Pacific

Факты, которые я нашел в нашей ветке, я их привел. И мне достаточно, что бы сделать нужные мне выводы. Приведу пример более честного подхода к клиентам: Это вторая страница руководства к эксплуатации к outlander 2006 г.в. - по моему честнее. По крайней мере при развалившемся поршне у меня был бы люфт в минус 3 ОЧ. Мысль, надеюсь, понятна. У форда есть что-нибудь подобное? К стати в Европе есть детонация - пост 2113 пользователь tominoker. Это сходу. Был еще один или два случая - лень искать. Вот чего не хочу - я определился, а тем что рекомендуете Вы - занимаюсь. Если Вы внимательно прочтете мой первый пост с которого все началось, то там написано "...форд для меня теперь закрытая тема...". Для МЕНЯ. Какое ИМХО здесь еще требуется? Да и не нравится мне это "имхо". Если не сложно - укажи на слабые места (в л.с. конечно) - все равно читать буду. Я думаю, по другим дилерам это уже тема другой ветке - чую пред.

Не пойму, кто кого успокаивает - я себя или вы себя? Я просто поделился своими мыслями и наблюдениями. А вы приняли все на свой счет. Так ведь и честный производитель в лице Форда, как впрочем и другие, никогда не выложит официальну статистику в свободный доступ: продали столько моторов, а загнулось столько то. Я вот так сделал. На формуе зарегино около 300 пользователей с подписью ecoboost. Искал форумным поиском. Из них около 200 отправили больше одного сообщения. Прочитав ветку экобста, я могу утверждать, что 5 двигателей на конфе с развалившимися поршнями есть. Это 2,5 % от живых ползователей. Еще около десятка полутора говорили о том, что слышат периодически детонацию. Потенциальные клиенты гарантийного (или не гарантийного) ремонта. Это МОЯ статистика. Мы сами ищем и анализируем информацию, как можем. Если форд вместе с дилером перестанут ковыряться в наших баках, а честно пропишут в инструкции, что необходимо использовать 98 бензин (так ведь и на этом топливе у некоторых детонит), а если, при поломке мотора в баке будет бензин с ОЧ ниже, чем например 93, то все - слет с гарантии. Черным по белому и большими буквами. Это будет честно. Нет же.Форд говорит:"лейте 95 бензин. У вас кночит мотор? Дык он же уже развалился. А давайте теперь поковыряемся в вашем баке. Ой!!! У вас топливо на 1-2 ед ОЧ ниже допустимого-слетайте с гарантии". Где запасы по надежности? Если бенз 92 или 93 - то он должен перейти на аварийные топливные карты, снизить мощность. Так или нет? Это честный подход. Отзывайте машины, першивайте, отнеситесь к клиенту нормально. Так нет - приезжает клиент, например DemonCHG, говорит о катастрофическом угаре масла, а ему - да это норма, долили и езжай. Компрессию могли измерить? Что, руки отсохли бы? Свинство. А как вы думаете, дефекный мотор с развалившимся поршнем сможет заклинить на ходу? А если вы с детьми едите и, не дай Бог, авария из-за этого? Вот потому и реквием. Так меня еще никто и никогда не оскорблял ))). Боюсь будет холивар и меня обвинят в адском автомобильном нубстве ))). Но я все же рискну - это будет или volvo xc70 или инсигния турер. Пока не решил. Возможно на ближайшие пол года останусь на том, на чем сейчас езжу. Согласен, но по 2008 году данные о продаже мондео совпадают с данными, что приводили журналюги. Совпадение 100%.

Зашел в конфигуратор - нужного кузова не увидел - поэтому и позвонил. Охотно верю. Если верить википедии, то продали всего по стране с 2010 г по н.в. около 40 к машин. Если принять, что экобусты от продаж 15-20% (честно не помню где я об этих цифрах читал, возможно в АР), что составляет 6-8к машин. А жульничает дилер вместе с фордом. Если машина на 95 детонит (некоторые моторы и на 98), то нужно просто это признать и менять двигатели по гарантии или написать на лючке бака - 98 (красными большими буквами). Пусть будет запас по ОЧ. Или снижайте мощность двигла. Так нет - нужно же чем то клиента привлечь, а значит остаемся на 95 бензине и имеем 240 л.с. Но только если по результатам экспертизы в баке обнаруживается бензин, например с ОЧ 92,8 (было в нашей ветке), то авто снимается с гарантии. И покупаем пол двигла в сборе. На пробеге около 40-70 к. Разве не жульничество? А разве вы получали до этого сообщения удовольствие от машины с моим участием на форуме? Да если честно, то я и не собираюсь отюда уходить. Или вы будите игнорить мои посты? Я никого не оскорблял вроде, и целью не имел опустить двиг.

