Что лучше бензин или дизель?

Нет-нет-нет, тем более, что дискуссия по-моему входит в правильное. корректное русло. Ну а пошутить немного же можно

Конечно можно

Тут у всех наддувок есть недостаток: система подачи воздуха (со всеми датчиками, клапанами и т.д.), сложность её диагностики (знаю по своему опыту) и отсутствие грамотных спецов по обоим случаям, вернее их оооооочень маленькое кол-во.

По сравнению с атмосферниками (что дизеля, что бензинки) сложность повышается в разы...

Так, а что мне никто ничего не сказал, скромно молчанием обходя тему все-таки ТНВД? Это что, все-таки ахиллесова пята? Раз пять уже указывал на него.

Так, а что мне никто ничего не сказал, скромно молчанием обходя тему все-таки ТНВД? Это что, все-таки ахиллесова пята? Раз пять уже указывал на него.

Нет, я не знаю где это всплывало, но сколько я на форуме, жалоб на него как раз меньше всего

Если честно, то на 4-ом не помню такого... У самого пробег 158000

Изменено 3 июня, 2013 пользователем sage_kaa

отсутствие грамотных спецов

Так всегда было с новыми машинами и агрегатами. Когда у нас начали продавать ФМ 4 мотористы и электрики загудели у дилера вплоть до увольнения. Я со своим дилером в заклятых дружеских отношениях, поэтому знаю. Ничего, появятся, научатся, стенды приволокут - справятся.

Так всегда было с новыми машинами и агрегатами. Когда у нас начали продавать ФМ 4 мотористы и электрики загудели у дилера вплоть до увольнения. Я со своим дилером в заклятых дружеских отношениях, поэтому знаю. Ничего, появятся, научатся, стенды приволокут - справятся.

с 2007 го прошло достаточно времени... Однако, на моем примере, не все так радужно

Нет, я не знаю где это всплывало,

Знаю не по форду. ТО 90 ткм у паджериков стоит 90труб именно из-за ТНВД. Может, конечно, у мицу моторы старые, жалуются на это даже дилеры. Если 158ткм проехал и без черного дыма из трубы, и без потери тяги и т.п. - веский аргумент в пользу легкового дизеля.

Знаю не по форду. ТО 90 ткм у паджериков стоит 90труб именно из-за ТНВД. Может, конечно, у мицу моторы старые, жалуются на это даже дилеры. Если 158ткм проехал и без черного дыма из трубы, и без потери тяги и т.п. - веский аргумент в пользу легкового дизеля.

У меня не все так просто. Поменял клапан ЕГР 9000 с работой

ТНВД в ремонт, а скорее на замену. Сколько там? 100-150 тр?

С ремонтом ТНВД в мегаполисах проблем нет... и цены не заоблачные... Тем более если лить нормальную соляру на проверенном АЗС - проблем не будет...

 

Так пусть и крутится на 4000, я так и крутил, просто он работает на таких оборотах. Поэтому и брал я механику, чтобы спокойно оборотами управлять. а не за меня гидроавтомат думал, т.к. думает он плохо.

Здесь индивидуально... сам раньше был поклонником РКПП - но честно говоря больше нет желания садиться на ручку. Хотя конечно преимущества РКПП ни кто не занижает и в тех нескольких случаях когда благодаря ручки избежал "последнего в жизни ДТП" - на АКПП вряд ли смог бы...

 

Были у меня два микроавтобуса мерседес 308Д, сейчас есть пара ДТ-75, Беларуська...

И лично моё мнение - дизель разумеется имеет плюс в его тяге на малых оборотах, отличный моторесурс, низкий расход топлива на кубик объёма... - но лично я рассматривал бы для себя дизель, только на тяжёлом ТС... грузовой микроавтобус, тяжёлый Джип и т.д. Касаемо легковых авто - пока не готов...

Поменял клапан ЕГР 9000 с работой

Ну 9 000 это не 90 000. На ФМ 3 2,5 л бензонасос стоит 18 000, а я его раза четыре менял за все свои 275 000 пробега. Был бы на форуме раньше - сэкономил бы денег

но честно говоря больше нет желания садиться на ручку.

Как-то моя ПШ, чувствуется, отучила меня от ручки очень быстро. Даже мысли не возникает.

благодаря ручки избежал "последнего в жизни ДТП"

Тут дело не в ручке, и не в бензине, и не в дизеле. Аккуратней нужно быть. Всех касается и меня тоже.

Касаемо легковых авто - пока не готов..

А мне вот стало любопытно. Хотя бы тест-драйв пока пройду.

Аккуратней нужно быть. Всех касается и меня тоже.

Согласен... в теории я это тоже понимаю...

