Всхлипы впускного коллектора

Все выше сказанное и некоторые высказывания из другой ветки наводят меня на мысль что у товарища evgkomok подсос идет через дроссельную заслонку.

Подсос чего и откуда?? Они же открыты в этот момент

самое интересное снял кхх подключил разъем к нему вкл зажигание потом выкл зажигание и кхх сначало полностью открывается и через 5 сек закрывается. Ему мозги дают команду откр и потом закр

Подсос чего и откуда?? Они же открыты в этот момент

Подсос воздуха из воздушного фильтра, в режиме ХХ моя ДЗ даже если и открыта то этого явно не хвватает для того что бы ФМ3 работал иначе не глохла бы при отключеном КХХ.

самое интересное снял кхх подключил разъем к нему вкл зажигание потом выкл зажигание и кхх сначало полностью открывается и через 5 сек закрывается. Ему мозги дают команду откр и потом закр

Сей факт мной уже был озвучен возможно это происходит из за того , что не работает что то другое, что именно затрудняюсь сказать не механик "только учусь".

По теме есть высказывания о том что при выкл. зажигания КХХ должен сразу обесточиться , но этого не происходит. Надо искачь причину такого поведения КХХ.

Хотелось бы для прояснения общей картины узнать как в ФМ3 предусмотрен процесс сброса вакуума после остановки, какие клапана для этого предусмотрены ?

Хотелось бы для прояснения общей картины узнать как в ФМ3 предусмотрен процесс сброса вакуума после остановки, какие клапана для этого предусмотрены ?

Мне то же...хотя это не главное..У Евгения скидывали разъем с клапана управления вакуума- резкльтатом было отсутствие работоспособности привода заслонок и только!

И пшик то же остался..

Хотелось бы для прояснения общей картины узнать как в ФМ3 предусмотрен процесс сброса вакуума после остановки, какие клапана для этого предусмотрены ?

Вот что писал уважаемый мондеоводец Plantation Daddy

впуск разгружается через клапана и ГРМ

а вообще ты же и сам знаешь все официальные двери во впуск

1. клапан сепаратора

2. клапан ЕВАП

3. клапан ХХ

4. клапан ЕГРа

и неофициальные

1. неплотная дроссельная

2. покалеченная резинка клапана ХХ или его пружинка внутри

3. разрыв шланга от сепаратора

4. разрыв ваккумного шланга привода мембранного привода заслонок

5. заглушка

Что бы уловить суть проблемы хотел бы увидеть (прочитать) что должно происходить при выкл. зажигания т.е. последовательность самого процесса (что куда посылает команды, очередность отключения датчиков, зависимости одних датчиков от других) ?

Так наверное легче проследя всю цепочку процесса понять где слабое место.

Что бы уловить суть проблемы хотел бы увидеть (прочитать) что должно происходить при выкл. зажигания т.е. последовательность самого процесса (что куда посылает команды, очередность отключения датчиков, зависимости одних датчиков от других) ?

На недели вряд ли получиться. В выходные постараюсь замерить напряжения (режим вкл зажиг, работа на ХХ, выкл. зажиг) у КХХ, датчика вакуумника заслонок, клапан ЕГР, датчик адсорбера

Хотел спросить дабы было над чем поразмыслить . Какие обороты должен держать двигатель в режиме ХХ (прогретый)?

Какие обороты должен держать двигатель в режиме ХХ

750...

750...

Николай, а кто то утверждает что обороты ХХ должны быть 700, и вроде у Хайнса тоже написано что 700.

У меня обороты ХХ 795-800 и при глушении двигла присутствует ПШЫШ. Про него Лексус (Володя) тут уже писал.

у Хайнса тоже написано что 700

Да у меня и самого 700, чёт я не проснулся...

Позвольте присоединиться к обсуждению.

Я, к сожалению (или к счастью) в этом форуме очень редко бываю, так как пересел на дизельный Мондео 4.

Если глупость написАл - извиняйте.

У меня по поводу прочитанного возник ба-альшой вопрос: почему открывается КХХ после выключения зажигания? Если я не ошибся, это подтверждено при наблюдении за поведением клапана, снятого со своего места. Я думаю, что не должно быть такого. Предлагаю эксперимент. В конце разъясню, почему именно такой.

1. Отсоединяем силовой провод генератора.

2. Заводим машину.

3. Глушим её снятием клеммы аккумулятора.

4. Слушаем ОТСУТСТВИЕ посторонних звуков.

Теперь пояснения: после выключения зажигания КХХ должен закрыться. Раз не закрывается - что-то не так. Пока искать цепи подпитки клапана не будем. Заглушим мотор отключением питания, сняв клемму с аккумулятора. Чтобы ничего не сгорело, предварительно отключим генератор. В этом случае КХХ закроется, вакуум будет стравливаться через другие места.

Олег.

ЗЫ. Немного похожее: когда-то была у меня Сиерра карбюраторная. Так вот, при выключении зажигания генератор продолжал работать и через контрольную лампочку зарядки подпитывал цепи зажигания, которым даже пониженного напряжения хватало. То есть мотор с перебоями, но продолжал работать. Вылечил я это добавлением диода в цепь контрольной лампы зарядки.

Всем прривет! Как и обещал вот мой отчет "Как я провел выходные - искал ПШЫШ"

1. Снял гофру с ДЗ.

2. Заглушил КХХ.

3. Отключил вакууумник тормозов и заглушил его отверстие на колеекторе. Стал ртом качать воздух. Когда всасываешь воздух в себя, то ладонь руки присасывается к ДЗ и дальше слышен всос воздуха вроде как в районе 1-3 впуска коллектора. Привкус вдыхаемого воздуха маслянисто-бензиновый.

4. Заглушил шланг идущий на датчик адсорбера.