Реквием по IV моньке. Раньше ездил на 2,5T (седан), потом в силу обстоятельств продал. Прочел примерно за неделю (вчера закончил читать) всю ветку по экобустам, т.к. думал заказать себе моню в кузове универсал с экобустом. Вначале все так радужно- мотор живой, коробка в общем то тоже. Дальше начались вопросы про расходы и эксплуатационные жидкости, про бенз, про патрубок на впуске и т.д. Ну в общем вроде ничего, вроде болячек нет. И вот примерно где то на 70-х (мож чуть раньше) первый пост о разалившемся поршне от детона. Дилер молоток - по гарантии замена, ну а как же. Хм.. читаем дальше. Последние 30 страниц ветки - только о детоне и дилерах. Детон - не детон, гарантийный ремонт - не гарантийный... Экспертизы. Ну ладно, примерно 5-6 чел в нашей конфе попали на развалившиеся поршни. Причем дилер ведет себя мягко говоря не однозначно - всячески пытается с гарантийных обязательств соскочить всякими экспертизами топлива. Сижу чешу репу - а надо оно мне, купив новую машину с ней потом подкидываться. Ну хрен с ним, думаю, будет детон не будет - еще надо посмотреть, ну будет - буду в спорте ездить - народ пишет, что в спорте нет детона (ну оно понятно отчего). Звоню дилеру (18 км майор) - говорю что хочу, а он мне - кузов универсал в РФ больше не посталвяется (так же, как и хэтч). Приехали. Спрашиваю - что насчет детонации - грит, что проблема есть, прошивки, которая устраняет детон еще нет (хотя в нашей конфе народ пишет, что есть, пару страниц назад написали). Спрашиваю, что насчет гарантийного ремонта, в случае разрушения поршня - грит экспертиза топлива, а там что найдут. Так что по совокупности потребительских качеств (и в первую очередь отношение ФоМоКо к клиентам) все - форд для меня теперь закрытая тема. Хотя к моне, на котором я ездил, никакх претензий, машиной в целом доволен был. Даже иногда скучаю. Жена на фиесте уже 6 лет понемногу ездит. Многие родственики, друзья на вторых фокусах-никаких недовольств. Жаль. При этом мог бы даже s-max заказать, но тачка за 1.5-1.6 млн. (ну куда цены то задрали!!!) с неоднозначно надежным мотором и в целом жульническим и дилетантским отношением дилеров - нет уж... Возможно посмотрим на новый мондео... года через три.

Я устранил свою проблему, но за темой всеже слежу. У меня насос именно "умер в миг". Машина стояла в продаже осенью - все было нормально. Поскольку она не продалась, то я её на зиму решил со стоянки перегнать в гараж , и когда завел услышал вой ГУР. Все что было дальше с моим ремоном и вскрытием насоса - расписно на стр. 35 данного топика. Вот почему начал подвывать - это ВОПРОС. И тут нужно разбираться в каждом конкретном случае. Если более подробно расписать как воет, на холодную/горячую, при добавлении оборотов что происходит, как крутится и т.д. то можно сделать предварительные выводы. Я к стати списывался с Philosoff через л.с. и мы с ним поговорили подробно в реале - пришли к выводу, что моему насосу кирдык, что и оказалось. Но мы с ним долго говорили и не только о тачках. Поэтому если пытаться диагностировать через конфу, что с машиной (не только в этой ветке, а вообще), то очень полезно выложить как можно больше инфы по машине (пробег, регламентные замены и т.д.) и когда и как проявилась проблема, то коллективный разум направит в нужное русло. Опять же у нас могут быть разные по конструктиву насосы по двигателям 2.0 , 2.3 и 2.5T. К стати на стр. 36 формчанин Gusein (двиг как и у меня 2.5T) тоже разобрал насос ГУР и нашел такие же следы износа на крышке камеры насоса. К стати по поводу опилок в системе напомню, что опилки в моей машине на магнит не реагировали. Вообще инфы на гуру много - минифак чтоли как то сделать. ЗЫ. Машину продал еще в марте. Пару дней назад звонил новому владельцу - все ок, слава Богу.

