Нужны ли Россия и Кавказ друг другу. История и геополитика

Что то Хасбулатова Вика забыла, а его роль велика была, ведь явно на место Ельцина метил.

Кстати я его тоже искал и не нашёл. Странно.

Ну отдельно - вот он

Ну и раз посоветовали, то ссылка, чтобы не копировать ещё и сюда

Вот ещё цитата:

1. Я жил каждое лето на Кавказе вплоть до войны у бабушки. После войны была мысль приехать-вспомнить-показать родителям, но она сразу уходила когда по телевизору показывают как они сами себя там мочат - что уже говорить о русских, которые под видом туриста приедут посмотреть то место, где они жили и где разгромили кладбище деда.

....

3. Крестьянами чеченцы (в полном смысле этого слова) никогда небыли. Именно русские построили им колхозы, научили вести сады, огороды, высеивать поля и т.д.

4. Именно русские построили им всю инфраструктуру за счет развития НГ-промышленности (а откуда по вашему деньги?). Города, институты, школы, сады, дороги, промышленные предприятия - все это было построено русскими (причем заметьте - без таджиков).

5. После депортации 'чеченского народа', русские в их дома не пошли, т.к. скажем так они небыли близки славянскому быту. Русские строили себе микрорайоны и дома сами. Оставшиеся же дома подбирали как раз ЛКН, в том числе дагестанцы.

6. Покажите что смогли построить чеченцы? Ничего. Да - русские все разрушили - ну постройте же! У вас есть люди, вы сильны, вы хотите независимости... Ну стройте деревни, города, институты, поднимайте промышленность, оставайтесь государство в государстве и не выезжайте из него... люди ваши, деньги 'наши' - что-то до сих пор ничего не вышло... а это говорит о том, что этого либо не умеют, либо не хотят (или все вместе).

7. Куча этих отморозков 'учится' в наших институтах разъезжая на понто-иномарках - ну чтож они все не вернулись к себе на родину, патриоты хреновы... не отстроили себе экономику, промышленность, подняли хозяйство чтоб своим хотя бы жить нормально? Почему остаются в Москве, покупают должности и места? Протаскивают своих внутрь нашей системы?

Почему те же мною любимые Белорусы, абстрагировались от России и я вам хочу сказать - жиут себе нормально... Их все поливают грязью в информационной войне - а им пофигу - народ дружелюбный, города отстраивают, колхозы модернизируют, дороги как в Европе... Приятно с ними и поговорить и в гости съездить... (поздравляю батьку с победой, какой-никакой, но все же)

8. Назад никто не вернется, т.к. у них такая же гнилая верхушка, но и у себя дома так вести не будешь как в гостях у нас... Тут можно спрятаться, откупиться, показать себя и запугать нормальных людей (которые просто бояться неадекватов).

9. Вчера как раз мать рассказывала, как наша бабушка в вместе с еще парочкой русских семей обучали весь дом ЧИ садоводческому и огородному хозяйству... Они же ничего не умели/имели кроме скота, живности, воровства и торговли... Т.к. в горах земли небыло нормальной... А тут земля есть - а головы и рук нет... Так они .... предприимчивые даже предлагали бабушке стать смотрящим 'консалтом' над работниками (читай рабами) у чеченцев... но бабушка естественно это поняла и отказалась, потеряв за это 'дружбу' с 'любимыми' соседями... Нет - мы не враждовали... мы ходили др к др в гости, играли в одном дворе и в одни игры... до поры до времени, пока не пришли шакалы и все почувствовали 'свободу и силу'... и тогда никто из этих крыс не заступился за стариков, которых они буквально выпрессовывали из дома... когда старики сидели на таблетках, не могли пойти в больницу (потому что уже не к кому было идти) и ужасе не понимали - где те люди с которыми они прожили на одной лестничной площадке, которым они 'открыли глаза на жизнь' и т.д. и т.п.

10. Про ЛКН и то, что уроды не имеют национальности... почему в стране, где несколько десятков национальностей (даже без народностей) на слуху только несколько нац. которые умещаются на пальцах одной руки? И это не как в рекламе - 'какой шампунь n1? = H&S'... нет, это не пропаганда вдолбленная в голову... это действительность... есть нация земледельцев, есть нация торгашей, есть нация отморозков (которую сами частично и вскормили). Но опять же, Кавказ - это громко сказано и нельзя вешать такое клеймо на всех. Ни в коем случае! Кто говорит что виноваты кавказцы - не знает что такое Кавказ и какие люди его населяют. Для меня отморозки - это чеченцы, а остальные это как шаколята, которые к ним примазываются как прилипалы (от этого и страдают на самом деле).