5. Заглушил шланг идущий на вакуумник заслонок коллектора

Завожу авто, двигло пытается заглохнуть а потом начинает работать ну очень не устойчиво. его прямо колбасит. ПРи этом в отверствии от вакуумника тормозов и в шланге к датчику адсорбера ощущается присос пальцев. Шланг вакуумника заслонок изменений ни каких.

ВЫВОД. У меня ЕСТЬ ПОДСОС.

Что интересно. Когда все шланги присоединены на своих местах и двигло работает, то слышен свист в районе ГУР 1-3 впуска коллектора. Посмотрел, заглушка коллектора вроде на месте, так как на корпусе коллектора между ГУР и коллектором виден выступ. При работе двигла, используя стетоскоп, слушал форсунки - стрекочать, вроде подсоса нет. слушал впуски коллектора - слышно тарахтение внутри.

Что думает по этому поводу коллективный разум. Да вот еще, может для чистоты поиска гофру ДЗ надо было одеть назад ???

Далее про работу КХХ. Мерил напряжение на КХХ когда он стоял на своем месте.

1. При включении КХХ напряжение на него 3,8 В.

2. При заводке двигла слышен в КХХ щелчок (открывается) , напруга падает до 1,5 В.

3. ПРи работе двигла на КХХ напряжение 3 В.

4. ПРи выключении зажигания на КХХ приходит 12 В, сам клапан открывается на максимум и мы слышем ПШЫШ.

5. И только когда вакуумник заслонок коллектора отрабатывает назад (его шток поднимается через 7-8 сек после того как выкл. зажигание) напряжение на КХХ становится "0".

Теперь мысли в слух. Этот ПШЫШ - сброс воздуха разгрузка впуска - присутствует на всех машинах (слушал ФФ1 2 литра, ФФ2 1,4 л, Форд Маверик) только он тише и короче.

Я думаю вот что. На машине присутствует датчик массового расхода воздуха(ДМРВ). Так вот если на авто есть несанкционированный подсос, то значит в ситеме воздух больше чем требуется. Так вот при выключении зажигания этот ДМРВ дает сигнал 12 В, чтобы КХХ открылся на максимум для сброса большего колличества воздуха.

Коолеги по цеху и знатоки Мондео что думаете??? Заранее спасибо, Евгений

ап поднимаю, может это поможет

Теперь мысли в слух. Этот ПШЫШ - сброс воздуха разгрузка впуска - присутствует на всех машинах (слушал ФФ1 2 литра, ФФ2 1,4 л, Форд Маверик) только он тише и короче.

 

Я думаю вот что. На машине присутствует датчик массового расхода воздуха(ДМРВ). Так вот если на авто есть несанкционированный подсос, то значит в ситеме воздух больше чем требуется. Так вот при выключении зажигания этот ДМРВ дает сигнал 12 В, чтобы КХХ открылся на максимум для сброса большего колличества воздуха.

 

Коолеги по цеху и знатоки Мондео что думаете??? Заранее спасибо, Евгений

Вот внимательно еще раз прочитал "мысли в слух" озадачился "Этот ПШЫШ - сброс воздуха разгрузка впуска" мне то кажется все наоборот Это сброс вакуума т.е. происходит всасывание воздуха через КХХ!

Далее присоединяюсь кто в теме помогите, направте в правильном направлении?!

Федор76 я и говорю что мысли в слух, то есть ИМХО. Его основа такова. Многие, а особенно Алексей Владимирович и Plantation Daddy , они дока по ремонту впускного коллектора, связывают ПШЫШ с наличием подсоса в системе. Я сам слушал 4 машины. ПШЫШ присутствует у всех но он тише и быстрее. В теме "Поменял впускной коллектор" топикстартер говорит о том что после замены коллектора появился ПШЫШ. Когда у него нашли порванную резинку 4-ой форсунки топливной и ее заменили, то пшыш пропал.

только вчера избавился от " ПШИШЬ" после замены впускного коллектора. Звук исходил со стороны впувкного коллектора 1-3 цилиндра. Оказалось рваная прокладка 1 форсунки и не плотное прилегание остальных (старость). Обнаружил - поливал водичкой тонкой струкой.

только вчера избавился от " ПШИШЬ" после замены впускного коллектора. Звук исходил со стороны впувкного коллектора 1-3 цилиндра. Оказалось рваная прокладка 1 форсунки и не плотное прилегание остальных (старость). Обнаружил - поливал водичкой тонкой струкой.

СПС бум нухать, смотреть поливать

СПС бум нухать, смотреть поливать

нюхайте, смотрите, но только не поливайте.

Шланг вакуумника заслонок изменений ни каких.

При каких режимах?

1. Запуск мотора

2. При поднятии оборотов

3. При глушении.

Всем привет! Жара, лето, не думается!! А очень хочется. Поднимаю тему для колеективного разума.

Ты Алексею Владимировичу не ответил, вот мы и ждём-с...

Ты Алексею Владимировичу не ответил, вот мы и ждём-с...

Признаю, Николай, свою вину, да не ответил. Только собрался в ту пятницу еще раз продиагностировать Моню по советам Алексея Владимировичу, так нет. Сына с ФФ 1 привезли на эвакуаторе - генератор у него полетел. Пришлось возиться с геной. Как все сделаю отпишусь.

Просто думал что за это время может какая свежая идея у кого появиться :cool:

Тема совсем заглохла.

Кто сталкивался с подобной проблемой помогайте, не бросайте одноклубников !!!

Привет Федор! Тема не заглохла. Просто ждут моих/твоих отчетов.

1. Я не ответил Алексею Владимировичу на его вопрос в посте 95 - не хватило времени

2. В выходные буду чистить ТМАП - отпишусь.