Вот фото с подписями. Немножко не удачный кадр, но к сожалению насос уехал в гараж - переснять пока нет возможности. А вот маркировка на старом насосе. Новый насос поставил оригинал, что пробился по вин. получается что так. только где б её взять. Может из двух один собрать? ))) Но если работать не будет - попадос на снять/поставить, масло, фреон. Лотерея. Но если будет работать, то думаю хватит на долго. Крыльчатка трет о крышку, так как последняя конструктивно закрывает камеру насоса и лопасти своими торцами по ней трутся. Почему именно на моем насосе произошел такой износ не знаю. Я все таки думаю, что это конструктивный баг моего насоса. смущают непонятно откуда взявшиеся следы износа на валу насоса. Ибо если бы так изнашивалась крышка на всех насосах, то у 100 % машин он бы ломался к 80-90 т.км. пробега. Насчет продольного люфта вала насоса - думаю, что дело не в нем. Люфт был еле заметен. Хорошо, если бы еще кто-нибудь разобрал свой насос - можно было б сравнить. не знаю на 100%. то что я увидел в своем насосе, как бы подтверждает это. Но массово насосы не отказывают, поэтому всеже раз 30 т.км. масло и бачек нужно менять. не такие это большие деньги. (все ИМХО)

насос 26 рублей. позвонил в гидравлику - сказали что бу насос купят за 250 рублей ))). больше на бензин и время потрачу. парни, если будите менять насосы (любые моторы), то старые разберите - давайте сравним их. зы. щас езжу на аутлендере первом. проверил что у япошек. так вот, оригинальным каталогом предусмотрена замена потрохов насоса. цена вопроса в зависимости от детали - 800- 4000 рублей. года четыре назад ездил на мазде 6 и по старому вин удалось пробить - там тоже оригинальным каталогом предусмотрена возвожность ремонта насоса. а если брать агрегат в сборе - то цена будет примерно сопоставима с нашим насосом - 21-24 т.р. обидно, что форд только в сборе меняет. думаю цена деталюшки что у меня износилась -1000 - 1500 рублей.

