"защита" номеров от гайцов

В связи с очередным ужесточением борьбы с тонировкой, по которому летом гайцам вроде как дадут право запрещать эксплуатацию ТС с тонировкой с помощью снятия номеров возник вопрос. У меня на вольве есть тонировка (легкая ночью даже слега видно с улицы салон) поэтому снимать я её крайне не хочу, зато у меня очень легко снимается передний бампер! и возникал идея снять закрепить номера таким образом, что с улицы будет гладкая головка, а вот гайка будет изнутри. Такая фишка не даст возможности гайцам снимать номера, а бампер они вртяли полезут снимать или будут за каждый скол отвечать своим карманом. Какие могут быть законные телодвижения со стороны гайца ? нету риска отправиться на штраф стоянку ? гост не оговаривает тип болтов которым крепиться номер, только их цвет и запрет на увеличения диаметра крепежных отверстий.

з.ы думаю в целом такой метод неплох для всех авто, ведь номера мы меняем редко и разок бампер снять можно, да и защита от номерных воров.

нету риска отправиться на штраф стоянку ?

Нет.

Какие могут быть законные телодвижения со стороны гайца ?

Думаю, при таких обстоятельствах, имеете шансы получить протокол по 19.3 КоАП и отправиться в камеру. ПУсть и не совсем законно. Был бы я ментом - сумел бы обосновать. И пофиг, что, возможно, суд дело прекратит. Сутки-двое в обезьяннике обеспечены в зависимости от дня недели и времени суток.

с трудом могу представить такое обоснование. С таким успехом у него может не оказаться нужного ключа и в этом обвинять водителя

Снимать номера - это уже обязанность гайца.

Но, увидев, что этого сделать не получается - он на законных основаниях организует проверку водителя на "выхлоп". Потом еще на что-нибудь.

Как говорится, на каждую хитрую .... найдется ... с винтом.

с трудом могу представить такое обоснование. С таким успехом у него может не оказаться нужного ключа и в этом обвинять водителя

У него есть право и даже обязанность снять номера, а водитель препятствует ему в этом, своим способом крепления номеров. Мент требует не препятствовать, водитель отказывает выполнить законное (полузаконное, незаконное, зависит от точки зрения судьи ) требование и получает протокол по 19.3, доставление, задержание до 48 часов, а потом только суд и м.б. суд дело прекратит, а м.б. добавит до 15 суток. ))) А потом можно жаловаться. )))

Вот некий подобные пример:

Штраф-то дали, но ночь водила отсидел в камере. Обжалуется...

для защиты от дураков приворачиваю пару лет номер мебельными шурупами с плоской головкой под внутренний шестигранник,как то пытались снять гайцы не понравилось как стоит машина пока сам не вышел пол часа ковырялись,вопрос решился на месте иначе правды с номером пришлось бы искать пару дней минимум.да и держится прочнее- сколько видел номеров в подсохших лужах

У него есть право и даже обязанность снять номера, а водитель препятствует ему в этом, своим способом крепления номеров. Мент требует не препятствовать, водитель отказывает выполнить законное (полузаконное, незаконное, зависит от точки зрения судьи ) требование и получает протокол по 19.3, доставление, задержание до 48 часов, а потом только суд и м.б. суд дело прекратит, а м.б. добавит до 15 суток. ))) А потом можно жаловаться. )))

Ну все это беззаконие т.к номер висит согласно госту , а не своему способу

С зажимом это другой чуток пример, там обязан передать документы, а тут я обязан отойти в сторонку и не мешать, что я и буду делать.

з.ы кстати зажим-то верховный суд разрешил, но мировые как всегда видимо не работают, а зарабатывают.

для защиты от дураков приворачиваю пару лет номер мебельными шурупами с плоской головкой под внутренний шестигранник,

о таком способе тоже думал, но уверен так все начнут делать у гайцов с собой появятся наборы шестигранников и ключи для откручивания круглых гаек

Ну все это беззаконие т.к номер висит согласно госту , а не своему способу

Я не спорю, я просто предполагаю, что такое легко может случиться. Я вот как-то вызвал ментов в суд, чтобы написать заяву на приставов. А эти идиоты, приехав, забрали меня в ментовку. И если бы не тяжелая артиллерия в виде 5 моих адвокатов, подъехавших в отдел в течение часа, неизвестно, сколько бы я там просидел.

для защиты от дураков приворачиваю пару лет номер мебельными шурупами с плоской головкой под внутренний шестигранник,......................

Хоть на сварку.

У него есть право и даже обязанность снять номера, а водитель препятствует ему в этом, своим способом крепления номеров. ...................

Вот именно.

А госномер не моя частная собственность? Я его по договору купли -продажи приобрёл в частную собственность. Чёт тут КоАП с ГК не вяжется. Почему для запрещения передвижения необходимо снимать номер? Идиотская выдумка ГАИшников. Постановления достаточно: "...запретить эксплуатацию до устранения нарушения." И номер-в базу.

Р.С. интересно, в Европе полицаи то же номера свинчивают?