 

А мне вот стало любопытно. Хотя бы тест-драйв пока пройду.

Из последних дизелей - приятель по осени взял Мерен GL350... рожа кожа 3,5 ляма... а на холостом вибрация идёт... - кому как, а меня это вообще убивает - тем более 80% времени я стою в пробках - и как раз на холостом... Меня даже на моей машине немного напрягает - когда включаются все вентиляторы - идёт небольшая вибрация - хотя её ни кто из пассажиров не замечает, а меня напрягает

Так, а что мне никто ничего не сказал, скромно молчанием обходя тему все-таки ТНВД? Это что, все-таки ахиллесова пята? Раз пять уже указывал на него.

мож повезло, не знаю что это такое, и не знаю где турбина находится)))) Но самому старому моему мондео-дизелю было всего 140тыс пробега, второму сейчас 100 почти. Один из мондео потребовал замену клапана егр. Это все по двигателям. Больше никаких работ кроме замен масла не проводилось. Изменено 3 июня, 2013 пользователем chernich

По сути дискуссии конечно каждый выбирает что ему по душе бензин или дизель.Конечно надо сходить на тест драйв и там уже определяться что понравилось.Уменя одна машина 2.0 дизель вторая бензин 1.8 т если брать и сравнивать у каждой найдутся свои достоинства и недостатки.Но лично я люблю дизель за его мощную тягу на бензине нет такого ощущения.И нравится рокот дизельного мотора.А по содержанию одинакого разницы нет.

а что мне никто ничего не сказал, скромно молчанием обходя тему все-таки ТНВД?

Боятся сглазить )

Я слышал что цена не на столько высока. Причём ТНВД как такового нет. Насос наверное стоит. Если ничего не путаю его цена в районе 30000 рублей.

На форуме такие проблемы встречались крайне редко. Если и случалось, то по причине кривизны рук во время замены топливного фильтра(неквалифицированное вмешательство).

А вообще есть гарантия 3 года и её можно продлить ещё на два, если страшно )

Изменено 4 июня, 2013 пользователем Сергей 45

В продолжение темы - какие плюсы у дизеля?

Сегодня ехал по дороге и встали рядом два Ленд Ровера - бензинки и дизель... и меня торкнуло

 

Например: дизель мощностью 190 или 240 лс - что бы переплюнуть - бензинки придётся выйти далеко за 251 лс - то есть налог будет под или за 40 штук деревом... и экономия получается далеко не на спичках...

Изменено 4 июня, 2013 пользователем Шем

В продолжение темы - какие плюсы у дизеля?

Сегодня ехал по дороге и встали рядом два Ленд Ровера - бензинки и дизель... и меня торкнуло

 

Например: дизель мощностью 190 или 240 лс - что бы переплюнуть - бензинки придётся выйти далеко за 251 лс - то есть налог будет под или за 40 штук деревом... и экономия получается далеко не на спичках...

Дело говоришь, да и не только в экономии дело, silent`у надо прокатиться на дизеле 2.2 200 л.с., тогда быстро придет понимание откуда берутся высказывания, что экобуст не едет

надо прокатиться на дизеле 2.2 200 л.с., тогда быстро придет понимание откуда берутся высказывания, что экобуст не едет

Правильно, какой там крутящий момент... бензинки надо сил под 300 если не больше, что бы сравняться...

Изменено 4 июня, 2013 пользователем Шем

Да к стати, я что то забыл об этом плюсе.

да, 200-сильный дизель у Мондео классная штука... Жаль что мало их, и на тестдрайвах не найдёшь.

да, 200-сильный дизель у Мондео классная штука... Жаль что мало их, и на тестдрайвах не найдёшь.

когда стали завозить 2,2 спорт катался на тест-драйве на такой машине, сейчас не найдешь конечно.

Все так красиво говорят, и не ломается, и едет, даже с налогом @Шем, разобрался. Тогда сообществу дизелистов вопрос: почему дизель упорно не пользуется популярностью ни в одной легковой модели?

Варианты ответов:

1. Политика производителя. В силу качественного конструктива и качественного же изготовления дизель не выгоден производителю, т.к. на обслуге не нарубишь бабла.

2. Неграмотная работа продавцов (дилеров). То, что дилеры во многих позициях неграмотны - от качества продаж до качества сервисного обслуживания и так понятно.

3. Предубеждение покупателей (как у меня, например), основанное неизвестно на чем, но внутренне я уверен, что дизель - это плохо и головная боль.

4. Многие покупают мондео с моторами 1,8 и 2 л бензинки и не хотят гонять. Таких много. А на дизеле, по вашим словам, не гонять не получится.

