Союз Советских Социалистических Республик

Ага. Или еще более кардинально - сдать в аренду под продуктовый магазин...

 

Если обратиться к религиозной мифологии - надо бы 40 лет по пустыне поводить, дабы вымерли все кто "заражен"

Я дико извиняюсь, но "доплатные" посылки - по сути взятки, разве что слегка "замаскированные". -))

Да, если вдруг этот персонал заслать на недельку к потенциальному противнику - то это будет покруче стройбата.

И опять же напомню, что абстрактно "однако трахтор надо", а как доходишь до конкретики - так и задумываешься о "гиблом месте"

Доплатная "взятка" потому как система не реагирует на изменение спроса/предложение и несоблюдается регламент...

Тож самое в государственном механизме...Принимаются законы, которые не могут быть использованны, исполнительная система трактует так как им нужно, нет четкой системы сдерживания...Все прорехи заполняются пронырливыми чиновниками...

Хотя, реформа МВД, разбираловка Следственного комитета и прокуратуры это уже большой шаг...

 

ЗЫЖ 40 лет счастливо ходить по пустыне живым это лучше чем скончатся сразу...

Изменено 15 апреля, 2011 пользователем pakol

Доплатная "взятка" потому как система не реагирует на изменение спроса/предложение и несоблюдается регламент...

Спрос-предложение намекают на открытие вместо почты игрового зала или продуктового магазина.

 

 

Тож самое в государственном механизме...Принимаются законы, которые не могут быть использованны, исполнительная система трактует так как им нужно, нет четкой системы сдерживания...Все прорехи заполняются пронырливыми чиновниками...

Гм.. в теме про упрощение прохождения ТО и несверку номеров двигателей пронырливость проявили совсем не чиновники -))

 

 

ЗЫЖ 40 лет счастливо ходить по пустыне живым это лучше чем скончатся сразу...

Прально. Там примерно на это и намекалось.

Спрос-предложение намекают на открытие вместо почты игрового зала или продуктового магазина.

Здесь же имеются интересы государства, поэтому никаких магазинов, только почта, с адаптацией под текущие условия...

 

 

Гм.. в теме про упрощение прохождения ТО и несверку номеров двигателей пронырливость проявили совсем не чиновники -))

Сори не читал...Тема как раз отражает состояние мышления у чинуш...

Весь смысл в том, что условия для прохождения ТО отстутствуют, чиновники не позаботились о создании таких условий, им все равно сколько простоит народ в очереди... Такой подход к проблемам и непонимание вопроса как раз и порождает коррупцию. Человека ставят перед выбором дать денег или "биться головой об стену"...

 

ЗЫЖ ...если не создали условий для прохождения, то нефиг заставлять проходить ТО

Изменено 15 апреля, 2011 пользователем pakol

Здесь же имеются интересы государства, поэтому никаких магазинов, только почта, с адаптацией под текущие условия...

Какие интересы у несоциалистического государства в почте?

 

 

Сори не читал...Тема как раз отражает состояние мышления у чинуш...

Очень показательно. "не читал, но осуждаю". Так почитай. Это уже действует и существенно упростило переоформление авто и прохождение техосмотра. Но традиционная реакция - "о, нас опять поимели". Это уже как минимум параноя.

 

 

 

Весь смысл в том, что условия для прохождения ТО отстутствуют, чиновники не позаботились о создании таких условий, им все равно сколько простоит народ в очереди... Такой подход к проблемам и непонимание вопроса как раз и порождает коррупцию. Человека ставят перед выбором дать денег или "биться головой об стену"...

Давай я тебя разочарую? Не слушай бабок из очередей и прочих vv123. Ну просто тупо почитай своих же одноклубников: http://mondeoclub.ru/forum/topic/55417/page__view__findpost__p__1779012 окромя откровенных взяточников и штатного кликуши остальные почему-то быстро проходят -)

Кстати каждое утро проезжаю мимо одного из пунктов ГТО. Так вот очередь туда выстраивается до 9 утра, если проезжаю ближе к 10 утра - там почти никого нет.

 

ЗЫЖ ...если не создали условий для прохождения, то нефиг заставлять проходить ТО

Желающий найти оправдание - всегда его найдет.