Вот ещё цитата:

Хотел писать, но не буду ... всё то же ... Чего хотим то ? Найти обоснование, что они хуже ? Или как Россию сохранить Россией ?

Кто они? Вот в чём вопрос...

Кто они? Вот в чём вопрос...

И об этом многократно спрашивал ... вековое проживание народов вперемежку, общая история, смешанные семьи, поколениями проживание не на национальных территориях ...

Разве не было моих вопросов, кто, какими критериями будет руководствоваться, если придётся начать отделять ?

Нет, кто хуже? Поскольку есть (и большое количество) среди южан и нормальные адекватные люди...

И об этом многократно спрашивал ... вековое проживание народов вперемежку, общая история, смешанные семьи, поколениями проживание не на национальных территориях ...

Разве не было моих вопросов, кто, какими критериями будет руководствоваться, если придётся начать отделять ?

А как мы разделились с Украиной и Белоруссией, фактически одним народом, в отличии от Кавказа? да и проживание не вековое - лет 250-300 в постоянных конфликтах и взаимных обидах. Миг для истории

А как мы разделились с Украиной и Белоруссией, фактически одним народом, в отличии от Кавказа? да и проживание не вековое - лет 250-300 в постоянных конфликтах и взаимных обидах. Миг для истории

Разница - в целях. Ты же не просто хочешь границу провести ? У тебя цель, чтобы за этой границей остались люди одних национальностей, с этой стороны их не стало (вопрос с эвакуацией оттуда и со "смешанными" случаями усложняет задачу ещё больше)... Ни с Украиной , ни с Белоруссией, слава Богу, не было таких вопросов ...

Для истории в целом - миг. Но когда вся история России - несколько веков, то в сравнении с этим 250 лет - очень значительный период ...

Разница - в целях. Ты же не просто хочешь границу провести ? У тебя цель, чтобы за этой границей остались люди одних национальностей, с этой стороны их не стало (вопрос с эвакуацией оттуда и со "смешанными" случаями усложняет задачу ещё больше)... Ни с Украиной , ни с Белоруссией, слава Богу, не было таких вопросов ...

Для истории в целом - миг. Но когда вся история России - несколько веков, то в сравнении с этим 250 лет - очень значительный период ...

В чьих целях? Приведи мою цитату о переселении. Иначе скажу, что врешь :cool: А история России - Руси (или ты отделяешь их друг от друга?) только крещёной более 1000 лет. А два с половиной века локальной истории, локального кусочка границы - миг! Да и не имела никогда история развития отношений с Кавказом глобального значения для России. Не больно то могущество России прирастало Кавказом. И заметь - Кавказ всю историю до нынешнего времени присоединяли насильно в отличии от Украины и Белоруссии

В чьих целях? Приведи мою цитату о переселении. Иначе скажу, что врешь :cool:

Какая цитата, при чём тут цитата ? Для чего все твои предложения ? Просто территорию отдать или, всё же, ты хочешь кавказцев из России убрать ? Я тебе и написал, не проблема провести черту, что в сущности и сделали с Украиной и Белоруссией ... А вот когда людей переселять туда и оттуда придётся, вот тут они и появятся ...

А история России - Руси (или ты отделяешь их друг от друга?) только крещёной более 1000 лет. А два с половиной века локальной истории, локального кусочка границы - миг! Да и не имела никогда история развития отношений с Кавказом глобального значения для России. Не больно то могущество России прирастало Кавказом. И заметь - Кавказ всю историю до нынешнего времени присоединяли насильно в отличии от Украины и Белоруссии

Можно хоть от пещерных людей на европейской части ... Россия - это не совсем Русь . Не вдаваясь в подробности, ты хоть территорию посмотри, всё ограничивалось несколькими нынешними центральноевропейскими областями ...

Если не можешь найти аргументацию, но не надо, хотя бы, абы что тащить ... ЧТО к России присоединялось НЕ насильно ? Как минимум - вынуждено ... Начиная с княжеств самой Руси ... Украина , Белоруссия, территория - в противоборстве с Литвой и Польшей. Казань, Сибирь ... не читал ? Север, Новгород ? Юг, Причерноморье ?

