Генерал

Отпишусь чем закончилась моя история, что бы на будущее людям была информация. Начало тут: http://mondeoclub.ru/forum/topic/90533/?do=findComment&comment=2352592 ну и дальше несколько моих постов с попытками разобраться с помощью сервисов и самостоятельно. Сначала иногда отказывалась заводиться, произвольно, обычно утром. Сервисы находили 3 раза неисправности мелкие и устраняли, но потом оказывалось что это было не оно. В самом конце разбирательства нашел что управляющий + на реле стартера приходит с замка зажигания а вот минус нет и нет управляющего сигнала на форсунки и прочее. Далее на этом минусе вроде только иммо сидит с ЭБУ. На этом самостоятельные поиски завершились. Смутило то, что лампочка иммо отрабатывала правильно когда ключ вставлял. Думал иммо в порядке. Обратился в СпринтаАвто - там диагност хороший. Там еще раз все проверили, распотрошили проводку - проблем в ней не нашли. ЭБУ показывал нормальные результаты на сканере и только в момент глюка отказывался отвечать. Машина там несколько дней простояла пока глюк поймали. Купил Б/У блок за 5000р и заменили его. Уже неделю все нормально. Спасибо диагносту - в первом сервисе Яуза моторс на волгоградке 3 раза хрень какую то находили и машина у них долго стояла - не серьезно подходили. Всем удачи.

аЦкий стиль написания постов убивает

У нас одинаковые машины. Я так понимаю что минус идет сразу мозги. А мозги со встроенным иммо. Так что неизвестно что именно не подает минус . Одно устройство. Коробка в ногах пассажира которая торчит разьемом в моторный отсек за емкостью гидросилителя. Если у тебя лампочка иммо отрабатывает штатно (загорается и горит некоторое время как ключ вставил и повернул в положение 2 а потом совсем гаснет) то иммо вроде живой и ключ принял. Мне очень интересно можно ли самому найти 2й конец провода что приходит минусом на релюху стартера. Я так понимаю он в здоровом разъеме эбу. Мало того что туда не подлезть толком, так понять какой из всех контактов нужный нам и прозвонить я не в силах. Если только найти схему именно с этой частью цепи и распиновку на разъеме эбу.

В качестве альтернативы подойдет вариант выкручивания свечи, одевания провода ВВ, свечу на массу корпусом и крутить стартер. Все это в момент клюка с незапуском. Друг не нужен. Ключ в положение 2 и релешку замыкаем, или можно разъем с плюсового провода рассоединить и на + принудительно подать. Если искра будет - значит ЭБУ рабочий так?

Да минус можно подать хоть с аккумулятора, но это заставит только работать релешку и маслать стартер. В пустую. Остальное то не работает.

Но у тебя зажигание (свечи и тп) все нормально работало? Ты нажимал на якорь релюхи, стартер крутил и машина заводилась. Так? У меня то стартер крутит а двигатель даже не чихает, т.е. Все остальное не работает. Или у тебя так же не заводилась с реле? Может мне то же минус подать с r4.

И снова здравствуйте! Нашел схему для реле стартера R6. По ней проверил, что от замка зажигания должен приходить плюс на соленоид. Придел лампочку тестовую одним концом на минус аккумулятара, вторым в нужно гнездо - куда + с замка зажигания приходит. Лампочка загорается если ключ в 3е положение повернуть. Значит + приходит и в рулевой колонке можно не искать разрыв. Остается исследовать дальше минус на этом соленоиде. Куда они идет. Подскажите, правильно ли я понял что на схеме мой вариант последний - Zetec manual transmission (with intrenal PATS) lower option content. Мондео2 97г 2,0л. Вроде тут писали что иммо это PATS и он в 97 был уже встроен в мозги. Если я верно понимаю, то минус поступает на соленоид сразу из ЭБУ, вез всяких промежуточных элементов цепи? Значит либо ЭБУ умерло либо разрыв где то по пути. Так? Вот только надежды на разрыв цепи по пути мало. Ведь если ключ в положении 2 и руками включить релеху R6 то стартер крутит но машина не заводится, хот в положении ключа 2 все цепи зажигания должны быть активны. Или все же в пути где то есть какая то Приблуда, что и зажигание может блокировать? Подскажите, кто знает что дальше делать. ЭБУ я сам точно не пойму как проверять. Может на сервис отогнать и сканер подключить. Если проблема в ЭБУ а не в проводах, то наверно это будет сразу видно. Либо вообще тестер ЭБУ не видит если оно сгорело, либо коды ошибок будут? Должна же быть какая то самодиагностика у этого ЭБУ.