Какие интересы у несоциалистического государства в почте?

Помнишь что захватывали в перую очередь революционеры? :wink:

Почта, банки, телеграфы узлы, в последнюю революцию еще и телевидение...

Весь вопрос зачем..Думаю все и так понятно...Другой разговор что информация на сегодня поступает через другие каналы, но кому то же надо чтобы переслать что то...

 

Желающий найти оправдание - всегда его найдет.

Согласен, так вот, чинуши и оправдываются что ничего сделать нельзя, и все так сложно, лучше ничего не менять... :wink:

Есть куча примеров, когда закон есть, но существуют лазейки, которые "не видит" исполнительная власть, а свято место пусто не бывает....

Легче всего спросить "А ты записался добровольцем?"...Не лучше ли сделать так, чтобы никуда не надо было записываться?...

Почему нельзя поучиться примеру США?... Может просто кто то не хочет лишиться своих доходов???...

В Америке вся ответственность лежит на хозяине авто и в случае аварии по причине технической неисправности он несет ответсвенность самолично....Но если авто исправно, то ответственность несет страховая или сертифицированный сервис в котором владелец проходит ТО...

Помнишь что захватывали в перую очередь революционеры?

Ныне несколько иное актуально: СМИ+ТВ+интернет+сотавая связь

Только это тут не при чем.

 

Государство у нас на рельсах капитализма. Убыточное предприятие типа почты по большому счету нафиг не нужно. Особенно при наличии прибыльных коммерческих DHL-подобных. Ну а для государственных надобностей - есть спецвсязь, фельегерская служба и т.п.

 

 

 

Согласен, так вот, чинуши и оправдываются что ничего сделать нельзя, и все так сложно, лучше ничего не менять...

Чинуши сделали. Сделали правильно. Но толпа обрушилась и на это... В общем как в анекдоте "салют, козел... сам ты салют" -))

Почему нельзя поучиться примеру США?... Может просто кто то не хочет лишиться своих доходов???...

В Америке вся ответственность лежит на хозяине авто и в случае аварии по причине технической неисправности он несет ответсвенность самолично....Но если авто исправно, то ответственность несет страховая или сертифицированный сервис в котором владелец проходит ТО...

Ты уже в другую степь пополз. Кстати перерегистрация авто после нововведения приблизилась к модели как в штатах. Но не думаю что тебе понравится, если должок по налогам автоматом лишит тебя ВУ -)

Ныне несколько иное актуально: СМИ+ТВ+интернет+сотавая связь

Только это тут не при чем.

Государство у нас на рельсах капитализма. Убыточное предприятие типа почты по большому счету нафиг не нужно. Особенно при наличии прибыльных коммерческих DHL-подобных. Ну а для государственных надобностей - есть спецвсязь, фельегерская служба и т.п.

В некоторых местах России, "не столь отдаленных", работающая почта это едиственный источник информации, единственный инфраструктурный объект поддерживающий свзь с большой землей...

 

Но доля правды в том, что почта постепенно утрачивает сваои функции есть...опять таки потенциал есть, но его надо раскрыть...Ситуация зависит от управленцев...

 

Чинуши сделали. Сделали правильно. Но толпа обрушилась и на это... В общем как в анекдоте "салют, козел... сам ты салют" -))

Ты уже в другую степь пополз. Кстати перерегистрация авто после нововведения приблизилась к модели как в штатах. Но не думаю что тебе понравится, если должок по налогам автоматом лишит тебя ВУ -)

Может и правильно на словах...В твоем случае, когда очереди отсутстствуют после 10-00 говорит о том, что чинуши предпочитают сделать так, чтобы ЛЮДИ незнали что после 10-00 очередей нет...Им все равно что народ будет теярть свое время....Решений то много, но их не реализуют, почему бы например не организовать запись на прхождение ТО в удобное время и т.д.???

 

Есть и другие факты, проезжаю мимо одного поста, а там всегда очередь на прохождение ТО...

А толпа, на то она и толпа, стадный инстинкт... назрели изменения, надо искать варианты их решения, прислушиваться, реагировать...Пока кто-нибудь не воспользуется недовольством...

