Qozma

Давай мы не будем опускаться до маргинального уровня отношений? Я тяготею к высокоинтеллектуальным аргументам в диспутах.

А какая разница в причинах? Я привел пример нарушения целостности государства. Причины разные, я согласен. Но и в том и в другом случае, ситуация была аналогичная и применялись совершенно идентичные методы для противодействию ситуации. Понимаешь? Дело не в причинах, а дело в том, КАКИЕ МЕТОДЫ использовались в ЧР и сейчас на Украине. Укропы отстают от нас в решении геополитических конфликтов чуть меньше чем на 20 лет.

Ну видимо противоположные тем, что отключены в Киеве?) Т.е. каждому показывают свое...ты согласен? Нам про храбрых ополченцев, вам про не менее храбрых укропатриотов. Тут мы разобрались, что степень зомбированности 50 на 50? а может просто кто то денег не занес, чтобы купить палатки и поставить пластиковые туалеты на Майдане? или ты считаешь, что люди зимой за свой счет туалеты купили? Или откуда еда? Я могу поверить, что есть добрые самаритяне подкармливающие протестантов, но 3 месяца шоблу кормить семейного бюджета не хватит. но водометов не было же. и стояли они отнюдь не пару часов. И в противопоставление, зачем применять 200мм артилерию и ВВС против кучки, а по твоим данных, их реально кучка, террористов? Хватило бы одного взвода спецназа при поддержке пары БТРов. Это норма во всех странах....(извини не удержался от передергивания). И опять же, про демократическое государство: т.е. ты считаешь, что выборы президента Порошенко - это выбор народа, потому что 86% и Донбасс не повлиял бы. Ну а то что 90% Донбасса проголосовало за ДНР и ЛНР это как объяснить? Ну основываясь, на правовых нормах и абстрагируясь от купил\продал....де факто, при твоем подходе, сейчас Укры воюют на территории другого государства.

1. Конечно на уровне двора никто не угрожал. Но как только один товарищ вякнул об этом на высоком уровне, вдруг "понеслась"....т.е. получается, раз поддержали отмену русского, значит мыслишки роились 2. С Крымом все понятно - геополитика, пропущу этот момент. Я бы тоже не радовался, если бы у нас Калининград к немцам ушел. Вопросов нет. 3. Про поддержку людей с автоматами. А как ты относишся к людям с оружием, которые жгли ментов в Киеве в феврале? Т.е. тогда это были мирные демонстранты, а сейчас получается террористы? Хотя и те и другие с моей точки зрения воюют одними методами....просто калибр разный, но для пробитой головы разницы нет, мозги и там и там разлетались с одинаковым успехом... 4. Про пойти в Киев, а ты думаешь дошли бы? Ну вот так вот, пораскинув мозгами, есть власть, есть оппозиция. Оппозиция едет барагозить в столицу...думашь власть просто смотрела бы? Я думаю, что пример Яныка еще свеж в качестве негативного примера, к чему попустительство приводит. 5. Скажи пожалуйста, вот ты говоришь, про заслали, купили, зомбировали. А как ты себе это представляешь? Особенно про зомбирование? По шагам прямо, можно без фамилий...всем итак все ясно.

вопрос риторический? Зачем в Грозном их убивали 20 лет назад убивали? Ответ тот же.... мне вот тоже интересен взгляд Мондея, так сказать, с другой стороны: хотелось бы взвешенного дискуса без эмоций. Есть вещи которые я не понимаю, есть которые наверняка Мондей не понимает.

Не, ну так то, если бы я был председателем профсоюза, я бы тоже такую песню спел бы)))) Нам еще тут журналистов показали наших, которых хохлы "спасли", так они сказали, что они в ресторане подрались, а храбрые гвардейцы их спасли и поселили в пансионат))))) не, ну мне реально уже интересно, есть какой нить рейтинг у СМИ по вбросам...ну чисто так сравнить РФ и УкроСМИ.... то что и те и другие мозг "компостируют" не сомневаюсь....интересно, кто больше.

Читал тут статейку мужичка. У него хобби изучение исторических событий с точки зрения инженера. Так вот он перевернул кучу инфы и пришел к выводу, что начиная с 35 года, Советский союз, не мог совершить такой технологический скачок, который совершил. Не было, на тот момент, не мозгов, не сил, не денег, не ресурсов для технологического прорыва. Но тем не менее, он (СССР) совершил, за каких то 20 лет перепрыгнув несколько эволюционно-технологических ступенек. Из серии нельзя изобрести автомобиль, не изобретя колесо....а у нас получилось. Как? Не понятно. Это я к тому, что видимо, будем ждать пока "гром грянет".....

Авааз был замечен в исправлении текстовок после набора голосов

ты то да....не с прокатом.... уже даже, не то что со своим, уже даже, не с моим бегаешь......

