ГУР, Бачек и Жидкость

Начну с простого,а именно c трубки от бачка до гура,мне кажется это единственное место в системе где давление ниже атмосферного, что то она мне не нравится,потому что как мне показалось армирована тканью и если внутри трубки образовались микротрещены,то может подсасывать с торцов самой трубки,как бы хомуты не сжимали трубку ткань не даёт герметичность.

Природа образования воздуха в ГУРе та же что и при Киссонке, а именно, на участке между ГУРом и бачком жидкость в одном месте сжимается под повышенным давлением, а по падении давления она расширяется, только не сама жидкость, а воздух в ней растворенный.

Один ньюанс: масло-не сжимаемая среда, на этом постулате основаны все гидросистемы. Так что ты не прав.

@black jack, вода тоже ни сжимается... И я об этом и слово не сказал. А вот растворенный в масле и в воде кислород - разжимается и сжимается очень даже хорошо... Про это и была речь... 

@black jack, вода тоже ни сжимается... И я об этом и слово не сказал. А вот растворенный в масле и в воде кислород - разжимается и сжимается очень даже хорошо... Про это и была речь... 

Дак откуда же там воздух то берётся? Уважаемые!  Если система герметична, ломаться там нечему, чего же он ломается тогда и гудит? 

@diflash1, в смысле откуда воздух? Я тебе о чем писал выше? Нет жидкости в которой не растворен воздух. В следствии компрессии и декомпрессии появляются пузыри воздуха. Система не герметична к стати. Бачок через отверстия в крышку соединяется с атмосферным воздухом и растворенный воздух в жидкости имеет атмосферное давление. После прохождения рейки, воздух в масле сжимается, а после прохождения вильтра в атмосферном давлении его распирает и образуются пузырьки... Чего не понятно то...???  

@diflash1, в смысле откуда воздух? Я тебе о чем писал выше? Нет жидкости в которой не растворен воздух. В следствии компрессии и декомпрессии появляются пузыри воздуха. Система не герметична к стати. Бачок через отверстия в крышку соединяется с атмосферным воздухом и растворенный воздух в жидкости имеет атмосферное давление. После прохождения рейки, воздух в масле сжимается, а после прохождения вильтра в атмосферном давлении его распирает и образуются пузырьки... Чего не понятно то...???  

Хорошо. От чего тогда происходит переизбыток (появление большого количества пузырьков воздуха) из за которых появляются проблемы?

@diflash1, ну ты же понимаешь, тут только теория? По выходе из фильтра сжатый в жидкости воздух в следствии декомпрессии начинает "кипеть", его тут же подхватывает подающая в ГУР магистраль. То что не успела захватить - в виде пены вышло наверх, то что успело захватить погнало по насосу и в магистраль на рейке. В следствии еще большего количества воздуха в жиже, он сжимается еще сильнее и давление в системе пропадает (вернее падает), ну и еще гул добавляется... 

@diflash1, ну ты же понимаешь, тут только теория? По выходе из фильтра сжатый в жидкости воздух в следствии декомпрессии начинает "кипеть", его тут же подхватывает подающая в ГУР магистраль. То что не успела захватить - в виде пены вышло наверх, то что успело захватить погнало по насосу и в магистраль на рейке. В следствии еще большего количества воздуха в жиже, он сжимается еще сильнее и давление в системе пропадает (вернее падает), ну и еще гул добавляется... 

Хорошо! Пузырей нет! Руль крутится легко! Чуть чуть не возвращается после поворота, нигде не сопливит! Бачёк новый! Жижа новая! Уровень в норме! Хадо залито! А он Гадина Гудит и Урчит на холостых,при повороте руля вправо-влево! Чего ему не нравится???  Хочу поехать рейку ослабить слегка в субботу. Если не уйдёт гул (Фиг знает чего делать с ним)... Мысли кончились))) Помогай!!!

P.S. Пока машина не прогрета вообще не слышно его... При поворотах вправо-влево на ХХ.  Как нагреется копец начинается! И если за бортом больше + 13, +15 гурчит меньше!

@diflash1, ну гул может быть вообще не связан с воздухом. Возможно есть где то выработка на деталях - вот и гудит... Я если прислушаться тоже слышу ГУЛ... Сейчас ролики все поменяю - точнее скажу... А то после замены роликов прошло уже 80 тыс. пробега После зимы засвистели... 

Ребята. Всем привет! Я перелопатил все темы, но ответ на свою проблему так и не нашел! Подскажите как быть! Вообщем в процессе эксплуатации загудел мотор ГУРа, (ездит отец на авто, я ремонтирую), при тщательном осмотре, выяснилось что мокрая шланга напорной магистрали. Сняв её, еле нашел мастера по ремонту. Сделали... Ставлю шланг обратно, вывешиваю колёса, заливаю жидкость ,рулём лево_право. Бульбы прекратились, завел , все крутиться, все в порядке! Нагрев двигатель попытался развернуться и плавно на холостом ходу право_руля и тут вибрация в руле, при повороте на холостых!!! Что может быть!???? И ещё заметил, при работе двигателя на холостых растёт расход топлива общий,НЕ мгновенный!!!