А госномер не моя частная собственность? Я его по договору купли -продажи приобрёл в частную собственность. Чёт тут КоАП с ГК не вяжется. Почему для запрещения передвижения необходимо снимать номер? Идиотская выдумка ГАИшников. Постановления достаточно: "...запретить эксплуатацию до устранения нарушения." И номер-в базу.

Р.С. интересно, в Европе полицаи то же номера свинчивают?

могу ошибаться, но вроде бы госномер не относится к частной собственности.

Хоть на сварку.

вот это уже нарушение госта, а это есть не правильно установленные номера вроде как штраф 5тыс или лешение на 4месяца.

Вот именно.

ну тогда прикинь у них нету с собой ключа на 10, а у тебя именно болтами на 10, это по твоей логике тоже "препятствие сотрудникам" согласись бред... с таким успехом они кого угодно могут сажать ведь ты не докажешь, что у них с собой был нужный ключ.

з.ы а номера не забирают их временно удерживают ;) как и в.у только временно лишают.

ну тогда прикинь у них нету с собой ключа на 10, а у тебя именно болтами на 10, это по твоей логике тоже "препятствие сотрудникам" согласись бред... с таким успехом они кого угодно могут сажать ведь ты не докажешь, что у них с собой был нужный ключ.

з.ы а номера не забирают их временно удерживают ;) как и в.у только временно лишают.

лишение в.у. - это вид наказания, предусмотренный коапом, лишение специального права.

а снятие номера - это как-то похоже на меру пресечения, которая не дает водителю управлять ТС, не допущенному к управлению.

А госномер не моя частная собственность? Я его по договору купли -продажи приобрёл в частную собственность. Чёт тут КоАП с ГК не вяжется. Почему для запрещения передвижения необходимо снимать номер? Идиотская выдумка ГАИшников. Постановления достаточно: "...запретить эксплуатацию до устранения нарушения." И номер-в базу.

Р.С. интересно, в Европе полицаи то же номера свинчивают?

Номер - это собственность МВД. Тебе его дали на время. И этот номер даже по КАСКО не страхуется.

И снятие номера - это не запрет передвижения - это обеспечительная мера.

параллельно тут http://mondeoclub.ru/forum/topic/106312/

могу ошибаться, но вроде бы госномер не относится к частной собственности.

Кто-то из нас точно ошибается.

Номер - это собственность МВД. Тебе его дали на время. ..............

Это с какого перепугу мой госномер-собственность МВД?!! МВД мне его продал, а не дал(в 2007г 550руб.стоил). Есть лишь ограничения по его использованию: где крепить и читаемость. А то,что его раньше забирали ГАИшники(при перерегистрации)-было нарушение моей частной собственности. Хорошо хоть сейчас исправили. У меня есть уже один-остался от бывшей машины: хочу на забор повешу, хочу-под сковородку буду ставить.

Если это чужая(пусть даже МВД) собственность-то.... Логически рассуждай: за что заплатил деньги? За его аренду что ли?!!

Логически рассуждай: за что заплатил деньги? За его аренду что ли?!!

ага

Кто-то из нас точно ошибается.

 

Это с какого перепугу мой госномер-собственность МВД?!! МВД мне его продал, а не дал(в 2007г 550руб.стоил). Есть лишь ограничения по его использованию: где крепить и читаемость. А то,что его раньше забирали ГАИшники(при перерегистрации)-было нарушение моей частной собственности. Хорошо хоть сейчас исправили. У меня есть уже один-остался от бывшей машины: хочу на забор повешу, хочу-под сковородку буду ставить.

Если это чужая(пусть даже МВД) собственность-то.... Логически рассуждай: за что заплатил деньги? За его аренду что ли?!!

Ты номер мог себе и раньше оставить. На 30 суток.

Можешь и продать авто вместе с номером. Но в свой же регион. И он уже будет висеть на той же - но чужой машине.

Продал, говоришь? А где договор купли-продажи? ГРЗ - это спецпродукция, которая подлежит сдаче по окончанию ее использования.

Т.....................

Продал, говоришь? А где договор купли-продажи? ГРЗ - это спецпродукция, которая подлежит сдаче по окончанию ее использования.

Дог Куп-Пр-публичный: предположим, что и чек по оплате сохранился-за него точно оплата требуется.

Не-е-е, давай конкретно: откедова инфа об особом праве владения "спецпродукций"? Не придумывай. ГК никаких других форм владения для госномера не предусматривает. По аналогоии-паспорт гражданина -чё то же собственность МВД (или теперь УФМС)?!

Повторяю ещё раз: госномер и весь "остальной" автомобиль-собственность(как правило-частная) владельца! Я покупаю его(заключаю сделку) вынужденно-по требованию закона.

Дог Куп-Пр-публичный: предположим, что и чек по оплате сохранился-за него точно оплата требуется.

Не-е-е, давай конкретно: откедова инфа об особом праве владения "спецпродукций"? Не придумывай. ГК никаких других форм владения для госномера не предусматривает. По аналогоии-паспорт гражданина -чё то же собственность МВД (или теперь УФМС)?!