Закончилась моя эпопея с ремоном. Замена насоса решила проблему. Напомню - завыл гур при повороте руля. Руль был тугой, при подгазовке усилие на руле уменьшалось. Обзванивал разборки - нигде нет. Ездил в гидравлику - там восстанавливают с заменой шланга от насоса на рейку. Пару страниц назад есть мои посты - там все подробно написано. Замена насаса ГУР на двигателе 2.5T дело трудное. Думал вначале что сам смогу, но решил все же ехать в сервис и там сделать. И правильно поступил. Доступ к насосу только снизу, при этом необходимо снять компрессор кондея и впоследствии его перезаправить. Места доступа к крепежу насоса мало, так что те кто думает самому менять - не рекомендую. Вчера разобрал старый насос гур. Прошу прощеня за фотки - чет не пойму как миниатюры сделать. Насос ГУР фото - внешний вид. Снимаю заднюю крышку корпуса. Очень долго не получалось сорвать болт со звездочкой. Видим статор (не знаю правильно или нет назвал) самого насоса. Снимаю крышку с него (см. фото 9) Камера насоса выполнена в форме элипса, а ротор имеет щели в которые вставлены двигающиеся лопатки. Ротор, лопатки и камера выполнены из очень, очень твердого металла. Я пробовал напильником - практически не оставляет следа. Состояние лопаток, ротора и камеры очень хорошее. Нет ни задиров ни люфтов в щелях, куда лопатки вставляются. Некоторое время не мог сообразить - где деффект? Потом стал внимательно рассматривать крышку, которая закрывает камеру. На ней и увидел следы износа от торцов лопаток. В общем стало все ясно. В какое то время износ стал настолько велик, что лопатки не обеспечивали прокачку масла под необходимым давлением, а увеличение оборотов вала насоса естественно увеличивало расход масла и поднимало давление. В общем пиндосы сэкономили на в общем то копеечной детали. Сама крышка изготовлена из какого то алюминиевого сплава, очень легкая. К стати все частички, которые я соскреб с сетки бачка не магнитятся - проверил неодимовым магнитом. И крышка тоже не магнитится. Я на 100 % уверен, что опилки в системе от неё. Если бы ее сделать из того же материала, что и лопатки - вечный насос был бы. Дальнейшая раборка насоса уперлась в необходимость снятия стопорного кольца, который фиксирует ротор. Ушло на это около часа, пробил отверткой руку и ногу (не хватает приспосб и инструментов), но снял его. Обнаружил на валу следы износа. Не понятно из за чего так получилось и главное чем такие борозды нарезались. Видимо в системе есть еще кроме алюминиевых частичек и стальные - может с рейки... Не знаю. Больше дефектов в насосе нет. Клапана все сидят ровно, не люфтят, следов износа нет. Продольный люфт вала насоса минимален - практически рукой не ощущается, поперечного нет вообще. Какой вывод можно из всего этого сделать. Я теперь не уверен, что замена масла сверх регламента или установка фильтра тонкой очистки в маслянную систему вместо штатного смогли бы предотвратить мою поломку. Это или мой заводской брак или болезнь насосов на 2.5. Интересно, конечно чтобы еще кто нибудь разобрал и посмотрел. К стати от фокуса st к нам насос не идет - на сервисе сказали. Залили мне зеленое масло фордовское. Оно к стати и по вин пробивается. Насос пару тройку дней полежит разобранный - если что надо могу сфоткать, потом соберу и продам в гидравлику - они скупают нерабочие насосы. Еще замечание по шлангу от насоса к рейке. В гидравлике мне его настоятельно рекомендовали заменить - мол не дадим гарантию. Это 100% развод, т.к. в нем нет никаких клапанов и устройств. Меняют его чтобы заработать. Если шланг не имеет следов течи - его трогать не надо.

А какой диллер? 26 рублей дешего получилось. мне в майоре цену на насос назвали 32 рубля и за бачек 2200

makc1mka, если время есть, то подожди до следующих выходных - я сделаю фото своего насоса после замены (завтра поеду закажу насос), а ты попроси того парня из воронежа выслать его фотки. И сравнишь. Пусть только делает вид сверху, сбоков, снизу. Я тоже такие сделаю.

Если есть возможность взять насос и хотябы визуально сравнить с нашим - надо это сделать. Насосы могут отличаться местами крепления и углами штуцеров - у фокуса может быть немного изменена компоновка моторного отсека ибо машина чуть меньше, может немного не так шланги проложены и т.д. Думаю, что и давление выдаваемое насосом и кишки самого насоса одинаковые. А потом - чего насос то он снял? Может он востанволенный - надо оно тебе? Я вот решил, что свой восстанавливать не буду. Закажу новый насос и менять. Как сменю попробую разобрать тот что щас стоит. Интересно какого фига с ним случилось

Сегодня заменил бачек ГУР. Видны металлические пылинки в масле. Это уже после примерно двукратной смены. Потом распилил старый бачек. Видно, что фильтр наполовину забит. Частицы, которые забили сетку достаточно крупные, а может они спрессовались из более мелких. Что в итоге? Ничего не изменилось (жидкость не пенится, гейзером в бачке не бьет, после того как мотор останавлиаю мелких пузырьков в масле не наблюдал) Сегодня более внимательно понаблюдал как меняется поведение после прогрева. На холодную. Насос воет, руль крутится тежело, при рулении вой усиливается. При увеличении оборотов легче крутится. На горячую Насос практически не воет, руль крутиться еще тяжелее, при рулении вой усиливается. При увеличении оборотов легче крутится.

