Кто как покупает б/у автомобиль - на что смотрим и какие критерии выбора

Буду менять после 2 лет эксплуатации, подсчитан экономический пик эффективностти, твой пробег не факт, т.к. я например свой смотаю и продавать буду скорее всего в финке и скорее всего не лично, так что новый владелец будет брать на 40-60 тысячах у некоего немца (полный фантастиш), покупом скорее всего будет барыга, движок с хорошим запасом прочности, комплектация полная, универсал, могу колес б/у напихать - это у нас любят, если потом катать 20 тыс. в год его на долго хватит (правда прийдется все время вкладывать и не мало, но как видим кто это считает, у нас народ сексуальный, все поепаться любят, не то что глупые бюргеры).

Короче, Тимофей, ты барыга...

Изменено 20 января, 2013 пользователем AlGon76

твой пробег не факт,

Абсолютный факт - подтверждённый заказ нарядами с двух дилерских центров... предхоз там даже резину перекидывал...

Отцу брали - так же историю ам проверили прямо в дилерском центре - где машина постоянно обслуживалась... - для всего нужна голова - и всё будет пучком

 

я например свой смотаю

А я вот такой хнёй не страдаю... из-за полтоса двух деревом - договариваться со своей совестью реально западло...

 

Сварка не литье, даже на литье существуют значительные напряжения, а на сварке и подавно, краска тоже меняет со временем свои своиства, резинки, жидкости и все это вместе тоже подвержены влиянию времени, если даже не ездить совсем несколько лет - авто стареет, так что не стоит говорить только о металле и приписывать его усталостность только динамическим, механическим нагрузкам и корозии, все несколько сложнее.

Вот только пожалуйста без догм... и поиска богов в металле...

 

Статично стоящая конструкция (машина) - без каких либо динамических нагрузок - не как не влияет на сварные швы... и целостность металла... его усталость и т.д.

 

Краска - конечно и безусловно стареет - на моём ФМ-2 - за 11.5 лет эксплуатации + 3 года простоя не потеряла своих свойств, вернее потеряла в незначительных количествах, запас её прочности намного выше указанного периода - человеческий глаз не замечал... Сколы царапины - не смертельно... они появляются намного быстрее чем этого хотелось бы... Я например - попал в первый же год на ФМ на гравий со скоростью более 160 км/ч... Ну про парковки у магазинов - я вообще промолчу...

 

Сейчас ездил по дороге - она мокрая, опять солью поливали, вот и подумай твоя 6 сезонов в этом купается, как ты ее не наполируешь сверху полости никто не отменял

Для этого придумали антикор... как заводской, так и дополнительный... - ФМ-2 за 11.5 лет ежедневной езды - не пострадал от коррозии более допустимого - а именно скрытые полости - в идеале, внешне лёгкая ржа была внизу порогов...

 

На сегодняшний машине - очагов коррозии нет... летом сделал полный профессиональный антикор... с ежегодным (в течение 5-ти лет) - бесплатным контролем и восстановлением выбоин антикора...

 

Касаемо жидкостей - открою страшную тайну - они меняются

 

Резинки - да - безусловно... ахиллесова пята... при том хуже когда вообще ам стоит и не ездит... Но по деньгам не так смертельно... - пройденный вариант - ещё на ФМ-2... он до моей покупки 3 года отстоял на таможенном складе в Финляндии...

Изменено 20 января, 2013 пользователем Шем

Короче, Тимофей, ты барыга...

Барыге простительно... это его кусок хлеба.

А вот в данном случае и от того, что сказано, и от того, КАК это сказано, за версту пахнет.

Изменено 21 января, 2013 пользователем Кузнецов

Под занаес про японское качество. Жесть полная.

 

кузовщина у тоеты конечно дрянь, как впрочем и у ниссана, но продаются они лучше нашей марки

Почему лучше неновый но большой, чем новый, но маленький - если на машине ездить на дальние расстояния, преимущества большой машины в том числе и безопасность, кроме места в салоне. А все желающие пусть пересаживаются на ларгусы, дастеры и логаны - мне по роду деятельности моей жены приходится их видеть после того как

 

Барыге простительно... это его кусок хлеба.

А вот в данном случае и от того, что сказано, и от того, КАК это сказано, за версту пахнет.

У нас так делает большинство. А потом удивляются плохим таблеткам в аптеке

У нас так делает большинство. А потом удивляются плохим таблеткам в аптеке

Ну что ж... Если его дети придут ко мне учиться, я буду учить их хорошо.

Барыге простительно... это его кусок хлеба.

А вот в данном случае и от того, что сказано, и от того, КАК это сказано, за версту пахнет.

