Пономарь

Stroy01 Вот том-то. В том всё и дело. Отделились.Живут люди. Вопрос в том, а хотели ли они отделяться? Хорошо ли это, что миллионы наших соплеменников живут вне России не по своей воле? Любое нормальное государство должно заботиться о своих гражданах, желающих оставаться таковыми. А русские на Северном Кавказе, вне всякого сомнения, хотят ими остаться. Почему мы не должны думать о них? И неужели вы считате ситуацию с Финляндией и Карелией сродни адыгской? Мало ли, что не делают финны...я знаю, что делают и думают на Кавказе...

Gonsalez Профессиональные историки должны дать достойный ответ всем претензиями на геноцид. Информационная война это тоже война, и не такая безобидная, как может показаться. И, разумеется, не давать адыгам самостоятельности. Поверьте, мне совсем не нравится, что Кавказ в составе России. Я просто отставиваю точку зрения, что самостоятельный Кавказ ещё хуже для нас.

Да, и что будет с хоть и поредевшим изрядно, но пока ещё многочисленным русским населением в тех же Кабардино-Балкарии, Карачаево-Черексии и Адыгее (в последней русских вообще большниство населения) в случае отделения от России этих субъектов?

Gonsalez Не видите чего? Чтоб адыгейцы проводили какие-то пикеты с требованием реставрировать Шапсугский район? Чтоб осажадали какие-то админстративные здания с воплями? Хм....А Вы знаете какую информационную войну ведут адыги? Давайте говорить за адыгов. С какими программами выступают их зарубежные организации. Они всему миру хотят преподнести Кавказскую войну, как самый страшный геноцид, небывалый в истории человечества.И россйиские,кстати, тоже Они так хотели добиться отмены Олимпиады. Да и россйиские тоже вполне убеждение в кощунстве Олимпиады, и что Закубанье снова будет принадлежать им. Пообщайтесь с ними. Нет, они не агитируют брать винтовку и в окопы. Но с помощью "мировой общественности" хотя добиться многого. И добьются, если им это повзолить.

Gonzales Я говорю не за адыгейцев, а за всех адыгов, включая черкесов и кабардинцев. Не хочу сказать, что адыгам больно кровожадные. Но это люди с определенными целями и задачами, отнюдь нам не дружественными. И все-таки воинственные, как и все кавказцы. Дать им свое государство - в перспективе уйти вообще с Черного моря. На териитории современного Краснодарсого краядо войны существовал Шапсугский район. И сейчас есть в Лазрвеском и Туапсинском районах шапсугские аулы. Далее уже потребуют восстановить Шапсугский район, и непремено с выходом к морю. А аппетит приходит во время еды. Вначале как район в составе России. а потом добиваться его полного отделения. Нужно ли нам Черное море?

Guron И с какой Вы легкостью говоите "применить военную силу"... Мало русских ребят на Кавказе погибло, мало русской кровушки впитали горы, нужно ещё?

Колун Да, действительно, Адыгея не имеет общих границ с другими республиками, но это не рассматривается адыгами как непреодолимое препятствие. Земли, лежащие между Адыгеей и КЧР, они тоже считают исконно своими. И действительно до Кавказской войны они были заселены адыгскими племенами. И не только они, но и все Закубанье. Guron Гурон, видите ли, в чем дело. Если б просто враждебно настроенное государство типа "полает да перестанет" вроде какой-нибудь Венгрии, не пропускавшей в Сербию транспорт с гуманитрным грузом из России. Но это будет государство , стремящееся вообще отрезать Россию от Черного моря, так сказать,восстановить политическую справедилвость Думаете, США и Грузия будут наблюдать за этим, сложив руки? Мы получим не просто "враждебное государство", а очень, очень серьёзную геополитическую проблему. И что ж сравнивать с другими "братьями"? Вы помните нападение на Нальчик в 2005 году? Лидер ваххабитов Астемиров-адыг и подавляющее большинство нападавших быди адыги( кабардинцы). По своей готовности брать в руки оружие с кавказцами все остальные наши бывшие "братья" и не сравнятся. И не надо вспоминать ни бандеровцев, ни литовских лесных братьев, сидевших в схоронах до 50-х годов. Сейчас другие времена. Кстати, а у кого из них территориальные претензии на данный момент? Кроме Латвии не могу вспомнить.

Приветствую, уважаемые! Признаюсь, с интересом прочитал от корки до корки вашу дискуссию. Очень нравится, как она ведется: хоть и с подколами, но без оскорблений, хоть и на оч-чень взрывоопасную тему, но без ненависти и проклятий. Товарищи, как-то за разговорам о Чечне вы оставили в сторонке остальной Кавказ. Я часто бывал на Северном Кавказе в различных республиках, общался с местным населением. Могу сказать, что на данный момент кавказцы весьма идеологизированы. Идеологизированы националистически. Почитал Анзора. Анзор, простите,сколько вам лет? Если не больше сорока, ты Вы какое-то исключение, ибо в наши дни адыгская ( то есть кабардинская, черкесская и адыгейская) молодежь мыслит совсем, ну, совсем не так, как Вы. В наши дни адыгами вменяется в вину России геноцид, кторый она, якобы, осуществила над ними в период Кавказской войны, и который должна признать. Имеется в виду главным образом переселение западных адыгов в Османскую империю. Уже Грузия его признала. Идея геноцида буквально овладевает душой любого адыга, хоть каплю интересующегося родной историей. Что-то вроде еврейского Холокоста или армянской резни в 1915 году. Второе, это Олимпиада в 2014 году, которая будет провдится как раз в том месте, где закончилась Кавказская война. Красная поляна. Большинство адыгов против ее проведения, расссматривая, как кощунство и святотатство на костях павших за Родину. Третье, это объединение трех республик к с адыгским населением в одни объект. ( Адыгея, Карачаево-Черкесия,Кабардино-Балкария). При это часть за то, чтоб балкарцев и карачаевцев отделить, другая честь против, считая, что эти тюрские народы (точней, народ) живут на исторических землях адыгов. Можно и добавить репатриацию заграничных адыгов, хотя мне кажется,что большинство уже смирилось с тем, что они за редким исключением уже никогда не вернутся. Ясное дело, что добрых чувств ни к России, ни к русским адыги не испытывают и испытывать не будут. Так вот. Я представил себе, что адыги отделились от России. Неважно как, в одном субъекте или в разных. Мы получаем независимое государство с: 1) Народом, враждебно относящимся к России, с глубокой памятью "геноцида" и нашей "исторической вины". 2) Государство,дружественное Грузии и США, имеющее активную многочисленную диаспору во многих странах мира. 3) Государство с серъёзнейшими терриориальными претензиями к России. Посмотрите на карту Краснодарского края. Туда, где Закубанье. Как называются горы, речки, города? Туапсе, Пзезуапсе, Нечепсухо,Псекупс, Пшеха, Тхаб, Шепси, все это адыгска топонимика, и, разумеется, адыги рассматривают все закубанье от Анапы до Абхазии как свою землю, отторгнутую у них во время Кавказской войны, и которую они рано или поздно должны вернуть себе. Простите, что не запомнил автора, но сравнение Кавказа ч чемоданом, что тяжело нести, а бросить нельзя -в яблочко.