Незаводится на горячую, Форд Ка 1.3 1998 г.

[abaev.vl]

сегодня со мной произошла такая история, взял машину жены - какашку, поехал на встречу. проехал где-то 30 км. там пробыл  полчаса, заводить. не заводится не в какую, продувал цилиндры с полностью выжатой педалью, пробовал с толкоча ничего не помогало, ключей с собой никаких не было, думаю открою хоть капот, чтоб быстрее остывала, встал перед машиной, осматриваю, смотрю на рампе есть синенькая пимпка, думаю откручу и проверю есть там хоть бензин, нажал на нипелёк немного брызнуло, потом стал заводить, слышу вроде, как нет звука бензонасоса, думаю посмотрю еще раз есть ли бензин в рампе, открутил эту синенькую пимпку, нажал на нипелек бензина почти нет, проверил кнопку отключающую бензонасос, все в порядке, короче, потанцевал я перед ней, через полтора часа она завелась..так ничего и не понял.... уже время ребенка забирать с садика, а ехать около 40 км. обратно и потом до дома еще 20 км., приехал за ребенком машину не глушил от греха подальше, на обратном пути смотрю машина закипела, пошел пар из-под капота, никаких признаков, о том что машина перегрелась нет, лампочки никакие не загорелись, я припарковался в удобном месте открываю капот и вижу, что ОЖ нет совсем и понимаю, что она вся ушла через датчик температуры, я его недавно менял, там датчик вкручивается в переходную муфту, которая в свою очередь вкручивается в блок, так вот видимо он вылетел под давлением, так как я его по всей видимости плохо вкрутил, а если точнее вставил и посадил на герметик, нащупать я его не смог, т.к. доступа там совсем нет, машина с кондеем да и увидеть тоже не было возможности, т.к. уже были сумерки, благо была рядом заправка, пошел купил охлаждающую, залил но все марно она тут же вылилась, думаю постою немного чтоб остыл двиг. так перебежками добрался до дома.... уважаемые форумчане у меня к вам пару вопросов, мог ли я перегреть двиг, и пропалить прокладку гбц? и скажите пожалуйста, как же вкрутить эту муфту, когда ее ставишь она садится в посадочное место и вкуртить нереально вообще никак, подскажите что делать???

Изменено 24 марта, 2015 пользователем abaev.vl

[KAmen]

@abaev.vl,

 

В пластиковый коллектор впрессована  втулка с резьбой и в нее вкручивается  датчик температуры. Ты датчик не выкрутил а выломал вместе с втулкой . Такое бывает, черт побери.  Теперь придется снимать коллектор. Я не что бы кто то отписался про успешную приклейку датчика, клеили эпоксидкой на место втулку , но не долго держится , т.к. антфриз маслянистый и расширение от нагрева и оно не держится. Тут варианты

 поменять коллектор ,

 сделать новую втулку  , чуть большего диаметра и посадить её горячим запрессовыванием,

сделать новую втулку с резьбой снаружи и вкрутить в коллектор ,  

заглушить отверстие , поставить датчик  в другое место.

 

 

С бензонасосом возможно проблемы , после полчаса работы он перегревается и клинит . Но обычно  при таком раскладе завести можно , а ехать не получается , только первые полчаса.    

[abaev.vl]

@abaev.vl,

 

В пластиковый коллектор впрессована  втулка с резьбой и в нее вкручивается  датчик температуры. Ты датчик не выкрутил а выломал вместе с втулкой . Такое бывает, черт побери.  Теперь придется снимать коллектор. Я не что бы кто то отписался про успешную приклейку датчика, клеили эпоксидкой на место втулку , но не долго держится , т.к. антфриз маслянистый и расширение от нагрева и оно не держится. Тут варианты

 поменять коллектор ,

 сделать новую втулку  , чуть большего диаметра и посадить её горячим запрессовыванием,

сделать новую втулку с резьбой снаружи и вкрутить в коллектор ,  

заглушить отверстие , поставить датчик  в другое место.

 

 

С бензонасосом возможно проблемы , после полчаса работы он перегревается и клинит . Но обычно  при таком раскладе завести можно , а ехать не получается , только первые полчаса.    

 

Спасибо за ответ. Возникает вопрос, как снять коллектор? Не могу понять с чего начать, чтоб его снять? Буду пробовать снимать коллектор и искать новую втулку. И еще, подскажите пожалуйста могла ли прогореть прокладка гбц от перегрева двигателя? Делать хочу все сам принципиально, т.к. живу во Франции, а тут как понимаете цены на ремонт машины просто не мыслимый, эту машину я купил за 120 евро, если ехать на сервис, чтоб ее ремонтировать, то мне проще ее просто выкинуть на свалку и взять другую за 500 без всяких проблем... Да и еще очень интересный факт, я вчера заметил, когда машина была перегрета и датчика не было на месте она заводилась с пол оборота...