Повторяю ещё раз: госномер и весь "остальной" автомобиль-собственность(как правило-частная) владельца! Я покупаю его(заключаю сделку) вынужденно-по требованию закона.

решение верховного суда рф no. гкпи00-75 от 17.02.2000

Согласно Федеральному закону от 15 августа 1996 г. No. 115-ФЗ "О бюджетной классификации Российской Федерации" (приложение No. 2 в редакции Законов от 2 марта 1998 г. и от 26 марта 1998 г.) оплата за совершение регистрационных действий с выдачей специальной продукции (регистрационных знаков, свидетельств о регистрации, паспортов транспортных средств) отнесена к сборам, взимаемым Государственной инспекцией (кроме штрафов), и зачисляется в доход бюджета.

Как установлено судом, на основании Постановления Правительства РФ от 12 августа 1994 г. No. 938 "О государственной регистрации автомототранспортных средств и других видов самоходной техники на территории РФ" Приказом МВД РФ от 26 ноября 1996 г. No. 624 были утверждены "Правила регистрации автомототранспортных средств и прицепов к ним в Государственной инспекции безопасности дорожного движения", согласно п. 3.27 которых при снятии с учета транспортных средств в представленных паспортах транспортных средств делаются отметки о снятии транспортных средств с учета. Свидетельства о регистрации транспортных средств и регистрационные знаки сдаются в регистрационное подразделение.

По утверждению представителей МВД РФ, регистрационный знак при постановке транспортного средства на учет его владельцу не продается, а выдается лишь в пользование при условии уплаты регистрационного сбора, под которым понимается обязательный взнос, взимаемый с собственника транспортного средства при его регистрации, и который возврату не подлежит.

По своему содержанию регистрация автотранспорта имеет целью упорядочения контроля за пользованием транспортными средствами, являющимися источником повышенной опасности. Выдача при этом регистрационных знаков является одним из элементов совершения регистрационных действий и условий допуска транспортного средства к участию в дорожном движении.

Эти утверждения представителей МВД РФ материалами дела не опровергнуты.

Более того, анализ приведенных выше правовых актов также свидетельствует о том, что регистрационные знаки не продаются, а выдаются владельцам транспортных средств в пользование при регистрации этих средств.

При таких данных, по мнению суда, каких-либо правовых оснований для признания оспариваемого пункта Правил регистрации автомототранспортных средств незаконным не имеется.

Довод заявителя о том, что безвозмездная сдача регистрационных знаков в отделение ГИБДД, как это предусмотрено п. 3.27 Правил, нарушает права владельцев транспортных средств как собственников, не может быть принят во внимание, поскольку он не основан на законе и является ошибочным.

Уплачиваемый владельцами транспортных средств при их регистрации регистрационный сбор не может свидетельствовать о совершении сделки купли - продажи указанных выше знаков и возникновении права собственности на них, а поэтому п. 3.27 Правил правомерно предусматривает обязательную их сдачу в регистрационные отделения ГИБДД при снятии транспортных средств с учета без какой-либо выплаты их стоимости.

На основании изложенного и руководствуясь ст. ст. 191 - 197 и 239.7 ГПК РСФСР, Верховный Суд Российской Федерации

решил:

заявление К. о признании незаконным п. 3.27 "Правил регистрации автомототранспортных средств и прицепов к ним в Государственной автомобильной инспекции", утвержденных Приказом МВД РФ от 26 ноября 1996 г. No. 624 (в редакции Приказа МВД РФ от 7 июля 1998 г. No. 413), оставить без удовлетворения.

Или ВС РФ - не указ?

Указ! На обе лопатки! Сдёмсу!

Может прокомментируешь: в какое пользование? Безвозмездное-это ясно. А по времени? Чья собственность?Сомневаюсь, что у МВД номера числятся на учёте в бухгалтерии. Это не основные средства. Как "малоценку" списывают по ведомости выдачи ГАИ. А теперь вообще номера не возвращаются.

Честно говоря это решение ВС РФ ещё больше ситуацию с собственником госномера запутало. Сам как считаешь?

"По утверждению представителей МВД РФ, регистрационный знак при постановке транспортного средства на учет его владельцу не продается, а выдается лишь в пользование ..."

"Эти утверждения представителей МВД РФ материалами дела не опровергнуты." Пипец!

А ПТС, свидетельство регистрации- то же не наши?

А ПТС, свидетельство регистрации- то же не наши?

Ага. Не наши. При снятии с учета - ты их сдаешь - передаешь новому владельцу ПТС. А вот талон ГТО - наш!!!!

Более того - водительское удостоверение - и то не твоё)))) Пока его не погасят. А когда погасят - оно уже не водительское удостоверение))))

.............Пока его не погасят. А когда погасят - оно уже не водительское удостоверение))))

Этого юмора не понял.

интересно, в Европе полицаи то же номера свинчивают?

А лет пять назад тоже снимали. Тогда модно было крепить номер на заклёпки. И что вы думаете - гайцы быстро обзавелись шуруповёртом . Это к вопросу о креплении номера...