Союз Советских Социалистических Республик

Интересное сравнение СССР в 1980 и США в 2008 по уровню потребления 1980 , дефиците товаров...

Не идеальное, не полное, но все же с большой долей объективности..

 

http://varjag-2007.livejournal.com/961525.html

 

С учетом инфляции доллара за прошедшие 30 лет, вполне вероятно, что 1 рубль 1980 года по покупательной способности в части этой категории потребления действительно равнялся 4-5 долларам того же 1980 года, что примерно соответствует цене черного рынка того времени.

 

Но такой курс определялся исключительно тем, что интересы выезжающих за границу граждан как раз были сфокусированы исключительно на этой группе товаров, - им не пртизолилось арендовать квартиры, и обслуживать машины, и т.д. В результате приводлило к "оптическому обману" относительно реальной ценности рубля по полному кругу потребления . Лдаде то,обстоятельсово, что ДЛЯ ЭКОНОМИИ срдеств советские гражддане всезли с собой на запад ЕДУ, что прямо свидетелтсвтвовало о ее существенно более ниской стоимости в СССР не могло изменить этого абсолютно ложного впечатления, которое у граждан оранжоидной ориентацией по безграмотности сохранилось до сих пор.

 

Общий вывод: развитие личности в СССР обходилось на полтора-два порядка дешевле, чем развитие личности в США сегодня, тогда как "вешизм" - то есть факультативное потребление - в США обходится в пять -10 раз дешевле относительно доходов, чем он обходился жителям СССР. ИНЫМИ СЛОВАМИ: БЫТЬ В СССР БЫЛО ДЕШЕВЛЕ В 50-100 РАЗ, ЧЕМ В США СЕГОДНЯ. ИМЕТЬ (сверхпотреблять) СЕГОДНЯ ДЕШЕВЛЕ В США В 5-10 РАЗ, ЧЕМ В СССР 1980 ГОДА.

Бред. Хотя для тех кто это время плохо помнит в силу юного возраста, может и убедительно. В 1980 1 бакс на черном рынке стоил 5-7 рублей. А жратву с собой брали не потому, что она жутко дорогая на Западе была, а потому, что меняли к примеру на турпоездку 35$ и не цента больше. А поскольку в те времена был тотальный дефицит практически на все, то люди вырвавшись в туже Польшу, Венгрию и ГДР старались купить разного шмотья типа джинсов, колготок и прочей чешуи

Бред. Хотя для тех кто это время плохо помнит в силу юного возраста, может и убедительно. В 1980 1 бакс на черном рынке стоил 5-7 рублей. А жратву с собой брали не потому, что она жутко дорогая на Западе была, а потому, что меняли к примеру на турпоездку 35$ и не цента больше. А поскольку в те времена был тотальный дефицит практически на все, то люди вырвавшись в туже Польшу, Венгрию и ГДР старались купить разного шмотья типа джинсов, колготок и прочей чешуи

Так об этом и речь...Все хватало, а вот джинсы..Ммммм...Мечта...А ВСЕГО остального хватало...

Так об этом и речь...Все хватало, а вот джинсы..Ммммм...Мечта...А ВСЕГО остального хватало...

Я кажется ясно написал, что был тотальный дефицит В Москве и Питере еще народ перебивался, а уже из Владимира народ за продуктами в Москву ездил на электричках. А в таких городах как Чита или Благвещенск вобще жрать было нечего. Я все это видел своими глазами, а ты тут втираешь хрень разную.

Я кажется ясно написал, что был тотальный дефицит В Москве и Питере еще народ перебивался, а уже из Владимира народ за продуктами в Москву ездил на электричках. А в таких городах как Чита или Благвещенск вобще жрать было нечего. Я все это видел своими глазами, а ты тут втираешь хрень разную.

Рыжий, ты о каком времени говоришь??? :!!:

На года смотри, в 80-м было все...После снижения цен на нефть в конце 80-х все исчезло...

На года смотри, в 80-м было все...После снижения цен на нефть в конце 80-х все исчезло...