Бог его знает. может отложения какие образуются (бред по моему), или клапан может какой встроен. не спросил. рубка она и в африке трубка

мне просто нужно понять - замена шланга критична или нет. 14 тыс замена -имхо передос неразумный. to rusyaka174. в гидровлике сказали, что мондео кипризен по насосу и шлангу. сказали, что как правило приезжают с мотором 1.6. но и наши 2.5 тоже бывают. хотя про рейку сказали, что достаточно надежна-не хуже чем у других. зы. ветку к стати всю с первой странцы перечитал. однозначно не решил что делать. ибо озвученная цена на ремонт выходит за рамки понимания.

У меня тоже загудел. Руль на холостых тяжелый, обороты двигателю даешь - начинает крутиться с воем. Пару месяцев назад случилось. На машине не ездил, ибо есть вторая. Заменил ждидкость и промыл бачек (очень много было мелкой пудры в старой жидкости, сама жидкость была цвета детской неожиданности) - не помогло. Обзвонил наверно штук 15 разборок по фордам - на вопрос есть ли насос б/у получал незамедлительный ответ - "НЕТ". Вчера съездил в техцентр "Гидравлика" (несколько лет назад делал у них рейку - все отл сделали тогда). У них к ремонту подход следующий (дают гарантию пол года): -ремонтируем насос (ремонт 8000 плюс снять поставить 4000); -меняем бачек (1800 рубелй от BMW, замена 800 р); - меняем РВД от насоса на рейку (шланг примерно 8000-9000 замена 5000); - промываем систему (не помню сколько по деньгам - в районе 2000 с маслом); - заливаем жидкость на постоянку и едем счастивые из техцентра. Итого получилось 31 килорубль с гарантией на пол года. Возможно только насос отремонтировать, но без гарантии. Замена бачка не обсуждается - делаем 100% ибо не большие деньги. Ребята сказали, что настоятельно рекомендуют делать все вместе, как показывает опыт, отремонтированный насос без замены РВД через пару тройку дней опять начнет гудеть. Вопрос остается один : менять РВД или нет, так как эта процедура тянет на 14000? На мой вопрос:" если отремонтирвоать только насос (без замены шланга) и работать не будет потребуется ли повторный ремонт насоса получил утвердительное "ДА". Т.е. попадос еще на 12 рублей. Кто что думает - менять сразу или пробовать только ремонтировать насос. Вопрос еще к тем кто сам менял насос на 2.5 т - насколько сложно он снимается/ставится и нужна ли какая спец приспособа что б это сделать? Может сам сниму и отвезу им на ремонт как отдельный агрегат.

У меня тоже патрубок слетал. Антифриза вылилось 4 литра. Не знаю, попадает ли на ремень - по идее не должно, закрыт ведь. А может мне повезло. Сумма 160 т.р. считаю передос. Клапан оригинальный стоит около 1500. Пусть еще за все жижи, прокладки, шпильки и пр. - еще 15 т.р. Т.е. по запчастям примерно 45-50 т.р. Остальные 110 - за работу. Официалы оборзели в конец. Если нитересно где я делал - пиши в л.с. или смотри соответствующий раздел форума по отзывам мастерских.

Починил машину. Голову восстановили - поправили седло клапана. На круг по деньгам примерно 40к. По срокам 3 недели с момента как машина сломалсь и до выздоровления. По восстановлению седла клапана - 3к. Остальное запчасти, расходники, и немножко моих "хотелок".

Когда с моим мотором случилась беда, я обзвонил несколько фирмочек - разборок по фордам. Когда слышали что нужен 2.5t - ответ был один - нет такого мотора. Под заказ тоже не брались. Поиск по сайтам контрактных моторов привел на один ресурс, где цену назвали в 120 т.р за мотор не более 40 т.км пробега (верить не верить в пробег не знаю).

И я поделюсь своими новостями. Мне повезло - бита не провалилась в цилиндр. Побило седла 2-х клапанов. Получается что под замену 2 клапана и восстанволение головы. Это помимо расходников. Так что сердце восстановят )

Ничего не снимал, кроме бачка с жижей гидроусилителся. Снял его с кронштейна и отодвинул немного в сторону. Я вообще не здоровяк ни разу, поэтому смог подлезть к дросселю. Немного конечно пришлось напрячься - не удобно трещеткой к болтам подбираться, но возможно. Стенки дросселя обмазаны были смолистыми отложениями. Еще можно сравнить например с клеевой основой скотча. Только гуще. Чем ближе к самой заслонке, тем слой был толще. Но хорошо все отмылось ВЭЛВом. Брызнешь на дроссель - покаочиститель не испарился снимаешь небольшой слой этой гадости. Потом еще. Вот так примерно раз 10. От струи очистителся это все само сабой в стороны расползается, но снимать приходится тряпкой. Двиг в чт или пт будут вскрывать - напишу что с ним. Может сфотографирую.