Ты уже в другую степь пополз. Кстати перерегистрация авто после нововведения приблизилась к модели как в штатах. Но не думаю что тебе понравится, если должок по налогам автоматом лишит тебя ВУ -)

Это все "те же яйца, только в профиль", гос.механизм должен быть социально-ориентированным, а не с коррупционной составляющей...

 

ЗЫЖ Самый оптимальный вариант гос.механизма предоставить законное право выбора "где и как проходить ТО" то ли в Гибдд, то ли у официалов, пусть конкурируют между собой....В широком смысле предоставить обществу право выбора процедуры в любой сфере...

Может и правильно на словах...В твоем случае, когда очереди отсутстствуют после 10-00 говорит о том, что чинуши предпочитают сделать так, чтобы ЛЮДИ незнали что после 10-00 очередей нет...Им все равно что народ будет теярть свое время....Решений то много, но их не реализуют, почему бы например не организовать запись на прхождение ТО в удобное время и т.д.???

Ты в профиле местоположение поменяй на "другая планета". По крайней мере 1.5 года назад я об этом писал и даже фотку мог выложить про запись в гаевне по телефону. Если лень искать - поищи недавний отчет fordmond'а о продаже одного авто и покупке другого с соответствующими снятиями/постановками/ТО по записи.

 

А про после 10:00 попробую медленно-медленно: гаевня начинает работать в 9:00, все кто приехали раньше - собираются в кучку и создают очередь. Ровно до 9:00 очередь растет, а после 9:00 - начинает рассасываться. И примерно к 10:00 - рассасывается. Чинуши здесь абсолютно не при чем.

ЗЫЖ Самый оптимальный вариант гос.механизма предоставить законное право выбора "где и как проходить ТО" то ли в Гибдд, то ли у официалов, пусть конкурируют между собой....В широком смысле предоставить обществу право выбора процедуры в любой сфере...

Прости мою неосведомленность: а разве это уже не сделали?

Ты в профиле местоположение поменяй на "другая планета". По крайней мере 1.5 года назад я об этом писал и даже фотку мог выложить про запись в гаевне по телефону. Если лень искать - поищи недавний отчет fordmond'а о продаже одного авто и покупке другого с соответствующими снятиями/постановками/ТО по записи.

 

А про после 10:00 попробую медленно-медленно: гаевня начинает работать в 9:00, все кто приехали раньше - собираются в кучку и создают очередь. Ровно до 9:00 очередь растет, а после 9:00 - начинает рассасываться. И примерно к 10:00 - рассасывается. Чинуши здесь абсолютно не при чем.

Прости мою неосведомленность: а разве это уже не сделали?

Если бы не проходил ТО в прошлом году 2 раза, вопросов бы не было!!!

Приехал с утра, прошел после обеда к 3-м часам, день убил,

2-й раз приехал после обеда, пришлось приезжать на следующий день, два дня убил..

И после этого кто на какой планете живет???

 

Каждый день вижу людей стоящих на ТО проезжая мимо пункта прохождения ТО, причем независимо от времени...

 

ЗЫЖ Пока не слышал что официалы имеют право проводить ТО именно у себя и чтобы народ проходил именно у них...

Изменено 15 апреля, 2011 пользователем pakol

Мдяяя....

Народную мудрость никая дерьмократия не опровергнет...По смыслу вроде звучит так "Для того чтобы понять ценность того что есть, надо это потерять"

 

http://www.regnum.ru/news/polit/1394270.html

 

"Единственным реальным выходом из экономического, политического и системного кризиса является укрепление и расширение "советской власти". Сегодня мы осуждаем советскую власть по форме, в какой та была нам навязана в течение десятков лет. Но объективно нужно признать - именно "советская власть" по своему содержанию и существу длительное время была универсальным гарантом стабильности, непревзойденным в смысле эффективности механизмом контроля и органическим элементом нашего менталитета", - пишет Урбанович.