Насчёт "прирастания Кавказом" ... для кого Кузнецов старался ? Ну прочитай ! Уже забыл что ли ? Для чего Россия сама туда влезла ...

Какая цитата, при чём тут цитата ? Для чего все твои предложения ? Просто территорию отдать или, всё же, ты хочешь кавказцев из России убрать ? Я тебе и написал, не проблема провести черту, что в сущности и сделали с Украиной и Белоруссией ... А вот когда людей переселять туда и оттуда придётся, вот тут они и появятся ...

Ещё раз...кто сказал о переселении? Причем тут переселение. Грузин никто не переселял и азербайджанцев и кто друг - без проблем ездит в Россию...вот недавно Полад Б.Б.Оглы был к примеру. Или переселить - это уже твоё предложение? Ну не ожидал я от тебя такого :cool:

Если не можешь найти аргументацию, но не надо, хотя бы, абы что тащить ... ЧТО к России присоединялось НЕ насильно ? Как минимум - вынуждено ... Начиная с княжеств самой Руси ... Украина , Белоруссия, т

демагогия. Россия не на пустом месте из космоса появилась. Франция тоже когда то была Бретанью, Бургундией, Лотарингией и тд.

И все воевали против всех. Не читал случайно как против французского короля сражались герцоги Бургундские. А их Людовик одиннадцатый вполне тянет на Ивана Грозного или Третьего.

Насчёт "прирастания Кавказом" ... для кого Кузнецов старался ? Ну прочитай ! Уже забыл что ли ? Для чего Россия сама туда влезла

Ггыгы он старался рассказать историю ПОКОРЕНИЯ Кавказа

Ещё раз...кто сказал о переселении? Причем тут переселение. Грузин никто не переселял и азербайджанцев и кто друг - без проблем ездит в Россию...вот недавно Полад Б.Б.Оглы был к примеру. Или переселить - это уже твоё предложение? Ну не ожидал я от тебя такого :cool:

Ты не забыл свою роль по сценарию ? Я, конечно, уже привык, что ты забываешь о чём писал уже к следующей странице, но в первом отделении спектакля быть Серым Волком, а во втором рядиться в Красную Шапку - это уже слишком . Я понимаю, что сетовать про дурнопахнущих дагестанцах, огорчающих твой взор и обоняние , и, как средство от этого, предлагать отделить их от тебя - это мнение кого то другого ... а ты - просто ... про сделать границу ... и от этого они исчезнут ... как бы ... ? Повторяю опять простую вещь - они такие же граждане России, как и ты , это не грузины и не азербайджанцы, это граждане России ... И они живут и здесь, в том числе ...

Сделать границу, но им оставить российские паспорта ? Не отбирать паспорта, тогда что изменится ? А если отбирать, то опять те же самые мои вопросы ... у кого ? По какому принципу, кто этим будет заниматься и чем руководствоваться ?

демагогия. Россия не на пустом месте из космоса появилась. Франция тоже когда то была Бретанью, Бургундией, Лотарингией и тд.

И все воевали против всех. Не читал случайно как против французского короля сражались герцоги Бургундские. А их Людовик одиннадцатый вполне тянет на Ивана Грозного или Третьего.

Гурон, куда тебя понесло ? Мне в каждом посте повторять краткое изложение всех предыдущих ? В том числе тобой написанных ? Изволь ...

Не зная что уже писать в обоснование, что надо от территории избавиться, ты написал, что Кавказ с Россией "какие то 250 лет" ... Так вот, Россия, которая хоть как то похожая на то, что имеем сейчас, стала выглядеть таковой меньше значительно чем 500 лет назад ... Кавказ присоединился в сопостовимое время с Северным Причерноморьем, территориями современных Белоруссии и Украины ... Так что Кавказ - территория России, по историческим меркам самой России - очень давно ...

Ггыгы он старался рассказать историю ПОКОРЕНИЯ Кавказа

Именно !!! Ты задаёшь страннейший вопрос, зачем Кавказ России, как будто Россию туда завели, завязав глаза ... Россия САМА, сознательно, туда пошла, завоевав эту территорию ... И теперь ты в пространство задаёшь вопрос о том, зачем это произошло ...

