Выбор автомобиля после Мондео 5

11 часов назад, Сергей 45 сказал:

Не готовы наши водители к дизелю. Буквально каждый первый, под завязку набит всевозможными фобиями, стереотипами и откровенно бредовыми убеждениями. 

Были бы продажи, не ушёл бы. 

Мне кажется что проблем с дизелями должно быть на много меньше, чем с зажигалками.

ну хорошо, предположим нет спроса и по этой причине перекрыли выпуск дизелей во всеволожске

но что мешает оставить эту опцию в продаже.... хочет человек - привезите, как раньше, когда не было своего производства, как возят из европы другие бренды....

я вот хотел дизель, корейцы их почему то возят из чехии, а форд не хочет...

значит дело не в покупателях а в производителе - форд НЕ ХОЧЕТ ПРОДАВАТЬ дизеля здесь 

Это бесполезный спор. Кто не ездил на дизелях будет твердить про приемущества бензина основываясь на слухах и т.д. И тут бесполезно что то говорить. Что-то я вот не слышу тут людей кто говорил бы, что поездил на дизеле, фу, не куплю больше, бензинка лучше. Они может и есть. Но их минимум. Зато тех кто с бензина на дизель пересел, и обратно уже не хочет, как то слышно

17 минут назад, chernich сказал:

Это бесполезный спор. Кто не ездил на дизелях будет твердить про приемущества бензина основываясь на слухах и т.д. И тут бесполезно что то говорить. Что-то я вот не слышу тут людей кто говорил бы, что поездил на дизеле, фу, не куплю больше, бензинка лучше. Они может и есть. Но их минимум. Зато тех кто с бензина на дизель пересел, и обратно уже не хочет, как то слышно

совершенно так

а если как мне, например, нужен кроссовер 4х4 то разница совсем космос

14 часов назад, Igor375375 сказал:

качество солярки и цена на нее не готовы под наши требования...а нормальный дизельный сервис только в Москве, пытались наши в Минск гонять дизеля, нет там

6 часов назад, ZelDol сказал:

очень часто слышу от людей, которые никогда на керосинке не ездили - у нас нормальной солярки нет! У кого, у вас?

Одно слово - мракобесы. )))

4 часа назад, strannikk сказал:

что мешает оставить эту опцию в продаже....

Это уже не опция, скорее модель. Возможно её надо сертифицировать для РФ, либо ещё какие неведомые нам расходы. Ничего личного, скорее всего )

4 часа назад, strannikk сказал:

корейцы их почему то возят из чехии

Может слово волшебное знают или обходы свои есть.

4 часа назад, strannikk сказал:

форд НЕ ХОЧЕТ ПРОДАВАТЬ дизеля здесь 

Ну дык не берут! Брали бы - продавал! 

4 часа назад, strannikk сказал:

дальше 90 ткм ездить не собираешься ? и это по паспортным данным которые на бензинках занижены всегда, реально в городе где расход дизеля 10 на бензине 16-17  

второе это ресурс мотора.. при хорошей солярке дизель отходит далеко за 300 ткм, бензинка сдохнет на половине этого

Не собираюсь, т.к. после авто как правило начинает требовать вложений... интересно-на бензин паспорт занижен, а на дизель нет? Движков за 300 т км уже нет... современный дизель без существенного ремонта не проходит, ровно как и бензин... да и конструктивно дизель более сложный и более нагруженный и как следствие более высокая цена. А так против дизеля ничего не имею, сам ездил на дизельном внедорожнике. Плюсы и минусы есть у всех и каждый выбирает, что ему больше подходит, но вся экономичность дизеля уходит от цены самого двигателя и цены соляры 

Только что, small78 сказал:

Движков за 300 т км уже нет... современный дизель без существенного ремонта не проходит

Я ж говорю мракобесы.

На дизеле, ремень ГРМ  столько ходит )))

2 минуты назад, Сергей 45 сказал:

На дизеле, ремень ГРМ  столько ходит )))

Очень сильно сомневаюсь... ни один ремень столько не пройдёт и совсем не важно дизель это или бензин... может только цепь, да и то есть только небольшая номенклатура таких движков, где по заявлению производителя цепь столько ходит, а на практике это недостижимая величина

Только что, small78 сказал:

ни один ремень столько не пройдёт

Ходют. Производитель конечно рекомендует пораньше менять, через 200, но триста+ ходют.

К стати. В Европе, замена масла на дизеле 2.0фм5, рекомендуется через 30000 км. Так что вся твоя арифметика про третье ТО... Ну ты понял )))

8 часов назад, Сергей 45 сказал:

Ходют. Производитель конечно рекомендует пораньше менять, через 200, но триста+ ходют.

К стати. В Европе, замена масла на дизеле 2.0фм5, рекомендуется через 30000 км. Так что вся твоя арифметика про третье ТО... Ну ты понял )))

Можно конкретный пример такой рекомендации... модель и год.... как показывает практика редко ремень грм живёт дольше сотни... 