Добавка. Сейчас весь вечер копался. Опять не заводилась и вот удивительно замыкание в ручную реле R6 заставляло крутиться стартер но не схватывало. Чудеса. До этого заводилось с этой релешки. Разобрал блок предохранителей - все зря. Глюк не ушел а в самом блоке реально ломаться нечему. Там куча пластинок, клем и зажимов. Все блестящее. Сбрызнул ВД40 на всякий случай. Никаких плат нету, по которым могла бы корозия пойти и дорожки испортиться. Вкладываю фото для тех у кого желание появиться разобрать блок - не растеряйте детальки. Люди - киньте схему на эту цепь плиз. Я даже не представляю что может разрывать цепь.

Разбираясь со своей проблемой обнаружил, что в тот момент когда стартер не реагирует на поворот ключа, можно вскрыть блок предов в капоте, снять кожух с реле R6 и нажать на якорь - если ключ в этот момент во втором положении то машина заводится. Итого проблема локализуется где то в управляющем контуре этого реле (если я правильно понимаю). Смотрел книжку по ремонту, что выложена на сайте, так там куча электросхем но для запуска нет. Это реле ни на одной съеме не обозначено. Сделал вывод: если в момент проявления глюка, не крутит стартер с ключа, но зато крутит замыканием реле (причем замкнул реле, завел несколько раз , глуши и пробовал ключом - нихрена) - значит стартер в норме, провода и контакты на стартере то же в норме, имообилайзер в норме, мозги в номер. Остается электрический контур что идет к этому реле. Подскажите, где бы посмотреть электросхему работы оборудования для зажигания. Что бы понять какие еще элементы задействованы. Пока моего разумения хватает понять только то, что в этой цепи идет: 1) + аккумулятора 2) вход и выход на замок зажигания 3) вход в управляющий контур реле R6 и выход на массу. Но наверняка там по пути участвуют какие то предохранители и т.п. А без схемы не понять. Хочется адресно ковырять проводку а не все подряд наобум. Вобщем нужна схема этого участка - не могу найти PS И еще вопрос, ранее в момент глюка она даже с толкача не заводилась. Т.е. блокировался вообще весь контур зажигания или что то там еще. После всех манипуляций за месяц мы имеем редко появляющийся глюк (не крутит с ключа) но замыканием релешки R6 заводится. Я так понимаю, что если машина не заводится с толкача то и замыканием релешки R6 то же ее невозможно было бы завести. Так? Ведь это реле только ток на стартер подает и потом размыкается. Оно не отвечает за искру, за бензонасос и т.п.??? Так? Значит ситуация изменилась по сравнению с самым началом?

Для порядка отпишусь и я. Отдали машину из сервиса после того приключения - сказали что ничего они не нашли больше, брызнули только в блок предохранителей каким то спреем для лучшего контакта. А на счет падения оборотов и заглыхания на холостых - сказали что то же ничего не нашли, промыли дросель. Действительно - теперь заводится уже несколько дней без проблем. И холостые не глючат. Будем считать, что это была проблема с контактом - если проявится еще раз, тогда буду снова думать что делать.

Может его лучше снять и обработать антикором каким? Оно же не приварено - на болтах вроде держится. Или это геморно и не я назад его так просто не поставлю?

Понял. Как на ноги встану - займусь этим местом. Что то мне не верится что в сервисе сделают там все как надо даже если она опять станет заводиться. А по падению оборотов, то что она после заводки глохнет - что посоветуете? Или думаете это не связано? Просто эти проблемы одновременно вылезают. Я думал что если контакт на 9 преде пропадает, то она резко глохнет а тут бывает что она начинает как бы проваливаться с 900-800 до 500 дергается и потом уже только совсем глохнет. А может и не заглохнуть если газу поддать.