На сайте газеты Новый регион открыта голосовалка:

Как вы относитесь к идее «отделить от России три кавказские республики – Ингушетию, Дагестан, Чечню»?

Полностью поддерживаю, хватит Кавказу «доить» и пугать Россию 73,3 % (8022)

Это крайняя мера, «пока рано» 2,41 % (264)

«Независимый Кавказ» принесет более глобальные проблемы 7,21 % (789)

Категорически против. Это начало развала страны 13,97 % (1529)

Считаю кавказцев братьями, мы должны быть вместе 3,11 % (340)

Начало: 21.12.10 10:20:30

Статус: Открыто

Вид: Выбор одного

Проголосовало: 10944

Последний раз: 23.12.10 21:28:

А я то не одинок в своем мнении

это голосование пустое дело. Русско кавказская война закончится тогда когда россия перестанет сушествовать как государство. ДЖАХАР ДУДАЕВ. и если даже русня даст независимость ЧЕЧЕНЕ, ИНГУШЕТИИ и ДАГЕСТАНУ как ми можем бросить братьев из КБК. КБК тоже КАВКАЗ и без неё не куда ИНША АЛЛАХ.

А это с кавказчата одно мнение, но видимо типичное

 

Именно !!! Ты задаёшь страннейший вопрос, зачем Кавказ России, как будто Россию туда завели, завязав глаза ... Россия САМА, сознательно, туда пошла, завоевав эту территорию ... И теперь ты в пространство задаёшь вопрос о том, зачем это произошло ...

тебе ответ на это в предыдущем посте..."Когда Россия перестанет существовать..."

Кстати когда то Америка была колонией Англии

Ещё кстати, ты так и не рассказал, как же мы пережили отделение Украины и Белоруссии

А я то не одинок в своем мнении

Уже даже и украинские футбольные фанаты согласны отделить Кавказ от нас ))

пикетирование посольства России в Киеве

тебе ответ на это в предыдущем посте..."Когда Россия перестанет существовать..."

Кстати когда то Америка была колонией Англии

Когда начнём отделять территории - Россия перестанет существовать ...

Ещё кстати, ты так и не рассказал, как же мы пережили отделение Украины и Белоруссии

Отвечал уже, в чём разница, если не читаешь - я не виноват

...

А я то не одинок в своем мнении

...

Это то, как раз, меня совершенно не удивляет ...

Сделай опрос ... "Давайте зарплаты всем в два раза повысим" ... Многие ли думают о цене и последствиях ?

не путайте националистов с фанатами

Можно "Новому региону" иск выставить за дезинформацию или клевету в адрес футбольных болельщиков ))

Ну а если серьезно, вот уже, как минимум, в двух темах пытаемся выяснить кто есть кто и кто к чему призывает.... националисты, нацисты, фанаты, патриоты, миротворцы, сочувствующие.... список до бесконечности..... главное - что бы не было равнодушных.

Вот единомышленник Гурона тоже дает краткий очерк покорения Кавказа... и аргументирует, почему нам надо уходить...

http://www.watchdog.cz/?show=000000-000024-000005-000005&lang=2

http://www.watchdog.cz/?show=000000-000024-000005-000006&lang=2

Там на форуме звучат очень здравые мысли, которые автор статей не заметил...

В общем, похоже на наше обсуждение.

Вот единомышленник Гурона тоже дает краткий очерк покорения Кавказа... и аргументирует, почему нам надо уходить...

http://www.watchdog.cz/?show=000000-000024-000005-000005&lang=2

 

http://www.watchdog.cz/?show=000000-000024-000005-000006&lang=2

 

Там на форуме звучат очень здравые мысли, которые автор статей не заметил...

 

В общем, похоже на наше обсуждение.

Читать весь форум не стал, местами противно. Из прочитанного появляется мысль, что те кавказцы которые против отделения просто боятся потерять свободный доступ в Россию, которую можно грабить. Но в статье стартпостера, на мой взгляд, не освещена ещё одна сторона вопроса. Он рассматривает всё в контексте чисто русско-кавказских отношений, как будто нет заинтересованной окружающей среды, примеры чего все цветные революции. Лично у меня нет сомнений, что конечная цель евро-американской политике постепенное расчленение и полный развал России и постепенным лишением отдельных её частей ядерного оружия. И тут может быть даже не самое главное - ресурсы, а окончательное устранение для себя ракетно-ядерной угрозы. Недавно натолкнулся на такое программное высказывание:

«Окончится война, кое-как все утрясется, устроится. И мы бросим все, что имеем, — все золото, всю материальную помощь на оболванивание и одурачивание людей.