5. Ох, что-то вы скрываете от публики

Все так красиво говорят, и не ломается, и едет, даже с налогом @Шем, разобрался. Тогда сообществу дизелистов вопрос: почему дизель упорно не пользуется популярностью ни в одной легковой модели?

Варианты ответов:

1. Политика производителя. В силу качественного конструктива и качественного же изготовления дизель не выгоден производителю, т.к. на обслуге не нарубишь бабла.

2. Неграмотная работа продавцов (дилеров). То, что дилеры во многих позициях неграмотны - от качества продаж до качества сервисного обслуживания и так понятно.

3. Предубеждение покупателей (как у меня, например), основанное неизвестно на чем, но внутренне я уверен, что дизель - это плохо и головная боль.

4. Многие покупают мондео с моторами 1,8 и 2 л бензинки и не хотят гонять. Таких много. А на дизеле, по вашим словам, не гонять не получится.

5. Ох, что-то вы скрываете от публики

Основная причина - это пункт 3 в различных вариантах, а также то что многие производители в принципе не возят сюда дизеля. Ну и ко всем прочему как правило дизель сильно дороже аналогичного бензина, вот из этого все и складывается. 4. Почему же не получится, очень даже приятно ездить не спеша, еще и недорого, у меня на тяжеленном Максе с автоматом расход укладывается в 6,5 литров если больше 130 не ехать. Кстати еще плюс дизеля, если начать давить в пол расход вырастет максимум на литр-полтора, на бензине эти цифры будут сильно менее радужными

почему дизель упорно не пользуется популярностью ни в одной легковой модели?

Сведения немного устарели - лет так на 10

Большинство производителей в данное время предлагают на всех своих моделях дизеля... Особенно показателен БМВ - весь модельный ряд в своём арсенале имеет дизеля...

 

Плюс в Европе - дизеля многократно более востребованы, чем у нас... поскольку у них основа - экономия...

 

1. Политика производителя. В силу качественного конструктива и качественного же изготовления дизель не выгоден производителю, т.к. на обслуге не нарубишь бабла.

Ни какой политики - поскольку бензинка и дизель при обычной эксплуатации равны...

 

2. Неграмотная работа продавцов (дилеров). То, что дилеры во многих позициях неграмотны - от качества продаж до качества сервисного обслуживания и так понятно.

Да, производители и дилеры - зачастую кучка дибилойдов... особенно эта связка великолепно прослеживается у компании Хёндай-Киа

 

3. Предубеждение покупателей (как у меня, например), основанное неизвестно на чем, но внутренне я уверен, что дизель - это плохо и головная боль.

Отчасти предубеждения, инертность и ... я так же не готов - поскольку со всеми достоинствами, имеются и недостатки... для кого то вообще мелочь, для кого то останавливающий фактор. Хотя пройдёт ещё время, что то улучшится, что то изменится - и вполне возможно, я тоже буду рассматривать дизель - что бы реже заезжать на АЗС .

 

4. Многие покупают мондео с моторами 1,8 и 2 л бензинки и не хотят гонять. Таких много. А на дизеле, по вашим словам, не гонять не получится.

Чем выше крутящий момент - тем ездить спокойно проще, приятней... Как раз, вот как ездить на 1.8 спокойно? - Я имею ввиду, что бы 1.8 хоть как то ехал - его топтать надо по полной...

 

5. Ох, что-то вы скрываете от публики

По моему с дизелями уже всё обсосано... и даже здесь до 10-й странице...

Изменено 4 июня, 2013 пользователем Шем

дизель сильно дороже аналогичного бензина, вот из этого все и складывается.

Это в смысле стоимости мотора в производстве и, соответственно, при последующей продаже? Это минус в огород дизелей, во всяком случае на главную грядку - экономии денег. Купил - сначала окупи затраты. Но это я так, придираюсь уже.

Особенно показателен БМВ

БМВ даже электроБМВ показывали и тестили. у них, наверное, деньги некуда девать уже, а машинки, говорят, все хуже и хуже становятся

в Европе - дизеля многократно более востребованы,

Уже говорил: для меня Европа не авторитет и это не аргумент в пользу дизеля.

кучка дибилойдов... особенно эта связка великолепно прослеживается у компании Хёндай-Киа

Эх, если бы только у них...

вполне возможно, я тоже буду рассматривать дизель

Не скажу, что трактористы здесь меня убедили, но отношение к дизелям изменилось резко. Буду искать где потестить дизель-мондео, почему-то кажется, что задачка эта будет нелегковыполнимая.

что бы 1.8 хоть как то ехал - его топтать надо по полной...

Да хоть затопчи его до полусмерти - не поедет