У меня ржа по мелочи вылезла вокруг блестящей накладки сзади на крышке багажника. Что над номером. И вроде все. Больше нет. Я на дня менял переднее крыло - мятое было. И после ваших слов задумался о том что оно же не родное. Его из нутри нужно было как то обрабатывать? Я даже в сервисе и не спросил про это. Новое и голое было черного цвета. А может они так его и оставили. Теперь там все брызки будет и сгниет оно за год. Чего делать то? ))

Спасибо за предложение. Действительно на машине в таком состоянии стремно за 200 верст ехать. В поле мертво встать. (( Нужно вытащить весь блок и перевернуть проводами вверх? Длины пучков хватит или там хитрее метода?

Кстати да. Надо проверить налезут ли они. Не уверен что 2мм в диаметре проточилось. А посадочные отверстия у них одинаковые?

Кстати да, у меня то же выработка под втулками, что прижимают стаб к днищу. Из-за этого эти втулки за год разбиваются. И почему нет втулок с меньшим внутренним диаметром для изношенных стабов - все дешевле было бы чем стаб менять. С изолентой идея хорошая - надо будет попробовать как он застучит в следующий раз - только боюсь что изолента быстро в труху превратится. Эт же не прочная резина что на втулках. Может есть еще какой способо. А без стаба вообще как то оставаться не хотелось бы.

Люди - подскажите нормального человека в МСК, кто возьмется разобраться и починить старенького моню. Волк уехал из МСК да и не принимает он пока в ремонт машины. Может кто знает к кому я могу обратиться с этой загадкой. Если мне в 4й раз сервис опять скажет что нашли хрень какую то починили а моня через день опять возьмется за старое, то к ним обратно ехать не хочется. Может частника с гаражом, может конкретного человека в сервисе.

Опять проблема вылезла. И так не вовремя - я ногу сломал на днях. Вчера машину из сервиса забрала жена - заменили типа плохой предохранитель №6729279. Сегодня едем в поликлиниику и вдруг она глохнет как только газ сбросили. Заводим - заводится и тут же глохнет. Еще раз - а она уже все, умерла, стартер молчит. Я на костылях, дорогу перегородили, люди проехать не могут - прямо в узком проезде встали. Жена толкала машину - я рулил с пассажирского сиденья. Прокляли все и сервис в том числе. Доковылял до капота - открыл блок предов. Нашел эти большие 20А преды (на схеме что выше по ссылке №9 и 10). Вытащил оба (яж не знаю какой из них) - открыл крышки, осмотрел, целые вроде. Вставил обратно - не заводится, молчит стартер. Вытащил и поменял местами. Завелась и сразу заглохла на холостых. Потом опять не заводилась - тишина. Вытащил еще раз и поменял местами. Заводится и опять глохнет на холостых. Вобщем контакт где в блоке наверно - или совпадение. Завели еще раз с горем пополам - сразу с прогазовкой и держа газ не ниже 2000 по возможности стали в сервис перегонять. Как приехали она через 1 минуту на холостых заглохла. Вышли с мастером - заводим а она заводится нормально, заглушили, поменяли преды местами по моей просьбе - опять заводится. И вот прикол - даже не глохнет на холостых - все прекрасно. Он говорит - ну как рабочую машину в ремонт принимать? Я ему говорю - как хотите, но чините и холостые что бы не падали и не глохла, и что бы заводилась всегда. Говорю, ты прикинь как я с костылями посреди дороги сейчас попал - картина Репина "Приплыли". Взяли в ремонт. Я в печали. Уже совета не прощу - понимаю что дистанционно не поможете. Просто обидно что все сразу случается - подстава. Пожаловаться хотел.

