Qozma

хренова тебе .... с нашими нынешними правилами эмиграции =\

если честно, пока читал, меня подташнивало....

Идея единства она была всегда. Но всегда были те кто работают, и те кто зарабатывает. И всегда это было камнем предкновения и причиной основных потрясений, когда кто то из той или иной "зоны" решал, что должно быть иначе. И всегда, этот процесс, что логично, происходил "снизу". Вот кстати в продолжение...немного отвлекаясь, но как мне кажется в тему. Я был просто потрясен, в этом разговоре, мнением человека...."да у нас то хоть, палками помахать можно, а у вас тут вообще жопа, полицейское государство, вы все под колпаком, и вам давно пора уже вперед...но вам никак, потому что, все будет задавлено, задушено, загублено на корню вы это знаете и сидите как мыши". И как то я так подумал, от чего такая увереность? Я всегда считал себя и окружающих себя людей весьма здравыми людьми. И я в жизни не пошел бы "воевать", лить смолу на своих и кидать в кого то камнями. Потому что я считаю, что можно в нашей стране решить проблеммы иначе. Я понимаю, что у нас не все хорошо, но так же я понимаю, что это связано не с тем, что "вся власть" плохая, а в том, что заложенные механизмы не работают. Страна большая, аппарат сумашедший и раздутый. Иннерционности не хватает, и все начинания "умирают" через 3-4 звена. Я не прав? Это меня правительство во главе с В.В.П. "зомбируют"? Кароче вдруг стало как то не по себе, от такого отношения к жителям России.

Сегодня имел удовольствие общаться с человеком только что приехавшим с Киева. Говорит что страшно. Говорит что действительно силовики ходят по квартирам и чуть не силком гонят на Антимайдан. Говорит, что уже действительно все против Януковича. Но и большинство против западенской оппозиции. На мой вопрос: "чего бузите? хуже же будет..." последовал ответ: "люди настолько уверены, что хуже не бывает, что готовы на все" собственно говоря, как мне показалось, вся ситуация сублимирована в одну фразу "хуже уже точно не будет"....

1. Дим, во-первых, никто и обратного не утверждает...что Украина в восточной ее части должна быть незалежна. 2. Если мыслить макроэкономическими категориями, то за счет чего, Восточная Украина сможет поддерживать свою незалежность? В данный момент индустрия развалена и разворована. Т.е. нужны бабки на ее восстановление, которых нет. И их никто просто так не даст. Из сырья - уголь, ну может модные сейчас сланцевые газы. Только кому он нужен? Европе? Нет, она живет на нашем газе. Нам? И подавно, своего хватает. Т.е. если только стричь бабки за транзит. Но наши быстренько еще одну обводную трубу бахнут. Вопрос, за счет чего будет существовать Восточная Украина в своем нынешнем состоянии, как суверенное государство? Опять же, если встает такой вопрос, то тут же о суверните объявит Крым, и Восточная Украина с ходу теряет территории с выходом к морю. Вот Крым, я могу преположить за счет чего может выжить, там довольно много альтернатив, начиная от туризма и все же обильной черноземной полосы как аграрная страна, и заканчивая запуском китайцев на свою территорию с разрешением построить терминалы для транзита продуктов в Европу....есть и такие разговоры. 3. Ну и третье, как смысл сохранять независимость при потере чуть ли не трети своих территорий, да еще и граничащих с Европой...с точки зрения геополитики глупо. Так что либо сохранение всех территорий и независимости, либо пополам в состав РФ и Польши к примеру.

Хотите знать правду - вам ее никто не расскажет! Вам расскажут только свою версию. Если хотите знать правду, вам придется искать ее самостоятельно © Джулиан Ассанж Следовало ожидать, что если не "рассосется" то в какой то момент, правтиельство Янукович разгонит.

простите, мне несколько гхм...флудерастное высказывание, которое я щас вопроизведу, но я считаю, что оно очень в тему, и главное что отразит, мое видинье ситуации по цитате и опять же поспособствует дальнейшей дискуссии: "Оля, возрази........" з.ы. и конечно же, нужно долждаться ответа Ольги, который: а) не заставит себя долго ждать б) как минимум будет не соответсвовать приведенной цитате.

как говорят боевые тролли интернета - можно пруф? Что значит подымаются? Вышли на площадь очередные 100 человек? Ну если даже 500, то все равно смешно, на фоне того, что в той же Донецкой области население в 4.5 млна человек...где остальные то? Подъем какой то неподъемный. По тем же ссылкам в этой теме, в Одессе никто не подымался, а приехали "залетные" из Львова, но правда так и уехали обратно.

Ващета Румыны уже предложили оттяпать Бесарабию обратно с еще парой областей под шумок.... думаю что это они в Беркутов переоделись. - не, ну а чем не вариант? Обиженные малые народы вспоминают об отнятом в прошлом куске пирога и планируют отхватить кусочек себе.

да и не стоит забывать о рубке леса и щепках...так вот в данном случае щепки очень большими могут оказаться.

Так мы не истерим. Мы как раз, в отличие от большинства радикально настроеных граждан Украины и задаем этот вопрос. И как видим, мало того, что ответа на этот вопрос нет, так в общем то и сам вопрос не встает. Все это говорит об одном, завтра будет еще хуже.