Дружище, я знаю, что говорю. В 1980 мне было 22 года и я отлично помню, что было и чего не было ни только в 80-х но и в 70-х А вот на чем базируются твои познания, что было в 80-х... скорее всего на той бредятине, что ты запостил выше

Дружище, я знаю, что говорю. В 1980 мне было 22 года и я отлично помню, что было и чего не было ни только в 80-х но и в 70-х А вот на чем базируются твои познания, что было в 80-х... скорее всего на той бредятине, что ты запостил выше

Рыжий ты оказывается под стол пешком ходил, а берешься утверждать...

Без обид...

Наверно ты жил в другом измерении...На стороне где джинсы были главное по жизни... :cool:

Рыжий ты оказывается под стол пешком ходил, а берешься утверждать...

Без обид...

Наверно ты жил в другом измерении...На стороне где джинсы были главное по жизни... :cool:

Да какие обиды, тебя в 70 х видимо вобще в проекте не было . Жили все тогда в одном измерении в основном. Мне например в 1978 пришлось слинять в армию со второго курса института, чтобы не сесть по 88 ст. Знаешь, что она обозначала? А 1980 после армии я поехал на строительство БАМа.

Мне понравился один коммент некоего Абрамыча:

"Сколько Запад ни пытается поставить Россию на колени, но она продолжает упорно, гордо лежать!"

Да какие обиды, тебя в 70 х видимо вобще в проекте не было . Жили все тогда в одном измерении в основном. Мне например в 1978 пришлось слинять в армию со второго курса института, чтобы не сесть по 88 ст. Знаешь, что она обозначала? А 1980 после армии я поехал на строительство БАМа.

Если поехал сам, по "зову сердца", то мне понятно твое разочарование...Мне не пришлось разачаровываться, так как в Афган, как не просился не взяли....Сильна была идеология в Союзе...

Запад сооблазнил поколение 80-х "пепси-колой, жевательными резинками и джинсами"...

Если поехал сам, по "зову сердца", то мне понятно твое разочарование...Мне не пришлось разачаровываться, так как в Афган, как не просился не взяли....Сильна была идеология в Союзе...

Запад сооблазнил поколение 80-х "пепси-колой, жевательными резинками и джинсами"...

В общем то у меня никогда не было особого разочарования, т.к. не было очарования Ну а насчет идеологии она была не сильная и не слабая, она просто была, и чтобы сделать хоть какую то карьеру ее в надо было как минимум учитывать .

Я рожденный в СССР в республике Казахстан в городе Алма-Ата! И я горжусь этим.

Но СССР давно уже нет и будем жить в России, а может и обратно в Казахстан перееду. Кто знает;)

Интересная точка зрения...

Хорошие аргуиенты по поводу был системный кризис в СССР или нет...

Надо слушать...

http://www.russia.ru/video/diskurs_11774/

Сюжет назвается : "Кто подкупил Горбачёва?"

Почему СССР не был обречён? Какие перспективы были у советской экономики конца 1980-х годов? Какова была роль Горбачёва в процессе уничтожения Союза? Мнение историка Андрея Фурсова.

Интересная точка зрения...

Хорошие аргуиенты по поводу был системный кризис в СССР или нет...

Надо слушать...

http://www.russia.ru.../diskurs_11774/

 

Сюжет назвается : "Кто подкупил Горбачёва?"

 

Почему СССР не был обречён? Какие перспективы были у советской экономики конца 1980-х годов? Какова была роль Горбачёва в процессе уничтожения Союза? Мнение историка Андрея Фурсова.

не интересная... ОБЪЕКТИВНАЯ

Интересная точка зрения...

Хорошие аргуиенты по поводу был системный кризис в СССР или нет...

Надо слушать...

http://www.russia.ru/video/diskurs_11774/

Пассаж, что плановая экономика помноженная на моральные стимулы могла отнять рынки у западных стран ничего кроме улыбки вызвать не может. Не говоря уже об известных фактах, что Горбачев как раз был не заинтересован в развале Союза и всеми силами как раз пытался его сохранить :cool:

Пассаж, что плановая экономика помноженная на моральные стимулы могла отнять рынки у западных стран ничего кроме улыбки вызвать не может. Не говоря уже об известных фактах, что Горбачев как раз был не заинтересован в развале Союза и всеми силами как раз пытался его сохранить :cool:

Чё афтар утверждал обратноЁ?:cool: :cool:

Пассаж, что плановая экономика помноженная на моральные стимулы могла отнять рынки у западных стран ничего кроме улыбки вызвать не может. Не говоря уже об известных фактах, что Горбачев как раз был не заинтересован в развале Союза и всеми силами как раз пытался его сохранить :cool:

C помощью идеологии, как раз и происходил "отъем" рынков, смотри ширее или ширше...