Я с самого начала говорю - бери новую, так что не надо тут химию разводить, совесть абсолютно чиста, т.к. потенциальные клиенты предупреждены, более того ты предлагаешь мне по доброте душевной подарить деньжат барыге, он то полюбасу смотает.

Какая удивительная забота о барыгах.

Я с самого начала говорю - бери новую, так что не надо тут химию разводить, совесть абсолютно чиста, т.к. потенциальные клиенты предупреждены, более того ты предлагаешь мне по доброте душевной подарить деньжат барыге, он то полюбасу смотает.

Какая удивительная забота о барыгах.

Я разберусь, что мне брать, милейший...

И не приписывай мне того, что я не не говорил. Это некомильфо в приличном обществе. Удачи!

Шем

Статично стоящая конструкция (машина) - без каких либо динамических нагрузок - не как не влияет на сварные швы... и целостность металла... его усталость и т.д.

 

Кузов автомобиля состоит из большого количества деталей соединенных сваркой, более того нагрузки на сварных соединениях присутствуют всегда, еще можно добавить, что авто даже если не эксплуатируется, то не висит в невисомости в безвоздушном пространстве.

 

Про документы из салонов спорно, конечно это несколько успокаивает, но всетаки, предыдущее авто мне предлагали продать через салон как купленное у них в салоне, уже говорили об этом - салон салону рознь, даже различные работники салона отличаются, кто то рвет и кидает, а кто то не так жаден, хотя конечно хорошо что у тебя есть подобные документы

Абсолютный факт - подтверждённый заказ нарядами с двух дилерских центров... предхоз там даже резину перекидывал...

Отцу брали - так же историю ам проверили прямо в дилерском центре - где машина постоянно обслуживалась... - для всего нужна голова - и всё будет пучком

 

 

НЕ плохой способ проверки не липовости этих дилерских заказ-нарядов- это пробить их через налоговую инспекцию. Мне инспектор знакомец за 5 минут и 0,5 л благородного напитка все сделки дилера и бывшего владельца моего автомобиля вывел на принтер- с датами, суммами, наименованием работ и перечнем проданных расходных и зч и ценами на эти зч.. и тд. Помогает очень.

Мне инспектор знакомец за 5 минут и 0,5 л благородного напитка все сделки дилера и бывшего владельца моего автомобиля вывел на принтер- с датами, суммами, наименованием работ и перечнем проданных расходных и зч и ценами на эти зч.. и тд. Помогает очень.

Сказки. Наименования работ и запчастей не являются объектами налогового учета и соответственно по определению не могут попасть в налоговую отчетность.

Кузов автомобиля состоит из большого количества деталей соединенных сваркой, более того нагрузки на сварных соединениях присутствуют всегда, еще можно добавить, что авто даже если не эксплуатируется, то не висит в невисомости в безвоздушном пространстве.

Рекомендую подучить техмет... - что бы всё таки таких бледных выводов не было

 

Сказки. Наименования работ и запчастей не являются объектами налогового учета и соответственно по определению не могут попасть в налоговую отчетность.

Совершенно верно...

 

Тем не менее - по базе дилера - липу не поставят... если конечно не уровень ген. директора... или иные финансовые махинации - поскольку заказ-наряд - это основание для приёма денег, выплат премий и ЗП...

 

Соответственно - когда на руках куча таких бумажек - понять, что и как - не сложно...

 

Про документы из салонов спорно, конечно это несколько успокаивает, но всетаки, предыдущее авто мне предлагали продать через салон как купленное у них в салоне, уже говорили об этом - салон салону рознь, даже различные работники салона отличаются, кто то рвет и кидает, а кто то не так жаден, хотя конечно хорошо что у тебя есть подобные документы

Не спорно... Если авто куплено у ОД и у него обслуживалось - из базы распечатываются заказ-наряды с датами, выполненными работами и пробегом...

 

Даже если авто не приобреталось в данном салоне - но обслуживалось - схема аналогичная...

 

По одной машине - все бумаги были на руках в подлинниках, по второй машине - было в подлинниках всего пару бумажек - заехали к ОД вместе предхозом (тем более я выявил стук в рулевом) - и по запросу собственника, ОД распечатал из базы все заказ наряды...

Так, что пробеги на обеих авто - полностью соответствовали бумагам...

Плюс - и состояние салона - без нареканий, шкура чистая без потёртостей... коцки по кузову - это мелочь - не для выставки брал...

Изменено 21 января, 2013 пользователем Шем

Да что вы говорите?!