Кстати перед тем как потекла напорная магистраль, у меня хрустела рейка и отец возил к спецам, те её реанимировали!

Посоветуйте пожалуйста. Уже реально не знаю что и как!

Ребята, нашел я в инете эту напорную магистраль! НО ОНА СОСТОИТ ИЗ ДВУХ ЧАСТЕЙ!!! ОБЕ СТОЯТ НЕ МАЛЫХ ДЕНЕГ!!!  Официалы разводят руками, спецы тоже не в курсе! Мне нужна 3A719B(её рукожопы заменили на обычный шланг ВД и теперь вибрация),Кто подскажет как они крепятся или соединяются к 3A719C???Заранее спасибо

Хорошо. От чего тогда происходит переизбыток (появление большого количества пузырьков воздуха) из за которых появляются проблемы?

По мне так это подсос воздуха. В исправной системе никакого насыщения жижи воздухом или его отделения от нее не должно быть. Подсос может быть например во всасывающей трубке. Она может и не течь, но при работе насоса в ней создается разрежение и через микротрещины может сосать воздух.

Кстати на счет гудения. Я на другой своей машине как-то раз отдавал в ремонт рукав высокого давления. Ну то есть трубка , переходящая в резиновый шланг. Этот шланг конкретно протекал. Мне его заменили на другой, после этого ГУР стал подвывать, не критично, но слышно. Поиск по форумам дал ответ, что у всех после ремонта подвывает. Общее предположение такое-сечение нового шланга отличается от оригинального. Может здесь разгадка.

Ребята, нашел я в инете эту напорную магистраль! НО ОНА СОСТОИТ ИЗ ДВУХ ЧАСТЕЙ!!! ОБЕ СТОЯТ НЕ МАЛЫХ ДЕНЕГ!!!  Официалы разводят руками, спецы тоже не в курсе! Мне нужна 3A719B(её рукожопы заменили на обычный шланг ВД и теперь вибрация),Кто подскажет как они крепятся или соединяются к 3A719C???

Защёлка там, плохо помню, пластмасса  с металлом, может и колечко есть. Делал трубку нижнюю 3A719C около года назад, внутри пружины нет. А в 3A719B не знаю, к сожалению, что внутри)))))))))((((((((((

diflash1, а ты уверен что урчит насос? У меня тоже появляется гул на горячую но это не насос - звук идет от рулевой колонки или от рейки (я еще не понял откуда) пока причину не понял. Тоже поменял жидкость и фильтр. На холодную на месте кручу - еле слышно, а как в пробке покрутишь рулем то становится отчетливо слышно

P.S. Пока машина не прогрета вообще не слышно его... При поворотах вправо-влево на ХХ.  Как нагреется копец начинается! И если за бортом больше + 13, +15 гурчит меньше!

Так ты свой насос разбирал или нет?

Про зависимость от температуры по мере прогрева движка выскажу предположение:

"холодный" движок- "холодный" сам насос- если клапан, на котором снимал заусенцы 

всё будет работать. Когда корпус насоса нагреется, то гильза (от нагрева) расширится и её диаметр уменьшится. Сам клапан нагреется и его диаметр увеличится. Может в этот момент клапан и начинает приклинивать в своей "гильзе"?

Насос стоит как бы в стороне от двигателя и его нагрев не в прямой зависимости от антифриза.

У меня было также, как у тебя, но наоборот: До плюс 15-ти выл, при плюс 18-ти и выше- нет. Но у меня точно не клапан был, я потом разбирал свой насос. А у тебя, чем прохладнее на улице, тем лучше. 

@diflash1, ну гул может быть вообще не связан с воздухом. Возможно есть где то выработка на деталях - вот и гудит... Я если прислушаться тоже слышу ГУЛ... Сейчас ролики все поменяю - точнее скажу... А то после замены роликов прошло уже 80 тыс. пробега После зимы засвистели... 

Все ролики поменяны!!! Гурчит Гур!!!