Спасибо

Кстати, слышал что долгая работа двс на холостых может привести к масляному голоданию. Типа надо давать иногда газку что бы масло прогнать. Так ли это? Может это так только где проблемы уже есть с масляной системой? Со временем отложения в каналах или устает насос и т.п.Для двс что лучше, если судить только по моточасам не смотря на пробег? 1000 часов на холостых или в движении, т.е. на оборотах например 2000 и далее.

Наткнулся на тему. Добавлю свои 5 копеек. У меня моня2 97г и пробег реальный чуть больше 100 000. Но сколько точно не знаю. Начала глючить приборки стал отключаться подсчет километража. На ней сейчас цифра 95000. Хозяин я 2й, первый мой шеф - жена детей в школы возила, потом мне продали с пробегом в районе 30 000 км и я уже лет 7 на нем езжу. Но конечно случай редкий - с этим согласен. Ездить мне в даль некуда - все в основном по району кручусь. Работаю рядом. Но говорят короткие и частые ездки в чем то хуже чем просто длинные поездки. Так что мои 100 000 может состояние двигателя дадут как у 200 000 или 300 000 пробега. Черт его знает. Но продать его подороже из-за малого пробега я даже не надеюсь. (тем более приборка глючит - ни кто не поверит в малый пробег)

Спасибо за быстрый ответ. Значит без чудес. Сдам ее на разборку - предложили мне за нее те же 50 т.р. Как пришла ,так и уйдет. Правильно я последовательность действий понимаю? 1) Оттащить ее на разбор, снять номера и оставить там. (после утилизации то я ее не смогу перегнать без документов) 2) В ГАИ сказать машина уже на помойке и показать не могу - спишите в утиль. 3) Нужны в ГАИ документы: Паспорт мой, Генералка, ПТС, свид о регистрации, номера 2шт. Все? Или может еще что то нужно? Может платить за оформление?

Здравствуйте! Поискал про свой вопрос, но вроде ничего похожего на форуме нет. Дело такое. Есть машина, которая досталась мне за копейки по доверенности - БМВ 525тдс е39. Причина проста - не растаможенна. Хозяин - знакомый мой. Он как раз ее продать хотел. А в ГАИ снимать с учета он ездил с "помощником" и поэтому ему сказали - палево мол, таможню не прошла машина, но не в розыске и ездить можно (меня реально останавливали на проверку и пробивали на посту машину - ничего не нашли) - типа забирай документы иди с богом, иначе регистрацию аннулируем и пошлем в тот отдел, где ее ставили в самый первый раз (наверно, где подлог допустили и поставили без таможни). Ну он прибалдел и не стал дальше ничего предпринимать. Было это года 3 назад наверно или больше. Покупал он ее в МСК, был вторим хозяином в России, где того чела искать ХЗ, да и толку нет. А купил он ее в 98г - причем ПТС то же 98г но раньше, когда первый хозяин ее ввез и поставил на учет. А ему она уже надоела, старая ломается и ему не по статусу, хотел избавиться любым способом. Тогда за утиль давали 50 000 руб - вот он мне ее и отдал за эти же деньги. Сначала ездил по генералке, теперь даже и она не нужна. Но машина за эти 3 года стала так ломаться, что я уже ее хочу скинуть. Как сломалась последний раз - стоит мертвым грузом у подъезда. Уже год. Ведь каждый год налог капает и оплачиваю по договоренности его я. Вопрос - что я могу в этой ситуации сделать? Генеральная у меня есть. 1) Могу ли я по генералке пойти в ГАИ и списать ее в утиль вместо хозяина? Проверят ли ее в этом случае на растаможку? Может быть факт не растаможки не влияет на утилизацию? 2) Слышал что есть в законе теперь понятие добропорядочного покупателя. Ведь мой знакомый 2й хозяин - виноват не он а первый хозяин и ГАИ что поставило ее на учет в первый раз. МОжно ли ее обелить? Снять с учета и продать? Хоть взял я ее за 50т.р но вложил за 3 года уже 170т.р. Жалко потерянных денег. 3) Может есть еще 3й путь? Самый верный.

Может кто то подскажет на схеме этот предохранитель 6729279 как обозначен? http://carpod.ru/sites/default/files/images/20132304181217.jpg