В конкурентной борьбе за рынки/ресурсы все методы хороши, в том числе и "подкуп" высших должностных лиц, вывод на улицу неконтролируемой толпы, идеологическое запугивание союзников типа "империя зла" , внесение раздора между основными управляющими группами, дезинформация...

А в общем, целенаправленная работа головой...Что было изложенно в соответствующих директивах США...

А итог конкуренции таков что, весь рынок, контролируемый СССР, занятый соц.лагерем, перешел под контроль США и Запада, потеря контроля над своими рынками в разы снизило конкурентоспособность России после развала СССР...

ЗЫЖ Обрати внимание на слова по выводам приглашенной комиссии с участием Леонтьева, "проблемы есть, но не системные"...

Недавно книга Полторанина вышла "Власть в тротиловом эквиваленте. Наследие царя Бориса. Считает, что экономика СССР тоже не была обречена в силу, как любят утверждать некоторые форумчане, несостоятельности данной системы, а присутствовал целенаправленный развал.

Вот небольшая цитата

Чтобы поставить на колени любую державу, чтобы рассыпать ее на бесформенные кусочки, не обязательно наносить по ней ядерные удары. Достаточно дезорганизовать систему управления экономикой и обрушить финансовую базу. Не десантом зарубеж­ных коммандос, а руками властей этой державы. Изнутри, под ви­дом назревших реформ.

Горбачев понимал: задуманное им дело буксует, надо идти на прорыв. Запретительные инструкции брежневского аппарата по-прежнему висели удавкой на шее хозяйственников. Как бы снять эту удавку?

В конце 86-го председатель КПК при ЦК Михаил Соломенцев передал генсеку записку о результатах проверки инцидента в Ир­кутской области с руководителями объединения «Радиан» Мини­стерства электронной промышленности. Объединение передо­вое, но успехов добивалось в обход запретительных инструкций из Центра, а по сути — в обход закона. За это прокуратура облас­ти арестовала хозяйственников и даже поместила в психушку.

Использовав записку как повод, Горбачев продиктовал пору­чение Предсовмина Рыжкову и члену Политбюро Зайкову: «До ка­ких пор действующие в стране инструкции будут ставить инициа­тивных руководителей в положение лиц, нарушающих закон. Мы не раз говорили, что нужны новые нормативные документы, отве­чающие духу и требованиям съезда. Следует подготовить на этот счет предложения для рассмотрения на Политбюро ЦК». И подго­товили. И рассмотрели.[/color]

Не зря говорят, что благими намерениями дорога в ад вымо­щена. В поручении Горбачева вроде бы звучало одно, а исполне­ние последовало совсем другое.

Удивительная продуманность стала прослеживаться в эконо­мических шагах кремлевских властей. И их разрушительная по­следовательность. Что ни шаг, то новый капсюль-детонатор с гре­мучей ртутью, подсоединенный к еще дремлющему тротилу соци­альных проблем.

С января 88-го начал действовать закон о государственном предприятии, принятый Верховным Советом СССР с подачи Полит­бюро. Тогдашний Верховный Совет — это, в основном, чабаны и до­ярки, прибывшие взметать по командам ЦК на все согласные руки. Вроде бы долгожданный прыжок в демократию: всех достал диктат министерств, а закон давал предприятиям полную волю. Настоль­ко полную, что «Государство не отвечает по обязательствам пред­приятия. Предприятие не отвечает по обязательствам государства» (статья 2). Министерства отстранялись от влияния на хозяйствен­ную политику предприятий и реализацию их продукции.