Человеческий мозг, сознание людей способны к изменению. Посеяв там хаос, мы незаметно подменим их ценности на фальшивые и заставим их в эти фальшивые ценности верить. Как? Мы найдем своих единомышленников, своих союзников в самой России.

Эпизод за эпизодом будет разыгрываться грандиозная по своему масштабу трагедия гибели самого непокорного народа, окончательного, необратимого угасания его самосознания. Из литературы и искусства мы, например, постепенно вытравим их социальную сущность, отучим художников, отобьем у них охоту заниматься изображением, исследованием, что ли, тех процессов, которые происходят в глубинах народных масс. Литература, театры, кино — все будет изображать и прославлять самые низменные человеческие чувства. Мы будем всячески поддерживать и подымать так называемых художников, которые станут насаждать и вдалбливать в человеческое сознание культ секса, насилия, садизма, предательства, — словом, всякой безнравственности. В управлении государством мы создадим хаос и неразбериху…

Мы будем незаметно, но активно и постоянно способствовать самодурству чиновников, взяточников, беспринципности. Бюрократизм и волокита будут возводиться в добродетель. Честность и порядочность будут осмеиваться и никому не станут нужны, превратятся в пережиток прошлого. Хамство и наглость, ложь и обман, пьянство и наркомания, животный страх друг перед другом и беззастенчивость, предательство, национализм и вражду народов, прежде всего вражду и ненависть к русскому народу — все это мы будем ловко и незаметно культивировать, все это расцветет махровым цветом… И лишь немногие, очень немногие будут догадываться или даже понимать, что происходит. Но таких людей мы поставим в беспомощное положение, превратим в посмешище, найдем способ их оболгать и объявить отбросами общества. Будем выбрасывать духовные корни большевизма, опошлять и уничтожать основы духовной нравственности. Мы будем расшатывать таким образом поколение за поколением, вытравлять этот ленинский фанатизм. Будем браться за людей с детских, юношеских лет, главную ставку будем делать на молодежь, станем разлагать, развращать, растлевать ее. Мы сделаем из них циников, пошляков, космополитов. Вот так мы и сделаем».

Кто знает, кто и когда это изложил?

И в этой связи может показаться парадоксальным самим вывести Севкавказ из состава России. Но это на первый взгляд. Время империй прошло и как показала вся история такие империи не имеют перспективы. Система не устойчива и разрушается изнутри. Во избежание дальнейшей раскачки и перехода в неконтролируемое разрушение такие элементы необходимо отсечь. Есть такое понятие банан-провокатор. При перевозке бананов на банановозе технолог внимательно следит за поддержанием строго определенной температуры в трюмах и за появлением преждевременно созревающих бананов, которые сразу удаляются, так как если пропустить момент, то не удаленный созревший банан каким то не понятным образом ведет к очень быстрому созреванию всех бананов и соответственно гибели партии. И Кавказ - это провокатор и катализатор процесса развала России

Читать весь форум не стал, местами противно. Из прочитанного появляется мысль, что те кавказцы которые против отделения просто боятся потерять свободный доступ в Россию, которую можно грабить. Но в статье стартпостера, на мой взгляд, не освещена ещё одна сторона вопроса. Он рассматривает всё в контексте чисто русско-кавказских отношений, как будто нет заинтересованной окружающей среды, примеры чего все цветные революции. Лично у меня нет сомнений, что конечная цель евро-американской политике постепенное расчленение и полный развал России и постепенным лишением отдельных её частей ядерного оружия. И тут может быть даже не самое главное - ресурсы, а окончательное устранение для себя ракетно-ядерной угрозы.

Ну начисто памяти нет ... Развал Союза ... Штаты и Запад всячески способствуют и поощеряют, чтобы ядерное оружие из всех бывших республик было передано России, чтобы было сконцентрированнов одном месте, им совершенно не нужно, чтобы эта опасность расползлась по частям ...