к рекомендациям производителей надо относиться с большой осторожностью-это как современные коробки передач, в которых масло залито на весь срок службы... хотя если хочешь чтобы коробка проходила подольше масло надо менять каждые 60 т км... к большому сожалению ресурсные авто остались в прошлом... маркетинг ОДНАКО 

а арифметику я приводил даже без учёта более дорогого ТО

еще раз говорю, что я не против дизеля.... просто экономия на дизеле вещь крайне сомнительная

Фм4 дизель 2.0 у меня рекомендация по замене ремня 200. Меняю через 150 как многие здесь. Ремень при этом чувствует себя великолепно. 

13 минут назад, small78 сказал:

Можно конкретный пример такой рекомендации... модель и год.... как показывает практика редко ремень грм живёт дольше сотни... 

Тут соседняя ветка - дизель-форум. Там этот ГРМ на М4 TDCI стопятьдесят раз изжевали...

15 минут назад, small78 сказал:

просто экономия на дизеле вещь крайне сомнительная

А мы ей пользуемся  Хотя я наверное, когда нынешнюю дизеляку выбирал, смотрел скорее на динамические характеристики, точнее на момент. При всей скорострельности моего бывшего М5 экобуста с чипом, он так в кресло не вдавливал, хотя Вольво тяжелее на 700 кг и лошадей меньше...

И да, расход был тоже важен. D5 (дизель) ест 10-10,5 против 13-15 у Т5 (бензин). На момент покупки моей машины цены на а/м с бензом и дизелем были одинаковые. Сейчас дизель на 300 тыр дороже. Но это и понятно, Вольво в электрички уходить собирается.  

Вова прав, для кроссоверов это очень актуально, в седанах может и не очень. Хотя я в свое время осознанно выбрал М4 TDCI а не М4 2.3 бенз.

Каждому свое, арифметика тоже у всех своя.

14 минут назад, small78 сказал:

Можно конкретный пример такой рекомендации...

Ну ты ж сам сюда ссылки постил, подкованный ) Посмотри офсайт европейский, там всё должно быть в лучшем виде )

Я со слов владельцев знаю.

15 минут назад, small78 сказал:

как показывает практика редко ремень грм живёт дольше сотни...

Какая занимательная практика у тебя )

Ну прекращай уже! 200 тыщ или 10 лет! 

Так было написано в мануале фм4 2008 г.в. Потом, для РФ, этот интервал замены ремня грм сократили, до 150-160(вродь). Но в Европе, так и оставили 200. А с выходом фм5д, интервал ТО, увеличили с 20000 до 30000 км.

25 минут назад, small78 сказал:

к большому сожалению ресурсные авто остались в прошлом... маркетинг ОДНАКО 

Смотря что считать ресурсным. Дизелюки, как и раньше, ходют многие сотни тыщ.

26 минут назад, small78 сказал:

а арифметику я приводил даже без учёта более дорогого ТО

Я вообще не понимаю что там за более дорогое ТО. Помню, в своё время все ТО стоили одинаково. Ну плюс фильтр топливный иногда. Он в пределах 2000р.

Посмотри, по твоей ссылке, форд транзит 2.2

35 минут назад, small78 сказал:

Можно конкретный пример такой рекомендации... модель и год.... как показывает практика редко ремень грм живёт дольше сотни... 

к рекомендациям производителей надо относиться с большой осторожностью-это как современные коробки передач, в которых масло залито на весь срок службы... хотя если хочешь чтобы коробка проходила подольше масло надо менять каждые 60 т км... к большому сожалению ресурсные авто остались в прошлом... маркетинг ОДНАКО 

а арифметику я приводил даже без учёта более дорогого ТО

еще раз говорю, что я не против дизеля.... просто экономия на дизеле вещь крайне сомнительная

Ну я на м4 на дизеле менял ремень на 150т. Был в идеале.

6 минут назад, ZelDol сказал:

дизеляку выбирал, смотрел скорее на динамические характеристики, точнее на момент.

Именно! Вот этого, мракобесы никак не учитывают )))

Они сравнивают порой несравнимое. Берут атмосферник 2.0 и сравнивают по цене с дизелем 2.0. А там разница в моменте в разы! А какое удовольствие от ускорения! Ммммм...

Да чего тут говорить вообще!? 

К стати, как там сейчас экобуст с ПШ поживают? Раньше через ТО надо было блок менять и коробас. Это к математике )))

9 минут назад, Сергей 45 сказал:

Ну ты ж сам сюда ссылки постил,

Не постил... ты меня путаешь 

3 минуты назад, Сергей 45 сказал:

 

16 минут назад, ZelDol сказал:

дизеляку выбирал, смотрел скорее на динамические характеристики, точнее на момент.