[KAmen]

я думаю , что с прокладкой все в порядке. При сильном перегреве электроника не даст завести мотор.

хостинг изображений png 

 

 

 

сейчас нет времени на подробности , вот фото для наглядности где откручивать. 

 

хостинг фото

 

ориентируйся на отверстия в головке , что бы понять где расположены шпильки , которые надо открутить

Изменено 25 марта, 2015 пользователем KAmen

[abaev.vl]

 

я думаю , что с прокладкой все в порядке. При сильном перегреве электроника не даст завести мотор.

хостинг изображений png

 

 

 

сейчас нет времени на подробности , вот фото для наглядности где откручивать. 

 

хостинг фото

 

ориентируйся на отверстия в головке , что бы понять где расположены шпильки , которые надо открутить

 

ооо СПАСИБО ОГРОМНОЕ, так намного понятнее...завтра буду пробовать...

[abaev.vl]

всем добрый день, небольшой фотоотчет по тому, как у меня получилось снять коллектор.

 

 

вот оно злосчастное отверствие

 

вопрос где же находится датчик коленвала специально сделал фото, чтоб подсказали

 

логичнее было бы врезать датчик сюда и доступ к нему был бы хорошим

 

и еще не понятная функция этой железяки, если защита коллектора то от чего, думаю она создана специально, для труднодоступного ремонта данного аппарата...

 

Заранее спасибо за комментарии...

Изменено 26 марта, 2015 пользователем abaev.vl

[KAmen]

датчик положения коленвала

 

хостинг картинок

 

там где твое фото со стрелочкой на датчик , там датчик положения распредвала.

 

Ты разъем патрубка печки не разломал ? Я обычно снимал патрубок со стороны печки , а тот конец , что возле термодатчика не трогал. 

На алюминиевой прокладке  коллектора наклеены резиновые уплотнители. В месте термодатчика есть треугольное окно в прокладке , проверь что бы там были целые резинки , что бы они не оторвались от прокладки при разборке . Это геморойное место , там течет часто. 

Зачем та железка ? я не знаю , на других авто не встречал таких защит.  У тебя еще на кузове , напротив коллектора есть какой-то  трапецивидный профиль, я такого не встречал , он явно там удобства не добавляет .

[abaev.vl]

 

датчик положения коленвала

 

хостинг картинок

 

там где твое фото со стрелочкой на датчик , там датчик положения распредвала.

 

Ты разъем патрубка печки не разломал ? Я обычно снимал патрубок со стороны печки , а тот конец , что возле термодатчика не трогал. 

На алюминиевой прокладке  коллектора наклеены резиновые уплотнители. В месте термодатчика есть треугольное окно в прокладке , проверь что бы там были целые резинки , что бы они не оторвались от прокладки при разборке . Это геморойное место , там течет часто. 

Зачем та железка ? я не знаю , на других авто не встречал таких защит.  У тебя еще на кузове , напротив коллектора есть какой-то  трапецивидный профиль, я такого не встречал , он явно там удобства не добавляет .

 

добрый вечер! да сломал, но только одну сторону, это единственное что сломал, уж очень не удобно его снимать, со стороны печки  даже и не подумал, т.к. мне нужен был доступ к шпилькам с этой стороны, а этот патрубок очень мешает......буду что-то мудрить, купил сегодня втулку с внешней резьбой на 27 мм., в строй магазине есть только на 21 и на 27 мм., а диаметр родной 23мм. не знаю даже, что лучше примерял новый впринципе реально вкрутить, но боюсь сломать коллектор он же из пластика, думаю нагреть строй феном это место и с герметиком родную хорошенько забить... что вы думаете по этому поводу? и что делать с патрубком? Спасибо

Изменено 26 марта, 2015 пользователем abaev.vl

[KAmen]

@abaev.vl,

 

не понял про втулку ? 

Если есть втулка с наружным диаметром и резьбой , то её надо однозначно вкручивать , а не вплавлять . В коллекторе  сделать отверстие на 25-26 и нарезать резьбу на 27 , на герметик закрутить втулку . Можно сделать резьбу на единицу меньше и нагрев втулку вкрутить ее , без герметиков. А  внутри втулки какая резьба ? Датчик туда вкручивается ? 

 

там кстати, если посмотреть на отверстие на коллекторе , то вокруг отверстия есть ровная кольцевая площадка. Я думаю , что можно сделать резьбовую  пробку под прокладку , в пробке отверстие под датчик . Сентехнические заглушки с наружной резьбой , есть латунные , толстостенные , какие у них размеры ?  

 

я там тебе в личку настучал месеж. 

Изменено 27 марта, 2015 пользователем KAmen

[abaev.vl]

@abaev.vl,

 

не понял про втулку ? 

