nodtrial Опубликовано 12 декабря, 2015 Опубликовано 12 декабря, 2015 Отпиши потом опыт свой! https://rospravosudie.com/court-sankt-peterburgskij-gorodskoj-sud-gorod-sankt-peterburg-s/act-496266732/ Думаю вот это может помочь. Изучил судебные решения по СПб - все кто требуют расторгнуть договор как "втюханый" - проигрывает. Зато товарищ по ссылке выиграл - потому что требовал вернуть деньги не глядя на всякие адин расходы, а как есть - пропорционально времени использования. Т.е. - отказывайтесь сразу от договора и требуйте вернуть деньги за неиспользованный период страховки в полном объеме как за неоказаную услугу. Я понял это так. 0 Цитата
AGurskiy Опубликовано 12 декабря, 2015 Опубликовано 12 декабря, 2015 (изменено) https://rospravosudie.com/court-sankt-peterburgskij-gorodskoj-sud-gorod-sankt-peterburg-s/act-496266732/ Думаю вот это может помочь. Изучил судебные решения по СПб - все кто требуют расторгнуть договор как "втюханый" - проигрывает. Зато товарищ по ссылке выиграл - потому что требовал вернуть деньги не глядя на всякие адин расходы, а как есть - пропорционально времени использования. Т.е. - отказывайтесь сразу от договора и требуйте вернуть деньги за неиспользованный период страховки в полном объеме как за неоказаную услугу. Я понял это так. Договор дороже денег, а там указано, что расторжение возможно только после полного погашения кредита. Я поступил по другому, отказываться от страховки не стал, просто оформил ее на 1 год, а это всего 15000р., не так жалко.. )) Изменено 12 декабря, 2015 пользователем AGurskiy 0 Цитата
nodtrial Опубликовано 12 декабря, 2015 Опубликовано 12 декабря, 2015 Договор дороже денег, а там указано, что расторжение возможно только после полного погашения кредита. Я поступил по другому, отказываться от страховки не стал, просто оформил ее на 1 год, а это всего 15000р., не так жалко.. )) Не правильно. Написано что расторгнуть можно по желанию в любой момент. А вот про возврат денег написано только в пункте про расторжение при условии досрочного погашения кредита и только той части, что не является административными расходами(которые по полису якобы 93%). Но! Проконсультировался со знакомым юристом: 1. В соответствии с гражданским кодексом рф договор оказания услуг может быть расторгнут в любой момент с компенсацией ФАКТИЧЕСКИ понесенных расходов. 2. А приведенное судебное решение как раз показывает что СК в суде как раз и будет должна доказать что понесла расходы в размере 93% от страховой премии. У нас конечно непрецедентная судебная система, но реальная практика показывает что если решение по аналогичному вопросу в региональном суде уже было вынесено ранее, то последующие будут выноситься опираясь на него. 0 Цитата
nodtrial Опубликовано 12 декабря, 2015 Опубликовано 12 декабря, 2015 Апелляция страховой в арбитраж не более чем формальность - они я так понял туда даже не явились. 0 Цитата
nodtrial Опубликовано 12 декабря, 2015 Опубликовано 12 декабря, 2015 Из минусов: Т.к. Договор признается, то и проценты за возвращеные деньги так же придется платить. 0 Цитата
AGurskiy Опубликовано 12 декабря, 2015 Опубликовано 12 декабря, 2015 Не правильно. Написано что расторгнуть можно по желанию в любой момент. А вот про возврат денег написано только в пункте про расторжение при условии досрочного погашения кредита и только той части, что не является административными расходами(которые по полису якобы 93%). Но! Проконсультировался со знакомым юристом: 1. В соответствии с гражданским кодексом рф договор оказания услуг может быть расторгнут в любой момент с компенсацией ФАКТИЧЕСКИ понесенных расходов. 2. А приведенное судебное решение как раз показывает что СК в суде как раз и будет должна доказать что понесла расходы в размере 93% от страховой премии. У нас конечно непрецедентная судебная система, но реальная практика показывает что если решение по аналогичному вопросу в региональном суде уже было вынесено ранее, то последующие будут выноситься опираясь на него. Те же яйца, только сбоку. Говорю еще раз, не получите деньги пока не закроете кредит. Моя двадцатилетняя юридическая практика, в том числе и арбитражная, не может лгать ))) 0 Цитата