Именно! Вот этого, мракобесы никак не учитывают )))

Они сравнивают порой несравнимое

 

Читай внимательно что я писал... я говорю только про экономию... у самого был дизель патриот... для езды по грязи лучше дизеля нет... ещё раз говорю есть как плюсы, так и минусы, каждый выбирает сам для себя исходя из баланса плюс-минус... а вообще одну нравиться попадья, а другому попова дочка

58 минут назад, small78 сказал:

большому сожалению ресурсные авто остались в прошлом... маркетинг ОДНАКО 

для зажигалок да это так! Но те дизеля что ставили на М4 и ставят на М5 разрабатывались и ставятся на коммерческий транспорт такие как пежо боксер, ситроен, фиат дукато, тоже транзит и поверь там эти движки ходят далеко за 300 без проблем. А сравнивать дизельный движок на патриоте УМЗ или ЯМЗ эти да на 150 и умрут. 

Народ, глупо спорить когда все цифры на поверхности.  Я признаю, что если брать дизелек на вторичке и обслуживать условно в гаражах, то дизель имеет некие плюсы. Но если берешь новую машину и обслуживаешь ее у дилера, то экономика дизеля отправляется в глубокий нокаут по сравнению с бензинкой. Я специально сейчас не касаюсь дискуссионных тем типа болячек, надежности, жопомера и прочего. Только сухие деньги.

6 минут назад, Noize сказал:

Народ, глупо спорить когда все цифры на поверхности.  Я признаю, что если брать дизелек на вторичке и обслуживать условно в гаражах, то дизель имеет некие плюсы. Но если берешь новую машину и обслуживаешь ее у дилера, то экономика дизеля отправляется в глубокий нокаут по сравнению с бензинкой. Я специально сейчас не касаюсь дискуссионных тем типа болячек, надежности, жопомера и прочего. Только сухие деньги.

Я обслуживал дизельного мондео до 161т у оф.дилера. Но справедливости ради скажу что именно обслуживал. Ибо поломок небыло.

Ага... сухие цифры... на дальняки, особенно по евросоюзу... покатайтесь на 95 бензине. В легкую так на одной поездочке тысяч 20-25 экономится.

14 часов назад, Сергей 45 сказал:

 

 

Ну дык не берут! Брали бы - продавал! 

сомневаюсь что не берут

предложу замутить опрос - какой мотор выберем, дизель-бензин

4 часа назад, small78 сказал:

Не постил... ты меня путаешь 

Да не важно. Кто то недавно скидывал, там циферки есть. Если копнуть там чуть поглубже, то наверняка можно найти такие же но для Европы.

4 часа назад, small78 сказал:

я говорю только про экономию.

Менять авто раз в три года обслуживаясь у оффдиллера - экономия???

Что то ты не договариваешь  

47 минут назад, Noize сказал:

Только сухие деньги.

Тут конечно, кадому своё. Зависит от условий эксплуатации и годовых пробегах.

Если надёжность, экономичность, динамика не важна и всё дело в сухих деньгах... То даже не знаю, что и сказать )

10 минут назад, strannikk сказал:

сомневаюсь что не берут

 

В процентном отношении, считай что не берут. Опрос в клубе не будет отражать реальное состояние продаж. Нужны реальные цифры, что бы делать выводы.

Вот и small78 подтверждает! Люди считают что выгоднее взять бензинку и три года содержать официалов и так бесконечно по кругу. Чему диллеры, собственно и не сказанно рады...

Стоп!!!

Я всё понял!!! 

Вот же ответ! Нужно лишь встать на место автопроизводителя.

Бензинка. Это ж клондайк! Эльдорадо! Золотой каньон!!! Особенно если это экобуст+павершифт.

Атмосферка, за три года, своим натужным воем так выбесит, что сил на ней ездить больше никаких нет. И прямая дорога к дилеру, за турбой )

А турба, после гарантии, практически стопроцентный попандос на круглые суммы, ну нафик ездить на таком. И опять же бегом к диллеру! )))

А дизеляку продал и всё, забыл как выглядит. Человек, ближайшие 6-9 лет, к ним практически не обращается, ездит и ездит.  И нарадоваться не может! )

Вот и выходит что не выгодно дизелями торговать! 

Во! 

32 минуты назад, Сергей 45 сказал:

Тут конечно, кадому своё. Зависит от условий эксплуатации и годовых пробегах.

Если надёжность, экономичность, динамика не важна и всё дело в сухих деньгах... То даже не знаю, что и сказать )

1 минуту назад, Сергей 45 сказал:

 

А турба, после гарантии, практически стопроцентный попандос на круглые суммы, ну нафик ездить на таком. И опять же бегом к диллеру! )))

Во! 

 

 

 

Бугага...а у тебя дизель без турбы что ли валит ? 

Коллеги, вот те кто плюсы приводит для зажигалок но ни чего не имеет против дизеля ответти на один простой вопрос. Вы хоть раз эксплуатировали дизельные автомобили имею ввиду седанчики а не патриоты и импортные кроссоверы и рамники?  

55 минут назад, Noize сказал:

Бугага...а у тебя дизель без турбы что ли валит ? 

Вот ты опять мракобесию свою показываешь свою некомпетентность )

Дизельные турбы, как правило, ходют столько же сколько и двигатель. Если задаться целью, то конечно можно, но трудно будет...  Вочем у нас эта тема, как бы не актуальна. 

И вообще! Ты сперва тему, "что лучше, бензин или дизель" почитай )))