А где предприятия должны брать сырье или комплектующие для своего производства? Как где — в тех же министерствах, из государственных источников! Ведь плановая экономика остава­лась незыблемой, сохранилось и централизованное распределе­ние фондов. Так что министерства по-прежнему должны снабжать предприятия всем необходимым, а те могут распоряжаться этим по своему усмотрению. Лафа! Экономика превратилась в улицу с односторонним движением.

Но, как говаривал душка-генсек Леонид Брежнев: «Ну и пусть воруют. Все же остается в стране, нашим людям». И здесь, казалось, не о чем говорить: для внутреннего рынка особой разницы нет — по командам сверху распределяют товары или предпри­ятия сбывают их советским потребителям по своему усмотрению. Но статья 7 закона бурила шурфы для закладки под экономику тротиловых шашек: предприятия получали право самостоятель­но создавать карманные компании с участием кооперативов и за­рубежных фирм.

Была такая система кооперации — райпотребсоюзы, облпотребсоюзы, Центросоюз, — где занимались сбором ягод и грибов, продажей за валюту меда, матрешек и кружевов. Система отла­женная. Не о ней ли речь в законе? Но для чего надо объединять­ся в компанию, скажем, Уралмашу с бригадой бортников-добыт­чиков таежного меда — тут что-то не то. Расставило все по местам в мае 88-го принятие Верховным Советом СССР закона «О коо­перации». За густым частоколом статей с общими фразами прята­лась суть: разрешалось создавать кооперативы при предприяти­ях, почти на условиях цехов — с правом использования центра­лизованных государственных ресурсов

Только в отличие от цехов и даже в отличие от самих пред­приятий эти кооперативы могли по закону самостоятельно про­водить экспортные операции, создавать коммерческие банки, а за рубежом — свои фирмы. Причем выручка в иностранной валю­те изъятию не подлежала (ст.28), а за всю финансово-хозяйствен­ную деятельность кооперативы отчитывались только перед свои­ми ревизионными комиссиями.

А затем пошло и поехало. Весь 88-й и начало 89-го сходили, как с конвейера, постановления Совмина СССР (я насчитал 17 до­кументов)— отменявшие госмонополию на внешнеэкономиче­скую деятельность, запрещавшие таможне задерживать грузы кооперативов, разрешавшие оставлять выручку за кордоном и т.д. и т.п. Тропинка, проложенная властями, привела нас к намеченной ими цели: сначала освободили предприятие от обязательств пе­ред страной, затем передали активы этих предприятий в руки коо­ператоров и вот наконец распахнули настежь границы.

Не надо иметь семь пядей во лбу, чтобы предугадать тогда, как будут созданы кооперативы и чем они начнут торговать за границей, получив доступ к государственным ресурсам. Не авто­мобилями же «Иж-комби» и не обувью «прощай молодость»! За считанные недели при большинстве предприятий были зареги­стрированы кооперативы — присоски, хозяевами которых стали родственники директоров, секретарей обкомов, председателей облисполкомов и, конечно, влиятельных чиновников из Москвы.

Можно по разному относится к автору - демократ-идеалист, правая рука Ельцина, его горячий поклонник и соратник, возможно обиженный и недополучивший в свое время, но читать книгу, однозначно, интересно.

Недавно книга Полторанина вышла "Власть в тротиловом эквиваленте. Наследие царя Бориса. Считает, что экономика СССР тоже не была обречена в силу, как любят утверждать некоторые форумчане, несостоятельности данной системы, а присутствовал целенаправленный развал.

Не со всем согласен, с карманными кооперативами конечно намудрили, пошли по неверному пути...Заблуждение или подсунули такой путь???

Экономические преобразования были необходимы...Весь вопрос какими методами это нужно было делать...

Самым оптимальным вариантом при отсутствии своих ресурсов, для стабильного развития было, есть и будет привлечение инвесткапитала ...

Надо было заинтересовать Запад вкладываться в экономику СССР, причем гарантируя относительно свободное передвижение инвестиционного капитала, причем под контролем, контролировать у партийцев в крови, они могли это делать без проблем...

Примеров было полно, тот же Тольяти итальянцы построили...

А вот первый шаг к развалу СССР был сделан когда начали активно и бесконтрольно считать самоокупаемость и "самодостаточность" регионов...