AGurskiy Опубликовано 12 декабря, 2015 Опубликовано 12 декабря, 2015 Апелляция страховой в арбитраж не более чем формальность - они я так понял туда даже не явились. Я бы на их месте и в первую инстанцию не явился, все четко прописано договором. 0 Цитата
AGurskiy Опубликовано 12 декабря, 2015 Опубликовано 12 декабря, 2015 У нас конечно непрецедентная судебная система, но реальная практика показывает что если решение по аналогичному вопросу в региональном суде уже было вынесено ранее, то последующие будут выноситься опираясь на него. Это не так. В основном судьи в вынесении решения опираются на решения высших судов будь то Высший Арбитражный суд либо какие то ещё.. 0 Цитата
nodtrial Опубликовано 12 декабря, 2015 Опубликовано 12 декабря, 2015 (изменено) Те же яйца, только сбоку. Говорю еще раз, не получите деньги пока не закроете кредит. Моя двадцатилетняя юридическая практика, в том числе и арбитражная, не может лгать )))Вы видимо не правильно поняли меня. Еще раз: 1. Право расторгнуть договор оказания услуг и потребовать возврат денег за тот период, когда услуги фактически не оказывались мне дает гражданский кодекс РФ. Здесь абсолютно не важно что понаписано в договоре или правилах полиса - ибо при расхождении с законодательством за истину принимается законодательство. 2. Тот же кодекс дает право СК потребовать от меня возместить фактически понесенные расходы СК связанные с исполнением договора. В этот момент возникает и обязанность эти расходы подтвердить. Сомневаюсь что они смогут подтвердить заявленные 93% расходов. 3. Если дойдет до суда - деньги все равно за маленьким вычетом (за 10 дней из более чем 1000) придется вернуть на счет банка. Плохо то, что формально банк выдал эти деньги в кредит и процент на них будет начислен. Вот и вся любовь. П.с. Гражданский кодекс РФ статья 782 пункт 1: "Заказчик вправе отказаться от исполнения договора возмездного оказания услуг при условии оплаты исполнителю фактически понесенных им расходов." Как видим - никаких ссылок на допустимость регулирования этого пункта договором или прочими условиями этот пункт закона не предусматривает. Изменено 12 декабря, 2015 пользователем nodtrial 0 Цитата
nodtrial Опубликовано 12 декабря, 2015 Опубликовано 12 декабря, 2015 Это не так. В основном судьи в вынесении решения опираются на решения высших судов будь то Высший Арбитражный суд либо какие то ещё..Вы правы, региональный арбитражный суд, апелляция к которому была в предложенной мной к просмотру практике, как раз и является таким высшим судом, на решение которого суд СПБ в 99% случаев будет опираться. 0 Цитата
nodtrial Опубликовано 12 декабря, 2015 Опубликовано 12 декабря, 2015 (изменено) В общем с теорией все ясно, сегодня заехал в рольф - любопытства ради взять их бланк прекращения договора - писать заявление буду завтра по своей форме. В общем завтра поеду заниматься практикой. В какой-то мере даже рад буду если дойдет до суда - давно уже хочу проверить как система защищает меня как гражданина. А если удастся дать по балде или хоть чуть-чуть расстроить нерадивых коммерсантов - так это только плюс. Изменено 12 декабря, 2015 пользователем nodtrial 0 Цитата
Ездун Опубликовано 12 декабря, 2015 Опубликовано 12 декабря, 2015 @Ездун, ...заинтересовало твоё предложение по резине от К700. Надеюсь,бюджетно должно пройти...ЗЫ: телеграфируй наличие резины и когда сможешь помочь переобуться. Скидос будет...? Не вопрос!!! 0 Цитата