 

Подробности: http://www.regnum.ru/news/polit/1394270.html#ixzz1K2hSGCZZ

Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM

Команданте Кастро официально покинул свой пост и передал его Раулю. Вот на мой взгляд пример как мораль влияет на политический строй. Никогда страна не жила богато. были недовольные, их выпускали, не было репрессий, не было большого вранья, никогда не преследовалась католическая церковь, было хорошее образование и отличное медобслуживание населения. Видел всё сам многократно. И наверное поэтому не смотря на все трудности после прекращения помощи со стороны России после развала Союза, Куба устояла, не было там цветной революции, Фиделя по прежнему уважает и где то даже любит собственный народ и страна не разворована новыми кубинцами. И всё это под носом у США со всеми их происками и блокадой. Так что можно сравнить с СССР

Команданте Кастро официально покинул свой пост и передал его Раулю. Вот на мой взгляд пример как мораль влияет на политический строй. Никогда страна не жила богато. были недовольные, их выпускали, не было репрессий, не было большого вранья, никогда не преследовалась католическая церковь, было хорошее образование и отличное медобслуживание населения. Видел всё сам многократно. И наверное поэтому не смотря на все трудности после прекращения помощи со стороны России после развала Союза, Куба устояла, не было там цветной революции, Фиделя по прежнему уважает и где то даже любит собственный народ и страна не разворована новыми кубинцами. И всё это под носом у США со всеми их происками и блокадой. Так что можно сравнить с СССР

 

Куба не конкурент США, не представляет для них особого интереса...

 

Про вранье совдепии согласен...

В СССР надо было просто правильно показать причины отставания, темпы роста и невозможность угнаться за америкосами...еще раз выскажу основную мысль, стартовые условия несопоставимые, догнать за 40 лет американцев было нереально с нормально функционирующей экономикой, хоть рыночной, хоть плановой, даже при более повышенных темпах роста СССР в сравнении с США, за исключением репрессивных методов...

Вот здесь как раз и начинается америкосовская пропаганда "американской мечты" дерьмократами...Сравнивают абсолютные показатели и достижения за 40 лет, и приподносят это как преимущество американского образа жизни...что это как не введение в заблуждение потенциального противника???

А самый главный факт того, что эта зараза пришла сверху, референдум о сохранении СССР, народ был за сохранение...

Куба не конкурент США, не представляет для них особого интереса...

Так можно говорить не зная всей предыдущей истории

догнать за 40 лет американцев было нереально с нормально функционирующей экономикой, хоть рыночной, хоть плановой,

Слушай, ну опять двадцать пять...ну а Китай ставший не за 40, а за 30 лет второй экономикой...и это с развалин культурной революции, домен у каждой фанзы, ловли мух и воробьев, с анекдота про все три танка сразу

Так можно говорить не зная всей предыдущей истории

А вот так опровергать можно если непонимать что Куба была разменной монетой в противостоянии СССР и США...

Окончилось противостояние, интерес испарился...

 

 

Слушай, ну опять двадцать пять...ну а Китай ставший не за 40, а за 30 лет второй экономикой...и это с развалин культурной революции, домен у каждой фанзы, ловли мух и воробьев, с анекдота про все три танка сразу

Китай получал прямые инвестиции, СССР не получал...плюсом добавь многомиллиардное население....

И заметь первой еще долго не станет :!!: , и даже если станет, то по уровню жизни они будут гораздо ниже чем в Америке...

Даже если преположить что темпы роста не снизятся, то по уровню жизни китайцы догонят американцев лет через 100!!!

 

А теперь представь СССР с таким же уровнем жизни и темпам развития, ну начни кто-нибудь петь о неэффективности экономики по причине низкого уровня жизни...

Тут даже наш общий оппонент предрекает Китаю крах...

 

Пример Китая очень показателен, надо было привлекать для развития инвестиции в 90-е вместо развала...Впрочем и сейчас не поздно...Когда то же надо начинать это понимать, тем более благоприятная конъюнктура по энергоресурсам...

Развитие государства напрямую зависит от количества привлеченных денег...

Изменено 20 апреля, 2011 пользователем pakol

Китай получал прямые инвестиции...плюсом добавь многомиллиардное население....