Ребята, нашел я в инете эту напорную магистраль! НО ОНА СОСТОИТ ИЗ ДВУХ ЧАСТЕЙ!!! ОБЕ СТОЯТ НЕ МАЛЫХ ДЕНЕГ!!!  Официалы разводят руками, спецы тоже не в курсе! Мне нужна 3A719B(её рукожопы заменили на обычный шланг ВД и теперь вибрация),Кто подскажет как они крепятся или соединяются к 3A719C???Заранее спасибо

Ищи мастеров, есть спец. станки они обжимают соединения и всё! Только шланги снимать надо! У нас в Челябе полно таких контор! Что ли у вас нету?

diflash1, а ты уверен что урчит насос? У меня тоже появляется гул на горячую но это не насос - звук идет от рулевой колонки или от рейки (я еще не понял откуда) пока причину не понял. Тоже поменял жидкость и фильтр. На холодную на месте кручу - еле слышно, а как в пробке покрутишь рулем то становится отчетливо слышно

100 % Гур!!!

Так ты свой насос разбирал или нет?

Про зависимость от температуры по мере прогрева движка выскажу предположение:

"холодный" движок- "холодный" сам насос- если клапан, на котором снимал заусенцы 

black jack, холодный и его гильза (где он "ходит") тоже холодная, то зазора между ними достаточно и 

всё будет работать. Когда корпус насоса нагреется, то гильза (от нагрева) расширится и её диаметр уменьшится. Сам клапан нагреется и его диаметр увеличится. Может в этот момент клапан и начинает приклинивать в своей "гильзе"?

Насос стоит как бы в стороне от двигателя и его нагрев не в прямой зависимости от антифриза.

У меня было также, как у тебя, но наоборот: До плюс 15-ти выл, при плюс 18-ти и выше- нет. Но у меня точно не клапан был, я потом разбирал свой насос. А у тебя, чем прохладнее на улице, тем лучше. 

Нет наоборот! до + 15 гурчит, после + 15 потише становится, + 18 вообще хорошо... Гур не разбирал (пока), В субботу предприму последний аргумент ослаблю рейку слегка, такое ощущение как будто тяжко ему))) А там поглядим... 

@diflash1, ну гул может быть вообще не связан с воздухом. Возможно есть где то выработка на деталях - вот и гудит... Я если прислушаться тоже слышу ГУЛ... Сейчас ролики все поменяю - точнее скажу... А то после замены роликов прошло уже 80 тыс. пробега После зимы засвистели... 

Возможно есть где то выработка на деталях - вот и гудит. Дык Хадо там!!!

Ищи мастеров, есть спец. станки они обжимают соединения и всё! Только шланги снимать надо! У нас в Челябе полно таких контор! Что ли у вас нету?

Сниму старую и покажу как мне "обжали")))...получилась трубка гидравлики МТЗ 80!!!!

Ребят спасибо всем за совет! НА счет соединения погляжу как и что и напишу отчет)

Нет наоборот! до + 15 гурчит, после + 15 потише становится, + 18 вообще хорошо... Гур не разбирал (пока), В субботу предприму последний аргумент ослаблю рейку слегка, такое ощущение как будто тяжко ему))) А там поглядим... 

Кондиционер, в этот момент, включен, не замечал?

Всем привет,много тут текста,скажите какой лить оригинал ф мондео 2010 года 2 литра,я купил Бутылку литровую ФОРД АТФ Красный....правильно?

 

"холодный" движок- "холодный" сам насос- если клапан, на котором снимал заусенцы 

black jack, холодный и его гильза (где он "ходит") тоже холодная, то зазора между ними достаточно и 

всё будет работать. Когда корпус насоса нагреется, то гильза (от нагрева) расширится и её диаметр уменьшится. Сам клапан нагреется и его диаметр увеличится. Может в этот момент клапан и начинает приклинивать в своей "гильзе"?

 

Абсолютно неверное предположение. Металл при нагреве не может расширятся "внутрь", он расширяется "наружу". Что рекомендуется сделать если нужно запрессовать шатунный палец в поршень? Таки да, нужно нагреть поршень. Отверстие увеличится в диаметре и палец свободно зайдет в него. В особо трудных случаях рекомендуют нагреть поршень, а палец наоборот остудить в морозильной камере. Ты меня удивляешь однако.

Вообще обычно правило такое: охватывающая деталь должна иметь больший коэффициент теплового расширения, а охватываемая-меньший. Это для того, чтобы при выпрессовке когда будут нагревать охватывающая деталь расширилась быстрее охватываемой и они разъединились. 

В нашем случае мы имеем дело не с посадкой одной детали в другой, а одна деталь является направляющей, в которой вторая деталь двигается. Тут наверное принцип как в цилиндро-поршневой группе двигателя. Поршень расширяется быстрее, чем цилиндр (особенно если цилиндр не гильзованный, а блок цилиндров чугунный). Поэтому-то при масляном голодании и происходит заклинивание поршня.

Ну и кстати, у меня заклинило клапан на холодную. Так что связи нет.

Всем привет,много тут текста,скажите какой лить оригинал ф мондео 2010 года 2 литра,я купил Бутылку литровую ФОРД АТФ Красный....правильно?

Пойдет!