nodtrial Опубликовано 13 декабря, 2015 Опубликовано 13 декабря, 2015 (изменено) К сожалению прав AGurskiy. Почитал гражданский кодекс - договоры страхования не являются договорами возмездного оказания услуг и регулируются другими статьями гражданского кодекса: Статья 958. Досрочное прекращение договора страхования 1. Договор страхования прекращается до наступления срока, на который он был заключен, если после его вступления в силу возможность наступления страхового случая отпала и существование страхового риска прекратилось по обстоятельствам иным, чем страховой случай. К таким обстоятельствам, в частности, относятся: гибель застрахованного имущества по причинам иным, чем наступление страхового случая; прекращение в установленном порядке предпринимательской деятельности лицом, застраховавшим предпринимательский риск или риск гражданской ответственности, связанной с этой деятельностью. 2. Страхователь (выгодоприобретатель) вправе отказаться от договора страхования в любое время, если к моменту отказа возможность наступления страхового случая не отпала по обстоятельствам, указанным в пункте 1 настоящей статьи. 3. При досрочном прекращении договора страхования по обстоятельствам, указанным в пункте 1 настоящей статьи, страховщик имеет право на часть страховой премии пропорционально времени, в течение которого действовало страхование. При досрочном отказе страхователя (выгодоприобретателя) от договора страхования уплаченная страховщику страховая премия не подлежит возврату, если договором не предусмотрено иное. Иными словами, согласно пункту 3, требовать возмещения, в том числе через суд, можно только по факту досрочной оплаты кредита. При необоснованном отказе от договора страхования - страховая премия(уплаченные деньги) не возвращаются. Не фатально, но неприятно. Изменено 13 декабря, 2015 пользователем nodtrial 0 Цитата
AGurskiy Опубликовано 13 декабря, 2015 Опубликовано 13 декабря, 2015 К сожалению прав AGurskiy. Почитал гражданский кодекс - договоры страхования не являются договорами возмездного оказания услуг и регулируются другими статьями гражданского кодекса: Статья 958. Досрочное прекращение договора страхования 1. Договор страхования прекращается до наступления срока, на который он был заключен, если после его вступления в силу возможность наступления страхового случая отпала и существование страхового риска прекратилось по обстоятельствам иным, чем страховой случай. К таким обстоятельствам, в частности, относятся: гибель застрахованного имущества по причинам иным, чем наступление страхового случая; прекращение в установленном порядке предпринимательской деятельности лицом, застраховавшим предпринимательский риск или риск гражданской ответственности, связанной с этой деятельностью. 2. Страхователь (выгодоприобретатель) вправе отказаться от договора страхования в любое время, если к моменту отказа возможность наступления страхового случая не отпала по обстоятельствам, указанным в пункте 1 настоящей статьи. 3. При досрочном прекращении договора страхования по обстоятельствам, указанным в пункте 1 настоящей статьи, страховщик имеет право на часть страховой премии пропорционально времени, в течение которого действовало страхование. При досрочном отказе страхователя (выгодоприобретателя) от договора страхования уплаченная страховщику страховая премия не подлежит возврату, если договором не предусмотрено иное. Иными словами, согласно пункту 3, требовать возмещения, в том числе через суд, можно только по факту досрочной оплаты кредита. При необоснованном отказе от договора страхования - страховая премия(уплаченные деньги) не возвращаются. Не фатально, но неприятно. Да, все так...Я поэтому и решил, что раз уж без страховки не обойтись, то хоть по минимому на нее потратить... 0 Цитата