Инвестиции пошли когда изменилась политика. появились свободные экономические зоны с дешевейшей рабочей силой. Без них как никто раньше не вкладывал туда деньги, так и не стал бы и потом. И хуацао начали переводить деньги на родину. ну и не забудем идеологов Дэна и Чжоу. Не само собой же всё взялось. А уровень жизни тут не причем. Мы говорим не о распределении социальных благ, а о причинах краха государства. Кстати и здесь ментальность не на последнем месте, сравни нас в частности или белого человека в общем китайцев...или японцев. деньги не есть всё. Недаром я привел пример Кубы

А вот так опровергать только если непонимать что Куба была разменной монетой в противостоянии СССР и США...

Окончилось противостояние, интерес испарился...

Видишь ли, ещё до того как Фидель объявил о соцориентации был залив Свиней. Всё таки со свержением Батисты, американцы лишились всех своих интересов на Кубе. А ориентации на СССР только добавила ненависти к нему. Его же постоянно пытались убить. А насчет разменности...после карибского кризиса ничего особого мы там не держали

Развитие государства напрямую зависит от количества привлеченных денег...

и благосостояние его правителей, хм, припоминаю при ельцыне один американский займ спи...ли целиком

появились свободные экономические зоны с дешевейшей рабочей силой

Их можно наверное сравнить с лагерями и комсомольскими стройками в какой-то мере -)

Просто не догадались на государственной основе продавать эту почти бесплатную рабсилу... отдельные "частники" вполне себе наваривались -)

Инвестиции пошли когда изменилась политика. появились свободные экономические зоны с дешевейшей рабочей силой. Без них как никто раньше не вкладывал туда деньги, так и не стал бы и потом.

И хуацао начали переводить деньги на родину. ну и не забудем идеологов Дэна и Чжоу. Не само собой же всё взялось. А уровень жизни тут не причем. Мы говорим не о распределении социальных благ, а о причинах краха государства. Кстати и здесь ментальность не на последнем месте, сравни нас в частности или белого человека в общем китайцев...или японцев. деньги не есть всё. Недаром я привел пример Кубы

Видишь ли, ещё до того как Фидель объявил о соцориентации был залив Свиней. Всё таки со свержением Батисты, американцы лишились всех своих интересов на Кубе. А ориентации на СССР только добавила ненависти к нему. Его же постоянно пытались убить. А насчет разменности...после карибского кризиса ничего особого мы там не держали

По Кубе.

Если бы не подключился Союз, они бы ухом не повели...

 

 

Вот видишь, все понимаешь...

А что есть дешевая рабочая сила? Это один из привлекательных ресурсов...Таких видов привлекательности много всяких....Все зависит от политики...как грамотно проводить политику и использовать имеющиеся ресурсы...В СССР все было для процветания, но кому то это не понравилось и использовали все доступные средства по болевым точкам, прописанные в разных декларациях, чтобы Союз рухнул....Горбача и Ельцина, хочется надеятся что наебобманули.., а не они специально раздолбали...А кто все организовал? Конечно же америкосы, вот скажи откуда в некоторых зонах конфликта появилось оружие???

и благосостояние его правителей, хм, припоминаю при ельцыне один американский займ спи...ли целиком

"Правители" это как раз про Ельцина...

Для развития нужен Лидер...

А инвестиции должны быть направленны в экономику...

Изменено 20 апреля, 2011 пользователем pakol

"Правители" это как раз про Ельцина...

Для развития нужен Лидер...

А инвестиции должны быть направленны в экономику...

Ну кто бы спорил о прописных истинах)))

Ну кто бы спорил о прописных истинах)))

Весь вопрос в системном механизме...

Будут выборы, будет Лидер....)))

 

Будут выборы, будет Лидер....)))

 

Значит лидера в России не будет

Значит лидера в России не будет

Каждая партия наверняка выдвинет своего кандидата...Выбрать есть из кого...

Кстати Медведева что то стали мало по ТВ показывать...

Каждая партия наверняка выдвинет своего кандидата...Выбрать есть из кого...

Боюсь, что мой цинизм по поводу фокусной ветки абсолютно так же можно применить к выборам/кандидатам и т.п.

Разве что дополнив, тем, что хорошой лидер автоматически создаст огромный психологический дискомфорт большой массе электората, привыкшего выискивать вину власти даже там гдее ее нет -)