Период ельцинский, когда разруха была такой степени, что ликвидировать наш ядерный потенциал, добив систему контроля над ним, не представляло большого труда ...

Может быть понемногу избавляться от иллюзий, что мы центр мира и кому то сильно нужны ? И что мир только и думает о нас ? Нами интересуются ровно настолько, чтобы мы не приставали к соседям ... Ну у кого ещё могли оставаться иллюзии, должны были исчезнуть после кризиса, что ради наших ресурсов все на нас зарятся ... Ресурсов по миру - избыток, как только что - в очередь выстраиваются те, кто хотел бы предложить ... Вся Африка неосвоенная вообще ...

Недавно натолкнулся на такое программное высказывание:

«Окончится война, кое-как все утрясется, устроится. И мы бросим все, что имеем, — все золото, всю материальную помощь на оболванивание и одурачивание людей.

 

Человеческий мозг, сознание людей способны к изменению. Посеяв там хаос, мы незаметно подменим их ценности на фальшивые и заставим их в эти фальшивые ценности верить. Как? Мы найдем своих единомышленников, своих союзников в самой России.

 

Эпизод за эпизодом будет разыгрываться грандиозная по своему масштабу трагедия гибели самого непокорного народа, окончательного, необратимого угасания его самосознания. Из литературы и искусства мы, например, постепенно вытравим их социальную сущность, отучим художников, отобьем у них охоту заниматься изображением, исследованием, что ли, тех процессов, которые происходят в глубинах народных масс. Литература, театры, кино — все будет изображать и прославлять самые низменные человеческие чувства. Мы будем всячески поддерживать и подымать так называемых художников, которые станут насаждать и вдалбливать в человеческое сознание культ секса, насилия, садизма, предательства, — словом, всякой безнравственности. В управлении государством мы создадим хаос и неразбериху…

 

Мы будем незаметно, но активно и постоянно способствовать самодурству чиновников, взяточников, беспринципности. Бюрократизм и волокита будут возводиться в добродетель. Честность и порядочность будут осмеиваться и никому не станут нужны, превратятся в пережиток прошлого. Хамство и наглость, ложь и обман, пьянство и наркомания, животный страх друг перед другом и беззастенчивость, предательство, национализм и вражду народов, прежде всего вражду и ненависть к русскому народу — все это мы будем ловко и незаметно культивировать, все это расцветет махровым цветом… И лишь немногие, очень немногие будут догадываться или даже понимать, что происходит. Но таких людей мы поставим в беспомощное положение, превратим в посмешище, найдем способ их оболгать и объявить отбросами общества. Будем выбрасывать духовные корни большевизма, опошлять и уничтожать основы духовной нравственности. Мы будем расшатывать таким образом поколение за поколением, вытравлять этот ленинский фанатизм. Будем браться за людей с детских, юношеских лет, главную ставку будем делать на молодежь, станем разлагать, развращать, растлевать ее. Мы сделаем из них циников, пошляков, космополитов. Вот так мы и сделаем».

Кто знает, кто и когда это изложил?

До чего же живучи фальшивки ... Потому что востребованы, потому что хочется, чтоб так было, разновидность мазохизма ... производное от ... мы великие потенциально, мировое зло на нас ополчилось ...

"- Как сказать, как сказать: - покачал головой Лахновский .... Потому что голова у тебя не тем заполнена, чем, скажем, у меня. О будущем ты не задумывался. Окончится война - все как-то утрясется, устроится. И мы бросим все, что имеем, чем располагаем: все золото, всю материальную мощь на оболванивание и одурачивание людей! Человеческий мозг, сознание людей способно к изменению. Посеяв там хаос, мы незаметно подменим их ценности на фальшивые и заставим их в эти фальшивые ценности поверить! Как, спрашиваешь? Как?!

Лахновский по мере того, как говорил, начал опять, в который уж раз, возбуждаться, бегать по комнате.

- Мы найдем своих единомышленников: своих союзников и помощников в самой России! - срываясь, выкрикнул Лахновский.

.....

- Я, Петр Петрович, приоткрыл тебе лишь уголочек занавеса, и ты увидел лишь крохотный кусочек сцены, на которой эпизод за эпизодом будет разыгрываться грандиозная по своему масштабу трагедия о гибели самого непокорного на земле народа, об окончательном, необратимом угасании его самосознания: "

II том романа Иванова "Вечный зов".