dublex2012 Опубликовано 13 декабря, 2015 Опубликовано 13 декабря, 2015 (изменено) Да, все так...Я поэтому и решил, что раз уж без страховки не обойтись, то хоть по минимому на нее потратить... На самом деле, если бы ты при заключении отказался бы от страхования, банк не имеет право отказать тебе в одобреном кредите!!! я именно так и сделал, ибо: 1. Через день пошел закрывать кредит, брал его для скидоса. 2. я не сумасшедший пререплачивать 10-15 тыр за эфимерное страхование. Которое ничего не дает! Для кого-то и 50-100 прописывают!! 3. С манагером Сетелема общался, ему не интересно продавать тебе кредит со страховкой, интерес у девочек, которые сидят на оформлении страховки. 4. Расскажу про цифру 93%, которая так магически звучит в нескольких сообщениях. Это процент от страховки жизни уходит на счет ДИЛЕРА!! Поэтому Вам впаривают данную услугу! БУДЬТЕ БДИТЕЛЬНЫ, ЧИТАЙТЕ ДОГОВОР, ОТКАЗЫВАЙТЕСЬ ОТ ДАННОЙ УСЛУГИ ДО ПОДПИСАНИЯ! Изменено 13 декабря, 2015 пользователем dublex2012 0 Цитата
pro_boldyrew Опубликовано 13 декабря, 2015 Опубликовано 13 декабря, 2015 В сбере тоже потреб кредит берешь если то упорно впаривают девочки страховку, говорят что прям обязательно, не одобрят и т.д. недавно брал деньги и зная что можно отказаться сказал им не вешайте мне лапшу, мимо шла зав банком и спросила как же так без страховки, надо по любому. Сказал ей не рассказывайте сказки, я уже брал деньги и все знаю. С кривым лицом пошла дальше. Вообщем естественно все одобрили без проблем, без страховки. Просто в таких случаях девочка что выдает кредит пишет обьяснительную и их наказывают. Знаю это так как подруга работала в сбере. В этот раз девченка прямым текстом попросила купить за тыщу страховку какую то просто, не к кредиту а так, типа она мне ее впарила хотя бы и ей не придется писать обьясниловку. За ее красивые глаза взял эту херню. А так с 550 тыс кредита около 50 стоит страховка и ведь многие кто не знает платят ибо впаривают они ее очень уверенно, видимо учат прям их. Как то так, просто для информации. 0 Цитата
Dima1985 Опубликовано 14 декабря, 2015 Опубликовано 14 декабря, 2015 Переспрошу еще раз: Никому не доводилось сравнивать шумоизоляцию в разных комплектациях? Я тестил титан. люкс 2,0 дизель 180 лошадей лифбек, шумоизоляция очень понравилась, в сравнении с 4 мондео. И подвески как я понимаю одинаковые на всех комплектациях? Я прав? И еще вопрос, распознает ли юсб айфон/айпод? Заранее спасибо за ответы! 0 Цитата
nodtrial Опубликовано 14 декабря, 2015 Опубликовано 14 декабря, 2015 Переспрошу еще раз: Никому не доводилось сравнивать шумоизоляцию в разных комплектациях? Я тестил титан. люкс 2,0 дизель 180 лошадей лифбек, шумоизоляция очень понравилась, в сравнении с 4 мондео. И подвески как я понимаю одинаковые на всех комплектациях? Я прав? И еще вопрос, распознает ли юсб айфон/айпод? Заранее спасибо за ответы! Кто-то писал что в амбиенте и вроде бы в тренде не хватает каких-то резинок уплотнителей под капотом... Возможно и еще на чем-то сэкономили... 0 Цитата
Drondster Опубликовано 14 декабря, 2015 Опубликовано 14 декабря, 2015 Никому не доводилось сравнивать шумоизоляцию в разных комплектациях? Я тестил титан. люкс 2,0 дизель 180 лошадей лифбек, шумоизоляция очень понравилась, в сравнении с 4 мондео. И подвески как я понимаю одинаковые на всех комплектациях? Я прав? В России другие комплектации и завод-производитель другой. Вам лучше либо дилера трясти на тест-драйвы (окрестных дилеров, как вариант) либо спрашивать у людей уже купивших автомобиль с аналогичными параметрами - как вариант на зарубежных форумах. Ибо все остальное - гадание на кофейной гуще, тем более что оптимизация производства идет полным ходом (опции ранее стандартные становятся дополнительными). 0 Цитата