А у нас бухгалтера в налоговую сдают копии всех доков- и фактуры и накладные... и с ЗЧ и с услугами, и оправдательные все и тд. и тп все аж до прокладки и до ширинки, у кого как, особенно когда НДС возвращают и наименования ТМЦ и услуг и содержащийся в их стимости возмещаемый налог не последнююю роль играют.. Наверое неправильная какая то у нас налоговая, другая бы чохом возмещала НДС с любых заявленных сумм и ладушки(найдете такую- шепните, мы туда на учет подадимся)..

Может где и по другному- но суммы то заказ нарядов, заключенных с данным физ лицом в любой наложке 100% фиксируются, посему их пробить не сложно, это хотя бы подтвердит, что данные работы были провендены и суммы были уплачены, и что заказ наряды не липовые.

ПС очень редкое авто и покупается и обслуживается только у одного дилера.

Изменено 21 января, 2013 пользователем Mikka Hakkanen

А у нас бухгалтера в налоговую сдают копии всех доков- и фактуры и накладные... и с ЗЧ и с услугами, и оправдательные все и тд. и тп все аж до прокладки и до ширинки, у кого как, особенно когда НДС возвращают и наименования ТМЦ и услуг и содержащийся в их стимости возмещаемый налог не последнююю роль играют.. Наверое неправильная какая то у нас налоговая, другая бы чохом возмещала НДС с любых заявленных сумм и ладушки(найдете такую- шепните, мы туда на учет подадимся)..

 

При возврате НДС - да... но как правило все СТО ОД получает детали с центрального склада Форд... - то есть у Российской компании - соответственно накладные, счета-фактуры, заказ наряды и т.д. - хранятся в бухгалтерии ОД... и представляются только за тот период (если вообще возникает) - когда НДС идёт к зачёту...

 

ПС очень редкое авто и покупается и обслуживается только у одного дилера.

Согласен... сам ФМ обслуживал на 2-х СТО ОД (сперва у одного, потом перешёл к другому), так же были работы не у ОД... - тем не менее - следующему владельцу - отдал полную папку с бумагами - где всё изложено...

 

Единственно, что заныкал - последний заказ-наряд... поскольку стал подглючивать один из датчиков АБС, а какой не нашли - поскольку сканер на мой раритет оказался в другом филиале ОД... - но для того, что бы моя совесть была чиста - скинул покупателю, "на всякий случай" - 10.000 руб. - на ремонт АБС - максимум 8.000 руб.

Тем не менее - по базе дилера - липу не поставят... если конечно не уровень ген. директора... или иные финансовые махинации - поскольку заказ-наряд - это основание для приёма денег, выплат премий и ЗП...

Ну вообще-то заказ-наряд, ПСА и т.п. не являются документами бухгалтерского учета, поэтому они если и рассматриваются - то только как намек "где копать" налоговикам. Не более. В ходе плановых проверок/отчетностей эту информацию никто не вправе требовать. Только в рамках заведенного уголовного дела...

Так что в ремзаказах можно писать что угодно -)

 

Да что вы говорите?! А у нас бухгалтера в налоговую сдают копии всех доков- и фактуры и накладные...

Вообще-то в налоговую сдают отчетность, а для подтверждения некоторых пунктов в спорных ситуациях и при проверках предоставляют подтверждающие документы. Выборочно... притом перечень этих документов достаточно ограничен и утвержден правительством. Ремзаказы, ПСА к этому перечню не имеют никакого отношения. И не один дурак в налоговой не будет заниматься вводом этих документов в базы ГНИ. В ГНИшных базах изменить размер поля - бумажная работа на полгода с согласованием в минфине.

Мне инспектор знакомец за 5 минут и 0,5 л благородного напитка все сделки дилера и бывшего владельца моего автомобиля вывел на принтер- с датами, суммами, наименованием работ и перечнем проданных расходных и зч и ценами на эти зч.. и тд. Помогает очень.

Читаю и ужасаюсь. За 90тык пробега у меня нет ни отметок дилера, ни чеков - вообще нет ничего. Есть в реале автомобиль, который не выглядит на свои годы и в котором всё работает. Мне теперь его наверное придётся подарить, с такими косяками.

Так что в ремзаказах можно писать что угодно -)

Акт - подписывает заказчик, ген директор ОД и главбух ОД... - собственно акт - документ строгой отчётности, при оказании услуг - является аналогом накладной ТОРГ-12...

 

Заказ наряд полностью соответствует акту... - по этому в нём могут написать, что угодно - но не ради Пупкина - который хочет скрутить пробег...

 

То есть - при покупке авто ценой 7-8 лямов - может и был бы смысл - при покупке авто за 600 штук деревом и с разницей - есть бумажки или нет - максимум в 100 штук - ни кто этим заниматься не будет...