Моя ошибка была не в том, что я полез чистить дроссель, а в том, что сразу не отложил его в сторону и не начал доставать из патрубка биту. А потом забыл. Дроссель в моем случае действительно требовал чистки - это не форумная блажь. В пробках например бывало так, что на педаль жмешь, уже должно быть ускорение, даже инстинктивно немного тело вперед наклоняешь, а машина стоит. Потом опомниться и начинает ехать. Или на педаль не давишь после движения, а чувствуется еще пол секунды-секунда тяга, а потом происходил полный "выкл". Это на малых скоростях. До 20 км примерно. После чистки, пока пару дней неспеша катался, машина реагировала адекватно на газ. Немножко нажал - адекватная тяга. Отложения к стати не такие были, как на картинке. Тоже черные, но не рыхлой структуры, а как бы смолистные. Или как замазка. Не знаю как точнее описать. Но хорошо очищались очистителем карбюратора.

В общем попал я, мужики, видать совсем по тяжелой (((. Рассказываю как было. Стыдно конечно, но думаю правда она важнее. Чистил на выходных дроссельную заслонку. И во время чистки в патрубок, что идет от интеркуллера свалилась бита, которой я откручивал 4 болта дросселя. Дроссель почистил - красивенький такой стал. На радостях про биту забыл. Все собрал. Проехался пару км - отклик на педаль был тот, что и должен - плавный. В общем пару дней ездил не спеша. Пробеги не большие - машина даже прогреваться не успевала. Вчера вечером немножко притопил уже перед домом - и случился абзац - двиг затроил, застучал. Вакумный усилитель тормозов перестал работать. Из выхлопа вонь. Походу биту в движок засосало. Как случилось - сразу вспомнил про неё и про то, что забыл достать. Вот такая история. На душе противно за собственную глупость. Из - за безалаберности убил мотор. Теперь или двиг под замену или ремонт. В форпике деффектовка со сниятием 20к руб. Хз че делать, буду думать. зы. мне сын (4 года) перед тем как я стал дроссель чистить говроит - "папа, зачем мотор чинить будешь, он же работает" ...

Согласен. Ездил я в форпик. Нужно было заменить ОЖ. Заодно, к стати из-за подергиваний, сделал диагностику. Ошибок нет. Мастер со мной прокатился, сильно выраженных подергиваний он не заметил. Может быть из-за того, что на пассажирском действительно ощущаешь машину по другому (сам несколько раз пассажиром катался на своей - ну прям на порядок меньше чувствуешь как она себя ведет). Свечи они проверели - единственное замечание небольшое наличие налета. Предложил сменить заправку и прогнать машину по трассе минут 15-20. Т.е. выявить неисправность не получилось - комп ошибок не показал, попометр тоже не прочувствовал. Как говорит один детский доктор - "таблеткой полечить не удалось". В общем у меня и претензий нет, а вот подергивания к лету усилились. Поэтому и сидишь читаешь форумы, думаешь и сравниваешь свои симптомы и теми, что описывают коллеги. Сейчас сам попробую начать с чистки дросселя. Свожу на замену свечей и возд фильтра. Потом, если кто- нибудь подскажет где сидит - поменяю клапан трубины. Вот так ка кто лечить буду, ибо уже надоело. У меня мотор заметно скисать начинает после 5-5.5 примерно.

соглашусь во всем. мой вопрос по приросту конечно для идеализированных условий. в общем и целом понимаю, что то скорее всего и не имеет ответа. просто интересно услышать мнения. тоже такие мысли появляются. особенно когда после пробки в жару машин отказывается ехать. значит охлаждение газов на пределе. в общем спасибо. буду следить за веткой. если машину не решу продавать - тогда вероятно будет легкий тюн. скорее всего сначала кулер, потом чип. или наоборот )))