Dima1985 Опубликовано 14 декабря, 2015 Опубликовано 14 декабря, 2015 Кто-то писал что в амбиенте и вроде бы в тренде не хватает каких-то резинок уплотнителей под капотом... Возможно и еще на чем-то сэкономили...Да я про резинки находил, спасибо. 0 Цитата
nodtrial Опубликовано 14 декабря, 2015 Опубликовано 14 декабря, 2015 (изменено) В сбере тоже потреб кредит берешь если то упорно впаривают девочки страховку, говорят что прям обязательно, не одобрят и т.д. недавно брал деньги и зная что можно отказаться сказал им не вешайте мне лапшу, мимо шла зав банком и спросила как же так без страховки, надо по любому. Сказал ей не рассказывайте сказки, я уже брал деньги и все знаю. С кривым лицом пошла дальше. Вообщем естественно все одобрили без проблем, без страховки. Просто в таких случаях девочка что выдает кредит пишет обьяснительную и их наказывают. Знаю это так как подруга работала в сбере. В этот раз девченка прямым текстом попросила купить за тыщу страховку какую то просто, не к кредиту а так, типа она мне ее впарила хотя бы и ей не придется писать обьясниловку. За ее красивые глаза взял эту херню. А так с 550 тыс кредита около 50 стоит страховка и ведь многие кто не знает платят ибо впаривают они ее очень уверенно, видимо учат прям их. Как то так, просто для информации.Блин за тыщу я тоже взял, но не за 40 тыщ же. Ладно, все равно досрочно закрою, но тысяч на 10 все равно впух на ровном месте. Я повелся на то что типа без страховки надо заново кредит одобрять. Я к тому моменту уже двое суток этой долбаной покупкой занимался и откровенно нервы на пределе были. Время 10 вечера и машина уже в трейд-ин сдана. И опасение того что кредит повторно могут не одобрить взяло свое. Честно говоря страховым которые так бизнес свой ведут палкой пи@@@лей дать охота. Никогда ничего в моей жизни (ОСАГО каско и др.) от ренессанс у меня больше куплено не будет. ОСАГО раньше у них делал несколько раз. В перспективе козлы больше потеряют. Изменено 14 декабря, 2015 пользователем nodtrial 0 Цитата
nodtrial Опубликовано 14 декабря, 2015 Опубликовано 14 декабря, 2015 Кстати порадовался, сегодня у ренессанс банковскую лицензию цб отобрал! 0 Цитата
Drondster Опубликовано 14 декабря, 2015 Опубликовано 14 декабря, 2015 Кстати порадовался, сегодня у ренессанс банковскую лицензию цб отобрал! Это другой Ренессанс. Тот который со страховой - Ренессанс Кредит. Да и радоваться в любом случае нечему - очень маловероятно, что проблемы банка могут не затронуть родственные подразделения как-то страховая. Если ОСАГО это проблемы потерпевшего, то с КАСКО все куда сложнее. 0 Цитата
Dima1985 Опубликовано 14 декабря, 2015 Опубликовано 14 декабря, 2015 В России другие комплектации и завод-производитель другой. Вам лучше либо дилера трясти на тест-драйвы (окрестных дилеров, как вариант) либо спрашивать у людей уже купивших автомобиль с аналогичными параметрами - как вариант на зарубежных форумах. Ибо все остальное - гадание на кофейной гуще, тем более что оптимизация производства идет полным ходом (опции ранее стандартные становятся дополнительными).У нас етот диллер один на область, выбора к сожалению нет, а ввиду конского ценника, человека с моней 5 днем с огнем не сыщешь, и наверное Вы правы про завод изготовитель. Получается так что дизель тренд от ~25$, а титаниум дизель от ~30,5$. У Вас машины ЗНАЧИТЕЛЬНО дешевле. Плюс ничего не дозакажиш, токо готовые комплектации! 0 Цитата
nodtrial Опубликовано 14 декабря, 2015 Опубликовано 14 декабря, 2015 Это другой Ренессанс. Тот который со страховой - Ренессанс Кредит. Да и радоваться в любом случае нечему - очень маловероятно, что проблемы банка могут не затронуть родственные подразделения как-то страховая. Если ОСАГО это проблемы потерпевшего, то с КАСКО все куда сложнее.Каско в другой конторе у меня.Группа компаний то одна? 0 Цитата
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.