Итак, немного цифирок: 1) "Ширина канала в его начале — 150 м, глубина — 7 м. Среднегодовой сток — 380 м³/с (из этого объёма обычно 60-80 м³/с уходило на сельскохозяйственные нужды юго-запада Херсонской области, 300—320 м³/с — в Крым). Максимально технологически возможный сток — до 500 м³/с (это составляет 30 % стока Днепра в нижнем его течении, равном 1670 м³/с). Его наполнение обычно осуществляется в конце мартa. Дату начала эксплуатации определяет Государственное агентство водных ресурсов Украины[6]. Подача воды завершается в ноябре. " вопрос что будет по весне с дельтой Днепра, когда сброс увеличится на 30% по основному руслу реки? 2)Главный водозабор размещён на Каховском водохранилище, откуда вода самотёком через Перекопский перешеек подаётся на расстояние 208 км к насосной станции № 1 под Джанкоем (высота подъёма — 9,2 м). 7 мая 2014 года было опубликовано сообщение с фотографией того, как на территории Херсонской области примерно в 40 км от границы с Крымом возводится дамба в русле Северо-Крымского канала. Работы велись с автомобильного моста по трассе Армянск – Херсон в районе поселка Каланчак. Протяженость по Украинской территории километров 80-100 до соооружаемой дамбы...Участок самотечный. Т.е. он заполнился, а воду куда девать? Там столько земель нет орошаемых. Вода тоже будет не проточной, значит будет заростать и в итоге лет через 10, если не чистить получат болотину. Значит чтобы не устраивать болото, нужно перекрывать каховский водозабор. Но тогда, откуда брать воду на снабжение украинских территорий вдоль водовода? Готов побиться об заклад, что об этом никто не подумал.

мне интересно что они будут с избытком воды делать

А мне нравятся мысли Магнума. Не все, но некая здравая логика в ходе мыслей есть, впрочем как и выводы. Я всегда говорил что нет смысла ломать копья не зная всех "бульдогов под ковром". Не зря вчера заставил себя почитать группы майдановцев. Там есть очень "стройные" мысли на тему как, зачем и почему. На основании прочитанного, могу заявить одно, поймите меня правильно: "Сейчас сложилась такая ситуация, что проще занять какую либо сторонуво взглядах, нежели чем попытаться отыскать правду". Наша дискуссия, не то что свелась, она изначала шла под лозунгом "чьи взгляды на ситуации бредовей". Мы тут скорее упражняемся в умении более грамотно выстраивать логические цепочки и подтаскивать под них аргументы, нежели чем моделировать реальную ситуацию. А пообщавшись в свое время с грушниками, я вообще боюсь представить масштабы происходящего.....

Как показывает практика, в любом случае победят фашисты...либо Укры либо Росы.

___________________________________________________________________________ Ну чтобы было понимание о подаче информации.

Да как жеж? Все просто: Майдановцы требуют грохнуть всех на востоке. Антимайдановцы требуют грохнуть всех западнее Днепра. Я ж говорю, что сейчас, это цветочки...ягодки скоро дозреют. Мы только начало наблюдаем. Европейцы сегодня заявили что войска ни за какие ковришки не введут в Украину, ибо им этот гемморой не нужен. Нашим тоже это не нужно. Нахера нам триллион долларов в год тратить на дотационный Донбас например? Одесса и Николаев, да, вкусно. Я вообще, всю эту ситуацию считаю с экономической точки зрения. Хохлы никому не нужны. Вот так вот просто. Не целиком, не по частям. Территории нужны, а хохлы не нужны.

почитал тут майдановские и антимайдановские форума и кароче сухая выжимка следующая: 1. Хохлы фашисты. Потому что кидают зиги и ходят с портретом покойника Бендеры. Считают русских ватниками и низшей расой. И еще не хотят дружить с РФ, а хотят с Европой. А там Германия, а немцы- фашисты. А еще они жгут одеситов. 2. Русские тоже фашисты. Потому что Путин фашист. И еще потому, что спят и видят чтобы устроить геноцид хохлов и украсть у них женщин детей землю и драгоценные металлы. А еще они низшая раса.А еще они жгут одеситов. Старик Гитлер жив бы был, рехнулся бы от того, что две низшие расы объявили себя высшими, да еще и будучи фашиками, борятся с другими фашиками 0о.

какая разница? у них гранаты другой системы? я так анализирую ситуацию, у меня бы давно уже при таких раскладах автомат дома лежал и стрелял бы я на звонок через дверь....а сидеть и ждать, пока вырежут как свиней, ну это как то совсем толерантно. Где храбрые защитники города тогда?

Андрей, понимаешь. Я все таки немножко представляю, что такое современное вооружение, что такое ведение боя в городских условиях. Когда мне с телеку говорят, что в Славянске (Краматорске, Луганске) идут ожесточенные бои и стреляют из всего что пукает, в том числе и по местному населению, а в конце дня говорят, что погибло 2,4,6 человек - у меня, прости, рвется шаблон. Очередь из БТРа 2 стены на вылет берет кирпичных. Если бы там действительно шли бои или была команда к зачистке, там бы были сотни и сотни жертв. А так это больше похоже, что кто-то увидел БТР, с перепугу уронил автомат, тот упал и прострелил ногу. Стрельбу слышал и записал весь город. Раненного отвезли в больницу, а во всем обвинили БТР.