Если есть втулка с наружным диаметром и резьбой , то её надо однозначно вкручивать , а не вплавлять . В коллекторе  сделать отверстие на 25-26 и нарезать резьбу на 27 , на герметик закрутить втулку . Можно сделать резьбу на единицу меньше и нагрев втулку вкрутить ее , без герметиков. А  внутри втулки какая резьба ? Датчик туда вкручивается ? 

 

там кстати, если посмотреть на отверстие на коллекторе , то вокруг отверстия есть ровная кольцевая площадка. Я думаю , что можно сделать резьбовую  пробку под прокладку , в пробке отверстие под датчик . Сентехнические заглушки с наружной резьбой , есть латунные , толстостенные , какие у них размеры ?  

 

я там тебе в личку настучал месеж. 

с нарезкой резьбы думаю, тут проблемно найти... резьба втулки сантехнической (кстати она толстенная и латунная), которую я купил 20х27мм. внешняя резьба и внутренняя 12х17мм., датчик вкручивается в нее без проблем, а канавка под родную втулку у меня шестигранная...

[abaev.vl]

Уже такое проходили. Меняй датчик температуры. Который рядом с масляным фильтром

Добрый день! Вы имели ввиду вот этот датчик?  

Спасибо за ответ...

[KAmen]

Добрый день! Вы имели ввиду вот этот датчик?  20150327_163819.jpg

Спасибо за ответ...

это датчик давления масла.

[abaev.vl]

это датчик давления масла.

спасибо! значит никакого другого нет, кроме того, что в коллекторе...

сегодня поменял прокладку клапанной крышки и заизолировал хорошо провод от страртера к геренатору который под коллектором, вся изоляция на нем рассыпалась...

еще вопрос по датчику коленвала у меня не так, как у вас, вот фото

 

подскажите это он или нет? все обсмотрел между коробкой и мотором такого датчика, как у вас на фото нет...

[KAmen]

@abaev.vl,

 

да , это он. Только другое место установки и внешний вид. Он генерирует  импульсы от гребенки на маховике, поэтому ставится рядом с маховиком.   

[abaev.vl]

спасибо! буду его снимать и чистить контакты...

[abaev.vl]

вопрос, стоит ли чистить инжектора? поскольку коллектор демонтирован, можно почистить, но не на стенде в сервисе, а самому, колхозным способом, тот что в интернете распространен.... или лучше ничего не трогать, может еще хуже быть?

[KAmen]

@abaev.vl,

 

а , что внешне сопла  форсунки вызывают подозрения ? Если они все одинакового состояния , то наверное все в порядке. Есть фотка?  

[Gav]

А что можно на фотографии разглядеть????

Смотреть нужно факел распыла и объем.

[KAmen]

@Gav,

 

ну как бы предварительно , если  сопло имеет вид  подозрительный на фоне остальных , то вероятно и факел и объем стоит проверять.

[abaev.vl]

доброго вермени суток, уважаемые форумчане...

все таки я снял форсунки и почистил их внешне, теперь думаю, стоит ли их промывать?

 

вот фотки форсунок после снятия

 

а это после внешней чистки...

[KAmen]

@abaev.vl,

 

первая фотка , лучше бы снять в торцы, но так все одинаково, визуально подозрительных нет. Я бы не парился. Их можно и в другой раз снять и помыть.  

Когда-то был в такой же ситуации , отнес на сервис ,проверили распыл и производительность, все нормально ,  промыли  потому как уже в стенде стоят .   

[abaev.vl]

спасибо за совет, кстати сегодня вклеил родную втулку в коллектор, т.к. тут сложно найти кто-бы смог нарезать резьбу в коллекторе, купил клей термо и вибростойкий, конечно можно было заказать в интернете метчик и попробывать нарезать резьбу самому, но это время да и желания нет так заморачиваться, посмотрим, что из этого выйдет... Если не получится в этот раз, тогда буду нарезать резьбу, опыт демонтажа коллектора уже есть.... 

[KAmen]

@abaev.vl,

 

Ну пробуй , пусть повезет . 

Касательно клея,  там еще нюанс в том , что антифриз он маслянистый и  буквально расклеивает  . Когда то я пробовал заклеить трещину в клапане печки двухкомпонентной эпоксидкой , не получилось , текло , эпоксидка через время отставала от пластика по местам протечки антифриза. Есть какой-то специальный клей  , который подходит для такой склейки , т.к. есть много  деталей систем охлаждения , где есть склеиваемые части , клапана всякие , но я не знаю чем именно склеивают. 

[KAmen]

возьми для начала попробуй этим клеем приклеить что то металлическое к  пластмассе , и положи в антифриз , нагрей его , пусть полежит, если прочность не потеряется , то тогда уже  пробуй наживо.

Изменено 29 марта, 2015 пользователем KAmen

[abaev.vl]

возьми для начала попробуй этим клеем приклеить что то металлическое к  пластмассе , и положи в антифриз , нагрей его , пусть полежит, если прочность не потеряется , то тогда уже  пробуй наживо.

круто, спасибо за совет, так и сделаю, не додумался...