Недавно книга Полторанина вышла "Власть в тротиловом эквиваленте. Наследие царя Бориса. Считает, что экономика СССР тоже не была обречена в силу, как любят утверждать некоторые форумчане, несостоятельности данной системы, а присутствовал целенаправленный развал.

...

Как это всё ... по человечески

Когда у тебя что то провалилось, то событие уже свершилось, не вернёшь ... Но гораздо легче становится на душе, когда есть возможность убедить себя, что упало "само" или "враги" помогли . Признание, что строили сами нежиснеспособную конструкцию - горше вдвойне . Поэтому такой отклик и благодарную аудиторию находят разработчики теорий заговоров, забугорных врагов и внутренних саботажников . Это как необходимость сказок для детей ... взрослым тоже, видимо, нужно ...

Даже люди, которые, вроде жили при том времени, в дефиците элементарных вещей, карточной системе ... уже тоже начинают вроде как верить, что и правда, социализм то был ещё очень ничего . Что будет в сознании наших детей ? Мифы сказочные о счастливом времени

Ладно не хотите смотреть объективные показатели динамики экономики СССР ... Ладно доводы ... что же это за система, которая позволила себя разрушить саботажникам, почему же мы "их" не разрушили ? Из душевного благородства ? Хотя бы элементарная статистика, десятки стран, с нами во главе, испытывали на себе эту модель, писал уже, осталась одна Северная Корея, во всех остальных результат известен, нигде не прижилось ... Если бы мы последовательно продолжали "строить", кто то хотел сейчас жить в "СССР-Северной Корее" ?

Когда у тебя что то провалилось, то событие уже свершилось, не вернёшь ... Но гораздо легче становится на душе, когда есть возможность убедить себя, что упало "само" или "враги" помогли . Признание, что строили сами нежиснеспособную конструкцию - горше вдвойне . Поэтому такой отклик и благодарную аудиторию находят разработчики теорий заговоров, забугорных врагов и внутренних саботажников . Это как необходимость сказок для детей ... взрослым тоже, видимо, нужно ... Даже люди, которые, вроде жили при том времени, в дефиците элементарных вещей, карточной системе ... уже тоже начинают вроде как верить, что и правда, социализм то был ещё очень ничего . Что будет в сознании наших детей ? Мифы сказочные о счастливом времени

Прекрасно отдавая себе отчет в том, что ты обязательно прокомментируешь мое сообщение, позволю просто напомнить тебе свою личную позицию: я читаю много, охотно и различные источники информации, в том числе и мемуары, и художественную литературу, и публицистику, не брезгую и сказками..... В данном случае, определенная точка зрения на какое-либо конкретное событие, особенно взгляд изнутри, непосредственного участника, не может быть не познавательным для меня, но при этом не всегда является подлинным (как и все, что связано с историей нашей страны. кстати, про это мы с тобой уже рассуждали).

Отдельно про сказки.... Очень полезно взрослым дядечкам иногда почитать, отвлечься... ну а уж поговорка: "сказка ложь, да в ней намек" известна со стародавних времен)))

Прекрасно отдавая себе отчет в том, что ты обязательно прокомментируешь мое сообщение, позволю просто напомнить тебе свою личную позицию: я читаю много, охотно и различные источники информации, в том числе и мемуары, и художественную литературу, и публицистику, не брезгую и сказками..... В данном случае, определенная точка зрения на какое-либо конкретное событие, особенно взгляд изнутри, непосредственного участника, не может быть не познавательным для меня, но при этом не всегда является подлинным (как и все, что связано с историей нашей страны. кстати, про это мы с тобой уже рассуждали).

Отдельно про сказки.... Очень полезно взрослым дядечкам иногда почитать, отвлечься... ну а уж поговорка: "сказка ложь, да в ней намек" известна со стародавних времен)))

Даже не представляешь как я с тобой местами согласен . И я очень люблю сказки . И талантливо написанные даже добавляют знаний ...

