Шах и мат коронавирусу

Вот мы тут обсуждали наше руководство страны... 

Цитата

Кредитные каникулы, которые россияне могут взять из-за эпидемии коронавируса, не являются бесплатными: проценты по кредиту в льготный период продолжают начисляться. Об этом сообщили в Центробанке России, передает РИА Новости.

Одно из... тебе запретили работать, ты на гране - но процент-то отдай... 

Вот,ч то мы сегодня имеем - нет ЧП, значит нет форс-мажора, нет форс-мажора - каждый сам по себе... Но сделаешь шаг вправо - мы тебя на пол ляма выставим - штраф за работу предприятия, которого нет в каком-то там перечне. 

... что-то в башке начало складываться интересное:
похоже через месячишко всё подуспокоится, когда Россия станет диктовать условия на нефтяном рынке,..

1 час назад, amaich сказал:

похоже через месячишко всё подуспокоится, когда Россия станет диктовать условия на нефтяном рынке,..

А как мы станем диктовать, когда спрос на нефть многократно ниже - её добычи? При том так было уже давно...

6 часов назад, Шем сказал:

но пока поход в магазин составляет от 5 круб. и выше

Звучит как 17 тыщ средний класс, только с обратным знаком.

МОя семья, из 4 взрослых лбов и собаки со своим сбалансированным импортным кормом, думаю не больше 40к проедает в месяц.

Не экономим, единственная проблема - детей от бургеров да бутербродов подальше держать.

Причем сумма не сильно изменилась при переезде с глубинки уральской на ПМЖ в Сочи

6 часов назад, Шем сказал:

только не МРОТу - он давно оторван от реальности.

В такой напряженной ситуации, когда надо протянуть месяц не тратясь на транспорт тот же сидя дома - вполне сумма для глубинки

6 часов назад, Шем сказал:

По какому принципу будем давать деньги? Пенсионер живущий один на пенсию - сегодня не пострадал - он её, как получал, так и получает. Те, кто работает - кто-то продолжает, кто-то дома сидит - как ты предлагаешь проводить отфильтровку?

Чем больше народа получит тем с меньшими потерями выйдем

6 часов назад, Шем сказал:

Маск сидит под самое не балуйся в кредитах... и от того, что он выложит сумму денег на борьбу с вирусом, ещё получит кучу льгот и иных бонусов - у нас с благотворительности, ты ещё налоги заплатишь.

Но я не говорил о благотворительности, как о самом факте - даже в кавычки взял - благотворительностью и сегодня занимается бизнес и в этом нет ничего особенного - у меня пачка грамот лежит с времён бизнеса. А вот содержать лишних людей у себя на предприятии это иная "благотворительность" - глупая и бесперспективная, полностью тупиковая и в конце пути смерть.

Можно другие фамилии подобрать, даже с фактами свершившимися, не суть

Благотворительность может заключаться и в том чтобы пару месяцев постараться не увольнять.

А потом, когда выпустят из домашнего заточения - может и другие сферы деятельности откроются, масок стратегический запас пусть шьют

6 часов назад, Шем сказал:

Наша власть ни когда не была народной - от этого все решения и так понятны, прозрачны и ожидаемы.

Мы давно работаем вопреки власти и сегодня ни чего не изменилось... хочешь жить - живи, а получится или нет - власти с прибором.

Не значит что надо все воспринимать как должное

Не зацикливаться конечно и не искать оправдание своего бездействия  в этом  но и молчать не стоит

9 часов назад, Шем сказал:

Вот мы тут обсуждали наше руководство страны... 

Одно из... тебе запретили работать, ты на гране - но процент-то отдай... 

Вот,ч то мы сегодня имеем - нет ЧП, значит нет форс-мажора, нет форс-мажора - каждый сам по себе... Но сделаешь шаг вправо - мы тебя на пол ляма выставим - штраф за работу предприятия, которого нет в каком-то там перечне. 