 

Читаю и ужасаюсь. За 90тык пробега у меня нет ни отметок дилера, ни чеков - вообще нет ничего. Есть в реале автомобиль, который не выглядит на свои годы и в котором всё работает. Мне теперь его наверное придётся подарить, с такими косяками.

Я для себя решил иначе... первые 5 лет бумаг ОД - более чем... сейчас обслуживаю у своего механика, по этому - хотя бы раз в год буду подъезжать к ОД на диагностику... 1000 руб. - меня не устроит - да и лишний взгляд на авто не так плохо - зато бонусом будет та заветная бумажка... Может всё это и фигня - но для меня, так спокойней...

Изменено 21 января, 2013 пользователем Шем

бонусом будет та заветная бумажка...

Барыги знакомые как-то умудрились продать машину со смотанным пробегом и заветными бумажками. Несоответствие было тыщ в 80. При том, что это открылось уже когда покупатель позвонил через неделю пожурить, а барыги ни сном ни духом. Хозяин мотанул, единственный кстати.

Читаю и ужасаюсь. За 90тык пробега у меня нет ни отметок дилера, ни чеков - вообще нет ничего. Есть в реале автомобиль, который не выглядит на свои годы и в котором всё работает. Мне теперь его наверное придётся подарить, с такими косяками.

да нет, он просто уйдет дешевле, чем аналогичный с историей дилерского обслуживания. А вообще странно не пройти хотя бы первого одного-двух дилерских ТО, на них чаще всего вылавливаются заводские косяки, да и от их наличия зависит отношение дилера к гарантийным обязательствам.

да нет, он просто уйдет дешевле, чем аналогичный с историей дилерского обслуживания

Очень сомневаюсь. Что дешевле. У нас никто особо не смотрит на это. Какой смысл смотреть бумажки, если нужно в первую очередь смотреть сам предмет приобретения.

А вообще странно не пройти хотя бы первого одного-двух дилерских ТО

Так машина за полтора года наездила 10тык, хозяйка просто не дождалась 15тык пробега чтоб ехать к дилеру на ТО, про раз в год обязаловку она даже и не знала. Из косяков на ранней стадии - на 13 тыках поменял передние стойки стаба. Чему был удивлён. Больше сюрпризов до 70тык не было - коллектор затарахтел. Но думаю даже при дилерском обслуживании и всех этих расширенных гарантиях, до него дело бы точно не дошло. Вот поэтому лично моё убеждение при покупке б/у - минимальный пробег и заводское ЛКП. Это залог ездить и наслаждаться. А бумажки мне по барабану. Есть - хорошо, нет- да и Бог с ними. Мне ездить не на бумажках, на машине.

Из косяков на ранней стадии - на 13 тыках поменял передние стойки стаба.

смотали полтос наверно

Вот поэтому лично моё убеждение при покупке б/у - минимальный пробег и заводское ЛКП. Это залог ездить и наслаждаться. А бумажки мне по барабану. Есть - хорошо, нет- да и Бог с ними. Мне ездить не на бумажках, на машине.

Полностью поддерживаю такой подход, только лучше искать максимум годовалую с пробегом до15 тыс. при цене ниже новой минимум чем 15%, это наиболее лучший способ избежать возможных проблем...

смотали полтос наверно

До 15 тыс. машина еще пахнет по новому... Никакие скрутки не помогут восстановить запах...))))

Очень сомневаюсь. Что дешевле. У нас никто особо не смотрит на это. Какой смысл смотреть бумажки, если нужно в первую очередь смотреть сам предмет приобретения.

 

Смысл в том, что эти бумажки подтверждают, что на машине делалось нормальное дилерское ТО, а не только менялось масло, да и менялось ли вообще- вопрос.. И как ухаживалди хза машиной, подтверждают именно они- бумажки, тк состояние ШПГ и на внешний вид на ощупь не определить, можно только предположит зная историю обслуживания, а то может ты все 90 тык да на одлном масле итоллько раз перед продажей поменял- внешне машина от этого никак не меняется. Изменено 21 января, 2013 пользователем Mikka Hakkanen

Акт - подписывает заказчик, ген директор ОД и главбух ОД... - собственно акт - документ строгой отчётности, при оказании услуг - является аналогом накладной ТОРГ-12...

Вообще если следовать НК и ОКЕИ - то в акте должна быть единственная позиция работы "ремонт" с единицей измерения "штука" в количестве одной -)

И даже эти документы не являются отчетными документами, а документами учета. То бишь в налоговую инспекцию они могут физически попасть при недружественной проверке. И даже тогда в базу налоговой инспекции они ни при каком условии не попадут.

смотали полтос наверно

Полтос смотать это палево ещё то. Вот например смотать с сотни на 60-70 - практически безнаказанно можно.