какая глупость, о какой гуманитарной катастрофе может идти речь? нет жителей, нет гуманитарной катастрофы. подписался вконтакте на группу ЮгоВостока, народ пишет в онлайн режиме.... как вам это - час назад выложили: https://vk.com/video_ext.php?oid=246884785&id=168537776&hash=f5627fb20b4caccf&hd=3 как пишут местные, стреляли по сбитому днем вертолету, чтобы уничтожить возможно уцелевшее вооружение на борту вертушки....но где гарантия, что именно в этот момент, рядышком никто на тушку не глазел, на сбитую.

Так банк Приват же перешел на инетобслуживание, а через инет счета не открывают, вот и задержка)

Долго ничего не писал. Принципиально не смотрел телевизор. Не общался ни с кем из "очевидцев". За последние 2 часа "с ходу" прочитал последние 50 страниц. С ссылками, роликами и прочей аргументацией. Что я вам могу сказать? Я вспомнил 2 замечательных фильма "Звездные войны": "Давай падаван, возьми меч и убей меня. И тогда ты перейдешь на темную сторону силы". И "Собака кусает себя за хвост" с Хофамном и ДеНиро: " -Нам нужен герой Вьетнама! -У нас есть один, он убил 7 человек и сейчас находится на принудительном лечении. -Но он же воевал во Вьетнаме? -Да. -Отлично, герой у нас есть. Народ будет ликовать." К чему это я? Да к тому, что население активно готовят к войне. И РФ и Хохлов. Что нужно для хорошей войнушки? Правильно, "подогретое" население. Как подогреть население? Правильно. Кого нить грохнуть. Желательно чтобы это были женщины и дети и желательно побольше. Дальше показать это одним и вторым. Желательно чтобы при этом было побольше тряпок понавешено разных на разные места, для самоидентификации. Иначе народ запутается и не схвает. А чтобы народ окончательно не запутался, надо взять что нить кричащее или святое. Например нацгероя и полосатые ленточки. И тогда можно смело запускать пропоганду. Маховик раскручивается самостоятельно. Дальше изредка нужно подбрасывать в горнило ненависти "свежих" дровишек. Желательно чтобы "дровишки" были различной степени прожарки и кричали. И тогда все будет ок. А дальше нужно помнить одну сакраментальную озвученую вещь: когда в руки дадут оружие - нужно стрелять. Не думать. Женщины и дети, наравне с мужчинами прекрасно справляются с оружием, взрывчаткой и прочими инструментами убийства. И не нужно надеяться, что какой нить милый блондистый паренек подошедший за сгущенкой не рванет чеку у вас под жопой. Как то вот так вот легко и просто сложилось у меня мнение о текущей ситуации. Еще 4 месяца назад, хохлов с Украины просто предупреждали. 2 месяца назад грубовато друг друга подкалывали 1 месяц назад деловито кидались какашками друг в друга последние 3 дня откровенно друг другу угражаете через месяцок всем выдадут автоматы..... и там уже будет не важно, кто за чем стоит и на чьей студии снимали очередной ролик про бандеро-колорадо-сепаратистко-майданско-пророссийские разборки.....

Блин, вы хоть читаете, перед тем как что то запостить? Я все ссылки с последних 2 х страниц, в этой же теме на предидущих двух страницах уже видел. Флудеры.

Сань, 1. 20 лет это много, ты помнишь чтобы за 20 лет, в РФ было какое то промывание мозгов относительно Украины? Откуда такая реакция у наших людей? 2. Я уже говорил, что окружение каждого человека в той или иной мере однополюсно, т.е. навряд ли у тебя есть друзья, которые если и не разделяют твоей точки зрения, то хотя бы могут ее понять. Это я к вопросу получения информации от друзей с той стороны. 3. И еще про время: я специально озаботился и стал обращать внимание на возрастные категории и уровень образования и жизни спорщиков, с обеих сторон. Так вот не поверишь, лично наблюдал вживую почти мордобой с участием почти 80-летнего (это ж он в ВОВ застал), генерала Украины ( военный хирург), который размазывал русских по стене обильно сдабривая тем самым говном. Или ты настолько уверен, что на Украине зомбируют качественнее? Ну вот как ты это объяснишь?

чета почитал я разные форумы с обеих сторон, да нашу ветку полистал заново. И чета глазаньки открылись. Мы тут вообще о чем? У нас (у РФ) отношения с арабами и Анголой нынче теплее. С хохлами чуть чуть общей истории и километры общей границы. Причем второго, явно больше чем первого. Какие нахрен призывы "давайте жить дружно и пить водку?". Я вижу отношение взаимное украинцев и русских, которое в данном топике ограничено лишь некими абстрактными нормами воспитания. В остальном пространстве, где так сказать практикуется полная свобода слова, уже вполне себе виртуально рвут друг другу глотки. И я начинаю понимать, что тут у нас маленький островок толерантного спокойствия. К чему я? Да в общем к тому, что взаимной братской любви у нас как выясняется никогда особо и не было. И оказалось, что достаточно не большой тряски, чтобы говно, пенясь и воняя вывернулось наружу, показывая истинные отношения братских народов.

моды, для слабаков))))) только максимальные настройки, только дефолтное управление, только хардкор!