 

Правильно,  народ в очередной раз кинули  Ну вырвите вы два месяца,  апрель_май (сейчас всё так и кричит,что апрель не последний) и народ отблагодарит. А пока по ящику невероятно бездарно_тупая реклама про голосование.

Я вот думаю... а как прожить этот месяц? Учитывая что получил только 30% зп за февраль... Вот и езжу на халтуры. Такой вот режим самоизоляции.. 

11 часов назад, tanliz сказал:

Спешу увидеть как царь будет кланяться принцу..

Пока откладывается.......

Встречу ОПЕК+ по «нефтяной войне» отложили из-за недовольства саудитов

новая дата переговоров пока остается под вопросом из-за крайнего недовольства Саудовской Аравии.

В частности, саудиты возмущены заявлением президента РФ Владимира Путина о том, что именно Саудовская Аравия была инициатором развала соглашения ОПЕК+ и обрушила цены на нефть для того, чтобы обанкротить американскую сланцевую промышленность.

Пу нервничает, раз позволяет себе такую не дипломатическую болтовню.

12 часов назад, СергейШ сказал:

. Даже по 5 тыщ

Всё бы народное добро раздавал! ))) 

Как вычислить кому надо раздать по пятёре??? Большая половину её тут же пропьёт.(нарастив напряжённость причём!) А кто не пропьёт, так значит он пару то месяцев спокойно пересидит и без этих подачек.

Вот проценты, платежи по кредитам, налоги "все причём" надо приостановить и не отсрочкой а обнулением на период самоизоляции, как минимум.

Только что, Сергей 45 сказал:

Всё бы народное добро раздавал! ))) 

Как вычислить кому надо раздать по пятёре???

ВОт и раздал бы потому что оно народное 

А сейчас получатся что на это "народное" добро лапу наложили чиновники, силовики и бюджетники.

Им платить из него будут.

А остальным, которых силком посадили вынужденно без работы - кукишь. А они, кстати, в значительной части это народное добро на своих рабочих местах и создавали

Только что, Сергей 45 сказал:

Большая половину её тут же пропьёт.(нарастив напряжённость причём!) А кто не пропьёт, так значит он пару то месяцев спокойно пересидит и без этих подачек.

Вот проценты, платежи по кредитам, налоги "все причём" надо приостановить и не отсрочкой а обнулением на период самоизоляции, как минимум.

Ну так я и предлагаю вариант - в счет налогов в сумме по МРОТу простить предприятиям за каждого работающего

Ну а проценты и кредиты - тут уж с банками как-то решать надо

8 минут назад, Сергей 45 сказал:

Вот проценты, платежи по кредитам, налоги "все причём" надо приостановить и не отсрочкой а обнулением на период самоизоляции, как минимум.

Если цель стоит убить малый и средний бизнес,то можно и так......

Если нет - надо на пару лет вообще освоболить его от налогов, что бы он смог задышать и развиться. Но,к сожалению,этот малый бизнес как бельмо на глазу у власти, и никто ,никогда не собирался его поддерживать.....одно сплошное бла,бла,бла

10 часов назад, amaich сказал:

диктовать условия

К;акой ты всётаки кровожадный диктатор!  Расстрелять! Диктовать! Стоять! Лежать!!! )))

Тебе только волю дай!  Ещё портки от падения не обсохли, а он уж диктовать 

Смишно.

46 минут назад, tanliz сказал:

крайнего недовольства Саудовской Аравии.

Выходит что их кланяться заставляют?

2 минуты назад, СергейШ сказал:

это "народное" добро лапу наложили чиновники, силовики и бюджетники.

Ну дык будут закон хранить, не? Простым смертным добро никогда не раздавали вродь, за всю историю. 

5 минут назад, tanliz сказал:

Если цель стоит убить малый и средний бизнес,то можно и так..