И кочуют эти высказывания Лохновского по различным источникам, называясь то "Планом Даллеса", то "Директивой Совета по национальной безопастности ... " ... Ну или, как у Гурона, "програмным высказыванием" ...

В в этой связи может показаться парадоксальным самим вывести Севкавказ из состава России. Но это на первый взгляд. Время империй прошло и как показала вся история такие империи не имеют перспективы. Система не устойчива и разрушается изнутри. Во избежание дальнейшей раскачки и перехода в неконтролируемое разрушение такие элементы необходимо отсечь. Есть такое понятие банан-провокатор. При перевозке бананов на банановозе технолог внимательно следит за поддержанием строго определенной температуры в трюмах и за появлением преждевременно созревающих бананов, которые сразу удаляются, так как если пропустить момент, то не удаленный созревший банан каким то не понятным образом ведет к очень быстрому созреванию всех бананов и соответственно гибели партии. И Кавказ - это провокатор и катализатор процесса развала России

Почему то только в мире глупцы все, не додумываются до такого сногшибательного рецепта, отделения проблемных регионов ... Чего с басками возятся ? Чего североирландцев пинком под зад ? Чего с уйгурами тянут ?

Неужели так тяжело принять простейшую мысль, что лучше иметь возможность контролировать проблему , чем дать ей самостоятельно развиться и поиметь последствия потом в несопостовимо больших масштабах ?

«Окончится война, кое-как все утрясется, устроится. И мы бросим все, что имеем, — все золото, всю материальную помощь на оболванивание и одурачивание людей....

Тезисы доклада А. Даллеса на закрытом заседании СМО.

Цит. по Юрий Дроздов. Записки начальника нелегальной разведки стр. 26-27

За 35 лет службы в нелегальной разведке Юрий Иванович Дроздов прошел

путь от оперативного уполномоченного до начальника управления "С" Первого

главного управления КГБ.

И.В. Сталину было доложено об этом выступлении в кратчайшие сроки. Начальник Секретариата Л.П. Берия Б.А. Людвигов впоследствии вспоминал, что эти слова вызвали у Сталина резко отрицательную реакцию

До чего же живучи фальшивки

II том романа Иванова "Вечный зов".

И кочуют эти высказывания Лохновского по различным источникам, называясь то "Планом Даллеса", то "Директивой Совета по национальной безопастности ... " ... Ну или, как у Гурона, "програмным высказыванием" ..

Вот таковы аргументы знатока истории. Художественных книжек начитался

О чем дальше спорить?

Тезисы доклада А. Даллеса на закрытом заседании СМО.

Цит. по Юрий Дроздов. Записки начальника нелегальной разведки стр. 26-27

За 35 лет службы в нелегальной разведке Юрий Иванович Дроздов прошел

путь от оперативного уполномоченного до начальника управления "С" Первого

главного управления КГБ.

 

И.В. Сталину было доложено об этом выступлении в кратчайшие сроки. Начальник Секретариата Л.П. Берия Б.А. Людвигов впоследствии вспоминал, что эти слова вызвали у Сталина резко отрицательную реакцию

 

 

 

 

Вот таковы аргументы знатока истории. Художественных книжек начитался

О чем дальше спорить?

Батенька Эти фальшивки разоблачены и разложены по источникам лет так ... 15 уже точно ... То, что ты дошёл до изначальной "сенсации" только сейчас - очень сочувствую ...

Ссылались на них масса людей как на основу, это называется пропаганда ...

Как раз если бы ты "начитался художественных книжек", то попадал бы пореже ...

Если ты не читал "Вечный зов", сходи в библиотеку ... После этого можешь посмотреть, все даллесы и доктрины и дроздовы появились гораздо позже него ... Не кажется ли тебе странным, что идентичный текст раньше становится известным и публикуется писателем Ивановым, а уже позже появляется в мемуарах и разных публикациях ?

Читайте батенька, всё про ваши "откровения" тут есть, первоисточники того, что называются этим "планом", переводы, откуда и кто куда подтасовкой занимался ...

http://www.sakva.ru/Nick/DullPlan.html

Яковлев, "ЦРУ против СССР", где то до сих пор у меня валяется ... Тебе не повезло, тебя до сих пор дурят ... И Дроздов, вольно или невольно, не знаю, цитирует ту же туфту ...