсун, и это же самые исламизированные области республики.
Увидев, что они отстранены Токаевым от власти, племянники Назарбаева быстро мобилизовали простой малограмотный люд юга, вчерашних жителей аулов предгорий Каратау и долины Чарына. Думаю, они готовились к такому варианту ответа уже давно, посадив на все важные должности в силовых структурах страны и, особенно южных областей, единомышленников – радикальных исламистов. А идеи соединяют людей существенно сильнее, чем кланы.

И потому, когда напуганный размахом мирного протеста, требовавшего уже и его смещения, Токаев решил вызвать свои войска – войска не вышли. Генерал Самат Абиш отдал иной приказ. И в брошенный силовиками двухмиллионный город Алматы стали вливаться мамбеты – выходцы из аулов, единодушные и единоверные и талибам, и их сиятельным приверженцам в казахской элите.

Мои друзья среди мирных демонстрантов рассказывают, как дюжие казахские парни в пуховиках, быстро оттеснив их в сторону, забросали коктейлями Молотова здание Алматинского градоначальства. А КНБ сам позволил им быстро вооружиться и передал технику.

Когда Токаев понял, что все силовики или затаились или выступили против него, он отбросив, на радость Путину, свои хитроумные планы стать новым Ли Куан Ю, пошел на поклон в Кремль.
 

Выходит что ВВП выступил на стороне "демократии"? )))
Ну тогда значит договорятся с западом завтра )

Что-то я уже не понимаю совсем... Вроде мы с Китаем прям дружбу такую мутили, что пипец. И казахам Путин помог презика поменять. И вот после того, как переворот случился, Токаев говорит - Россия идинах. Я теперь с китайцами, а не с вами. Т.е. мы помогли Токаеву, в результате он послал нас. И Китай, перед которым Путин прогибался, тоже послал нас и "присоединил" к себе Казахстан. Что это? Совершенно неграмотная работа на перспективу Путинского аппарата (стратеги и аналитики) или даже дружественные нам страны поняли, что Россия дно и ловить там нечего? 

"Казахский блицкриг Кремля, который, казалось, завершился неожиданным появлением нового форпоста в Центральной Азии, похоже, разбился о великую китайскую стену.
После неожиданного заявления президента Казахстана Касым-Жомарта Токаева о срочном выводе из страны миротворцев ОДКБ, российские власти решили ответить ограничением поставок продовольственных товаров с территории ключевого партнера по ЕАЭС. С 12 января Россельхознадзор запрещает ввоз в Россию мяса и молочной продукции из Казахстана, сообщил «Интерфакс» со ссылкой на материалы ведомства."

В 09.01.2022 в 15:39, СтРоЙ сказал:

в нормальных кругах пообещать поддержку - значит оказать поддержку (т.е. выполнить обещание). Да и кто знает, не переехали за месяц до волнений туда Петров и Баширов 

Ну да.. просто одно дело митинговать, а другое дело громить и грабить магазины.

Общался с казахом, который живет там сейчас в этом же городе.. говорит дома сидел - без интернета и еды по сути, боялись на улицы выходить..

Саакашвили на них нет

разогнать нах мвд,и набрать сотрудников вообще непричастных к этой структуре

а ВВП все правильно делает,свои границы должны быть максимально далеко от вероятного противника 

В 10.01.2022 в 00:07, Сергей 45 сказал:

Выходит что ВВП выступил на стороне "демократии"?

мы на пороге грандиозного шухера