Ну это хоть что то по сравнению с снынешней ситуацией... Даже и этого нет и близко.

9 минут назад, tanliz сказал:

на пару лет вообще освоболить

На пару лет!! Ну ты загнул!  Мы что в сказку попали???  

Я, в детстве тоже всякую фигню нафантазировать мог ;-)

Только что, Сергей 45 сказал:

Ну дык будут закон хранить, не?

Х.з, как повезет. Выпало так что одному из членов моей семьи проблему в паспортном столе надо решить прям сейчас. За опоздание даже штраф корячится

ответ - приходите после карантина. А з/пл наверняка все получат...

Только что, Сергей 45 сказал:

Простым смертным добро никогда не раздавали вродь, за всю историю. 

А зачем бесконечно повторять отрицательные моменты истории?

14 минут назад, СергейШ сказал:

А зачем бесконечно повторять отрицательные моменты истории?

Ну так выходит что это фантастика!  ))) 

Налоги бы отменили бы хоть (

21 минуту назад, СергейШ сказал:

зачем бесконечно повторять отрицательные моменты истории?

Затем, что у нас не избранный президент, имеющий хоть какую то эфемерную связь с электоратом, а самодержец,по существу, с о всеми вытекающими.......

14 минут назад, Сергей 45 сказал:

Налоги бы отменили бы хоть

На тебе, и тебе@СергейШ .....ну .....и мне.........

Депутат Госдумы России от Кемеровской области, член фракции "Единая Россия" Сергей Поддубный сравнил с мародёрством ситуацию, когда жители просят помощи государства 

"Сейчас для всех нас очень сложное время! Переоценка ценностей! Появилось очень много постов с требованиями выдать деньги, освободить от налогов и платежей! Очень похоже на МАРОДЁРСТВО!!!!!!!!!!!! Вам так не кажется?", – написал депутат (пунктуация и орфография сохранены - РС).

Наш местный вродь сделал что мог

https://argumenti.ru/economics/2020/04/658729

Но меня не очень касается, у меня общая система, с НДС и дальше по списку.

По закону и решениям принятым должен исправно кубышку федеральную наполнять. НДС только несколько сотен тысяч за месяц выкатит опять... и даже отсрочки никакой

Основные удушающие налоги федеральные

ЗЫ: точнее тут описано что наш местный предпринял

https://74.ru/text/business/69070858/

"Стоимость патентов будет обнулена — каждый патент будет стоить рубль. В основном весь наш микробизнес — это патенты, и обнуление этих выплат позволит нам смотреть более уверенно в будущее."

Да он знатный тролль!!! Два раза про обнуление намекнул! )))

А наш, новый да ретивый, похвалил бизнесменов которые свои автомобили отдали на борьбу )))

8 часов назад, СергейШ сказал:

МОя семья, из 4 взрослых лбов и собаки со своим сбалансированным импортным кормом, думаю не больше 40к проедает в месяц.

Если бы я написал, что в магазин "ходится" 1 раз, то конечно... 

Я не могу назвать сумму, честно не знаю сколько тратим на питание - но явно 3.000 руб. будет не заметно. 

8 часов назад, СергейШ сказал:

В такой напряженной ситуации, когда надо протянуть месяц не тратясь на транспорт тот же сидя дома - вполне сумма для глубинки

В глубинке, порой они и так на него живут... или вернее выживают. 

8 часов назад, СергейШ сказал:

Чем больше народа получит тем с меньшими потерями выйдем

Выйдем просто ещё и с дырявым бюджетом. И касаемо - чем больше... мне вот не надо и не потому, что - а именно потому, что...  Поскольку средства помощи должны получать те - кому это жизненно необходимо, а не просто пофиг кому. 

8 часов назад, СергейШ сказал:

Благотворительность может заключаться и в том чтобы пару месяцев постараться не увольнять.

Это не благотворительность - а тупизм... Поскольку всё предложенное вытекает из вышенаписанного - а именно раздать деньги. А раздача - это тупиковый путь. 