Если задавать этот вопрос в текущей ситуации, с учетом происходящего на Украине, у нас даже лучше чем в Европе. Это не сарказм, буквально сегодня обсуждали это в кругу семьи. При всей неприязни к российской власти, я могу сказать, что и власть и народ помудрее украинцев будут. Это видно даже по постам людей которые я тут читаю. По меньшей мере, люди задают вопрос - а дальше то что? Да и та самая "полицейская" власть ведет весьма граммотную как внешнюю, так и внутренюю политику. Границы укрепляют, толерастов европейских по рукам бьют. Где могут торгуются, где могут шантажируют. Ессно про себя не забывают. Но, без этого никуда. Так что, твой пост как минимум неуместен, и вброс не засчитан.

Я правильно понял, что Троица крепко задумалась над предложением Януковича...вроде как и хочется и чешется.

Я и не перекручиваю. У меня нет никаких эмоций по украинскому вопросу. Это политика, а политика значит бабки. Весь вопрос в том, сколько стоит ваша незалежность для Европы и для России. Именно поэтому меня не покидает ощущение, что при любом расскладе вас там всех и восточных и западенцев попользовали, прости за резкость. И сейчас решается вопрос, с кем жить дальше...при этом ситуация осложняется национальным вопросом с одной стороны и полной политической импотенцией (как со стороны действующей всласти, так и стороны радикалов) с другой стороны.

Игорь, слишком много патетики. Я коогда слышу про народ, идею и так же стрельбу по ни в чем неповинным парням...у меня картинка не складывается. Что делали мальчики паиньки ночью в центре города где идет гражданская война, если называть вещи своими именами. Ты прости все нормальные люди дома сидят в таком случае. Это даже не политический аспект, а инстинкт выживания. Тут никто не сочувствует Януковичу. Просто ситуация политическая патовая. Я могу себя хоть завтра генерал губернатором Зауралья объявить, а форумчане меня поддержут. Но есть такой термин, как легитимность власти...кто признает мое правительство то? Тоже самое и у вас там...ну бахнете завтра Януковича, а что делать будете с Крымом и Луганском которые послезавтра проголусуют за присоединение к России? Им реально деваться больше некуда...незалежность не потянут, а жить при неприкрытом национализме западенцев не смогут.

Соглашусь с цитатой Стрима почти во всем. Одно меня смущает, читал сегодня, смотрел много видео и как то не очень видно, чтобы Троица как то контролировала "бабуинов", им скорее там люлей вломят, чем послушают.

Согласен. Чьи войска то? Нато? Наши не дадут. Наши? Нато не даст.... Да и чисто гипотетически: завтра Янукович уходит. Ну просто утром хохлы проснулись и ничего нет. Яныка нет. Правительства нет. Рады нет. Беркута нет. Чо делать то? Кто "взойдет" на трон? Кличко? Яйцебык? Кто? Из кого формировать правительство, чтобы всем угодить? Дальше, кем разгонять молодежь, вандалов, мародеров? Своими силами? Т.е. в своих стрелять что ли? Ну хорошо, народный съезд или еще что-то? Дальше? Приняли "князя" с Запада, некоего Саакашвили местного. И что? Приняли инетграционуую программу. Получили все тот же въезд в Европу по визам, забитый экспорт и открытый импорт. Работать негде, денег нет, ничего нет. Вывод? Встретимся на Майдане через год.

Дима, в общем и целом соглашусь. Тоже задумывался над тем, что нет сил, чтобы "покрыть все стадо". Но второй фактор, просто биологический. Поверь, любой человек в которого кидают камни и обливают горящим бензином звереет. Так что вопрос "стрелять в своих" весьма условен. Я еще раз повторяю: уже поздно. Остается только стрелять. Другого развития уже нет.

Прочитал всю тему: У меня складывается впечатление, что все кто поддерживает переворот, в том числе и на форуме, как минимум клинические идиоты. Почему я назвал идиотами? Потому что за всеми лозунгами и жаждой лучшей жизни, никто не задал вопросы: 1. Что конкретно будет завтра? Причем буквально завтра. 2. Кто и как будет рулить Украиной и обезумевшой толпой? Вот без этих всех НАРОД будет рулить, будет демократия! Кто конкретно? Имя? Фамилия? 3. Как народ домой загнать? Кем? Беркутом, которого нет? Я не могу понять одного, почему всю эту шоблу не разогнали сразу, еще два месяца назад. Я не хочу защищать режим Януковича. Мне даже наплевать на степень коррупционности, безголовости, продажности итд итп правительства Украины. Но сейчас вариат остался один: засунуть себе в задницу все перспективы общения с Западом, 2 часа в ультимативной форме на освобождение всех ОГА и улиц. А дальше команда "фас" и огонь на поражение. Уверяю, ситуация на Украине будет нормализована за 5-6 часов. Уйти в отставку правительство в текущий момент НЕ МОЖЕТ. Альтернативы нет. Говорить не с кем и не о чем.

нет конечно, я даже изредка захожу в них и попукиваю. отдавать страждущим жалко, хотя бы потому, что там денег вложено...не много, но вложено.

нет танков на компе, нет проблем. никому кстати акк не нужен?)

Натальсанна, ну должен же я как то выделятся...представляешь тут все такие: - да бензин! -да дизель лучше! -да безин веселее! а я такой молча сел в машину и ушуршал красиво!))))) кстати в ней нечему ломаться...а батарейки вроде как зимой теряют всего 10% емкости до минус 30...ну покрайней мере Тесловеды так заявляют.

Кстати, мне тут сказали что отменили все пошлины в РФ на ввоз электромобилей? Кто в теме? Я Теслу хочу притащить из штатов.....68 килодолларов стоит. В Питере заправка есть даже.

что пить будем девочки? (с)

Читаю на ветке: Резиновые коврики в авто Автор: Фарик Сегодня, 00:12 Первая мысль: ЧТО И КОВРИКИ УЖЕ СПЕРЛИ???!!! КАК???!!!