Переведу... лишние люди за 2 месяца съедят те деньги, которые ты можешь сокращённому коллективу платить 4 месяца, а может и 6 месяцев и больше - зависит от глубины сокращения. Так вот через 4 месяца шансов встать на ноги - куда больше, чем за 2. 

И что будут на выходе? Через два месяца "благотворительности" - руководитель соберёт коллектив и объявит о закрытие предприятия - уволив всех и пойдя искать работу. Крайне спорный разумный выход. 

Не всегда нужно оттягивать конец - а то он опухнет и будет мешать ходить  

Бизнес не терпит эмоций - это тупая математическая модель, в ней нет места лишним эмоциям. 

8 часов назад, СергейШ сказал:

Не значит что надо все воспринимать как должное

Не зацикливаться конечно и не искать оправдание своего бездействия  в этом  но и молчать не стоит

А какие варианты? Майдан-2? 

Я вот точно не выйду и если выйду - то против данного явления... лучше худой мир, чем отличная война. 

пиво заканчивается....надо на улицу идти....

5 часов назад, gruigor сказал:

А пока по ящику невероятно бездарно_тупая реклама про голосование

У них своя жизнь, свои заботы, проблемы... им не интересно, чт там внизу за движуха.

4 часа назад, chernich сказал:

Я вот думаю... а как прожить этот месяц?

Из накоплений... 

3 часа назад, Сергей 45 сказал:

Вот проценты, платежи по кредитам, налоги "все причём" надо приостановить и не отсрочкой а обнулением на период самоизоляции, как минимум.

Вот это, как раз правильно.

3 часа назад, СергейШ сказал:

Ну так я и предлагаю вариант - в счет налогов в сумме по МРОТу простить предприятиям за каждого работающего

Ну а проценты и кредиты - тут уж с банками как-то решать надо

Простить МРОТ можно - только, что это решит? Любое действие должно иметь определённые последствия - оказываемая помощь должна являться той помощью, которая позволит выжить предприятию или организации. Например отмена арендной платы в ТЦ или ТРК на 2 месяца может спасти от разорения арендатора. Отмена налогов на год - тоже может в какой-то степени помочь. 

А когда у тебя 20 человек с ЗП минимум в 50 штук - и тебе типо компенсируют 11 штук - это помощь, но смешная. Уволив 10 человек я выигрываю 500 штук, а выделение на всех 220 штук, а на этих 10-ть человек всего 110 штук. Обрати внимание - ни каких эмоций, чисто математика. 

Я всегда против пустой помощи - она должна быть реальная... например - выдать предпринимателям/организациям/предприятиям - беспроцентный кредит сроком на 3 года, для погашения арендных платежей, зарплатных платежей и иных существенных трат любого юрика. 

И заметь - это не пустое разбазаривание бабла - а вложение в экономику страны, возвратные средства, при том с огромным процентом - в виде налогов и обязательных платежей, содержание людей и т.д. 

Но... 

1 час назад, Шем сказал:

Это не благотворительность - а тупизм... Поскольку всё предложенное вытекает из вышенаписанного - а именно раздать деньги. А раздача - это тупиковый путь. 

Переведу... лишние люди за 2 месяца съедят те деньги, которые ты можешь сокращённому коллективу платить 4 месяца, а может и 6 месяцев и больше - зависит от глубины сокращения. Так вот через 4 месяца шансов встать на ноги - куда больше, чем за 2. 

И что будут на выходе? Через два месяца "благотворительности" - руководитель соберёт коллектив и объявит о закрытие предприятия - уволив всех и пойдя искать работу. Крайне спорный разумный выход. 

Ну что могу сказать, кому как.

Мне не чистая математика. И пока вродь живу. Уже наверное лет 27 в бизнесе... Кто-то больше заработал, кто-то меньше. Мне моего зватает на сегодняшний день

Иногда, когда вижу что ситуация напряженная могу рассудить так - пусть я заработаю в этом месяце не 500 тыщ а 350 но зато с человеком расстанусь по человечески. цифры условны конечно

Акцентирую - ИНОГДА  Сейчас вполне подходящий момент

МОжно было наверное более эффективно бизнес вести, но тут уж каждый для себя выбирает.

1 час назад, Шем сказал:

А какие варианты? Майдан-2? 

Я вот точно не выйду и если выйду - то против данного явления... лучше худой мир, чем отличная война. 

Зачем майдан сразу, зачем в крайности.

Как маленький пример - дало Голунова. МОжно и без майдана чего то от власти добится

1 час назад, Шем сказал:

Выйдем просто ещё и с дырявым бюджетом. И касаемо - чем больше... мне вот не надо и не потому, что - а именно потому, что...  Поскольку средства помощи должны получать те - кому это жизненно необходимо, а не просто пофиг кому. 

 Лучше бы конечно совсем бедным помочь, кто побогаче пусть сам и т.д, сложно очень с дележкой, правду говоришь.

Но вот есть риск что если сейчас пожадничаешь и не даш никому вообще - майдан станет более реальным чем при попытке солидаризироваться с народом

48 минут назад, Шем сказал:

А когда у тебя 20 человек с ЗП минимум в 50 штук - и тебе типо компенсируют 11 штук - это помощь, но смешная. Уволив 10 человек я выигрываю 500 штук, а выделение на всех 220 штук, а на этих 10-ть человек всего 110 штук. Обрати внимание - ни каких эмоций, чисто математика. 

Минимум 50 говоришь...

У нас на АЗ Урал литейщики в литейке, стоя у домны бывает по 25 зарабатывают.
И это не самый бедный город в округе

Информация 100%, подруга жены работает в литейке и практически каждую субботу к нам в баньку да на шашлыки приезжала. 

Думаю что процентов 50-60 в стране именно так и живет, а не 50 минимум.

1 час назад, СергейШ сказал:

Ну что могу сказать, кому как.

Мне не чистая математика. И пока вродь живу. Уже наверное лет 27 в бизнесе... Кто-то больше заработал, кто-то меньше. Мне моего зватает на сегодняшний день

Иногда, когда вижу что ситуация напряженная могу рассудить так - пусть я заработаю в этом месяце не 500 тыщ а 350 но зато с человеком расстанусь по человечески. цифры условны конечно

Акцентирую - ИНОГДА  Сейчас вполне подходящий момент

МОжно было наверное более эффективно бизнес вести, но тут уж каждый для себя выбирает.

У каждого всё индивидуально, я не могу оспаривать решение каждого и индивидуально... 

Но ты не путай - когда ты видишь перспективу и понимаешь, что на 2 месяца надо затянуть пояс, что бы потом набирать обороты - в данный период можно зачистить коллектив от "лишних" - которых было жалко ещё год тому назад... Но совсем другое - когда ты не видишь ни каких перспектив - впереди туман - в данной ситуации пытаться вопреки финансам вытянуть всех и не только лишних - тупик в любом случае. 

Для размышления:

Цитата

В аналитической записке отмечается, что развитие ситуации с эпидемией коронавируса и ценами на нефть происходит по «кризисному», если не по «шоковому сценарному варианту». Очевидно, жесткой рецессии с последствиями в виде роста бедности и безработицы уже не избежать, считают эксперты.

«Для нашей страны из-за самой “идеальности” экономического шторма — сочетания “карантинного шока” с остановкой в крупных городах целых секторов бизнеса и резкого падения “нефтяных доходов” — кризис может оказаться куда более серьезным, чем для мира в целом», — отмечают авторы документа.

«Конструктивный вариант» предполагает, что приоритетами в экономике страны станут предотвращение безработицы, поддержка доходов населения, инвестиционной активности и рубля и сдерживание инфляции. В этом случае падение ВВП удастся сдержать на уровне 2,3−2.5% в 2020 году и 0,5−0,8% в 2021 году. К 2022 году прирост должен составить 0,6−1,%.

Без активной государственной поддержки рецессия может оказаться еще серьезней. «Жесткий сценарий» подразумевает, что ВВП в 2020 году может упасть на 3−3,3%, в 2021 году — на 0,8−1%, отмечают авторы документа.

Ранее президент Владимир Путин принял решение продлить режим нерабочих дней из-за ситуации с распространением коронавируса по 30 апреля включительно с сохранением зарплат.

Предполагается, что малый и средний бизнес получит отсрочку по налогам на полгода, на банкротства предприятий временно введут мораторий. Помимо этого, правительством и ЦБ будут приняты дополнительные меры по устойчивому развитию реального сектора экономики.

А теперь вдумайся - 2 года рецессия - о каких ты людях говоришь, которым собрался оказывать благотворительность? Нет, ну конечно - если есть бабла с запасом года на 3 не работать - тогда вполне. 

1 час назад, СергейШ сказал:

Как маленький пример - дало Голунова. МОжно и без майдана чего то от власти добится

Добейся  Сергей, ни чего личного - но вот я не вижу вариантов "добиться". Только смена власти - при условии, что следующие будут лучше. При том самое печальное - что на смену ни кого не вижу. Поэтому будем всем Титаником изображать подводную лодку 

1 час назад, СергейШ сказал:

Лучше бы конечно совсем бедным помочь, кто побогаче пусть сам и т.д, сложно очень с дележкой, правду говоришь.

В том-то вся и речь... если бы было легко рассортировать - это совсем другой коленкор. 

1 час назад, СергейШ сказал:

Но вот есть риск что если сейчас пожадничаешь и не даш никому вообще - майдан станет более реальным чем при попытке солидаризироваться с народом

Не станет... сегодняшняя ситуация вообще ни о чём, по сравнению, что будет через месяц-два-четыре... Это не только я говорю, а говорят и экономисты - что уровень безработицы будет очень высоким и не только у нас. Но с учётом особенности нашей "экономики" и уровня жизни людей - накроет не кисло. 

1 час назад, СергейШ сказал:

У нас на АЗ Урал литейщики в литейке, стоя у домны бывает по 25 зарабатывают.
И это не самый бедный город в округе

Значит и у предприятия миллиардов по карманам не лежит... 

А вообще грустно смотреть на подробные цифры. 

1 час назад, СергейШ сказал:

Думаю что процентов 50-60 в стране именно так и живет, а не 50 минимум.

Наверно так и есть... я просто говорю по уровню Питера. Конечно тоже и 35.000 ЗП существуют, но в приличных конторах стараются платить от 40+ и выше. 

52 минуты назад, Шем сказал:

Добейся  Сергей, ни чего личного - но вот я не вижу вариантов "добиться"

У меня вес в обществе не тот, но и подыгрывать тем кто на другой стороне баррикад пока не готов

52 минуты назад, Шем сказал:

А теперь вдумайся - 2 года рецессия - о каких ты людях говоришь, которым собрался оказывать благотворительность? Нет, ну конечно - если есть бабла с запасом года на 3 не работать - тогда вполне. 

Не последнее конечно отдаю, меры определенные для защиты финансовой семьи принял на случай если даже мне метеорит на голову завтра упадет

52 минуты назад, Шем сказал:

Но совсем другое - когда ты не видишь ни каких перспектив - впереди туман - в данной ситуации пытаться вопреки финансам вытянуть всех и не только лишних - тупик в любом случае. 

Я пока вижу. На апрель мне заказ сделали и не малый.

Контора основная кормящая работает, ее магазины - товары первой необходимости, у них с выручкой все хорошо

Ну а через месяц-два - будет день и будет пища