Я скорее про то написал, что взрослым людям дано ... то ли во благо, то ли для грусти ... способность отличать сказки от были . И не интропретировать реалии жизни сказочными категориями

А вот Путин, еще в бытность свою Президентом, в своем обращении к народу после Бесланских событий назвал СССР великой державой, способной эффективно защищать своих граждан. Практически назвал развал Советской империи преступлением. Тем самым он бросил негласный укор и обвинение в адрес Ельцина, инициировавшего разгром нашей большой страны. Разгром СССР впервые оглашен из Кремля как величайшее предательство.

Путин, сказав "а" про СССР, сразу же сказал и "б". Президент назвал Российскую Федерацию ядром бывшего великого государства. Ядро - это значит зачаток, то, из чего может возродиться целое. Тем самым Путин обозначил амбиции России на постсоветском пространстве. Ни о какой нежизнеспособности Государства, первым запустившим человека в Космос, речи не шло.

Я бы лучше порассуждал об извечном гнилостном самоуничижении и склонности наряду с самокопанием к самоуничтожению, присущими умирающей русской нации.Отсюда и многие беды, как то - тошнотворное западопоклоничество и пренебрежность к Азии и Востоку, флюгерство и несопротивление бедам, заискивание пред властью и оправдание мздоимства, казнокрадства...

Мне интересна на сей счет точка зрения философа А. Зиновьева :

" Советская система существовала недолго, ей бы еще жить и жить. Она вступила в состояние кризиса не потому, что по натуре такая. Социальная система вообще не способна к самоуничтожению. Я продолжаю утверждать, что социальная система, которая сложилась в СССР, была самой совершенной — самой простой, стандартизированной, более эффективной, чем западная. И в теории, и на практике! В послесталинские годы произошел не застой, а колоссальный скачок, прорыв вперед. Число объектов, подлежащих управлению, в брежневское время выросло сравнительно со сталинским в сотни раз. Это были новые школы, больницы, заводы, лаборатории. А управленческий аппарат увеличился меньше, чем в два раза. Одна из причин краха советской системы в том, что аппарат оказался недостаточно адекватным. Следовало постепенно ликвидировать отставание аппарата. С этой задачей не успели справиться. После краха установился "псизм". "Псизм" живет по специфическим законам. В этой системе бюрократический аппарат, количество паразитов безудержно растет, однако никакого эффективного управления страной нет и быть не может. Сегодня государство фактически отказалось от управления экономикой, а виртуальное управление может происходить сколь угодно долго. Разговоры о "застое" — это типичная клевета с целью дискредитировать систему. Когда они ведутся на Западе — это нормальное человеческое поведение: преувеличивать свои достоинства и занижать достижения противника. Но почему мы сами отказываемся от собственных достижений? "

Прекрасно отдавая себе отчет в том, что ты обязательно прокомментируешь мое сообщение

Я скорее про то написал, что взрослым людям дано интропретировать

Простите, не удержался

Раньше было так:

Я достаю. из широких штанин дубликатом. бесценного груза. Читайте, завидуйте, я - гражданин Советского Союза.

А сейчас такого нет.

Не раз задумывался о возможности сохранения СССР в частности и жизнеспособности социализма в общем. Не буду ссылаться на чужие мнения. Моё собственное ИМХО. Строй такой в теории возможен и теоретически СССР мог быть сохранен, но...Споткнулась такая форма собственности и организации государства на неадекватной оценке человеской натуры, нежелание считаться с тем, что человек с первобытных времен в сущности своей ничуть не изменился, Что как были так и остались ему присущи как высокие чувства, так страсти и пороки, когда личное преобладает над общественным, желание быть лучше первым на деревне, чем вторым в городе...порочной оказалась теория воспитания нового человека. Нежизнеспособными являлись и девизы типа Либертэ, Эгалитэ, Фратернитэ и пролетарии всех стран соединяйтесь, национальное везде перевесило классовое. Базис оказался утопией и надстройка построенная на идеализме, а затем пораженная ханжеством рухнула. реально, учитывая стремление человека к собственности, эгоизм социализм в видоизмененном виде сохранился в Китае и всё более реальным втановится в некоторых западных странах. Если бы В СССР были реально внедрены хозрасчет, частная собственность, сняты глупые ограничения, подписан союзный договор - СССР вполне мог бы не только сохраниться, но и выйти на новый виток развития, но могильщиками оказались именно те, кто и мог провести эти реформы, горбачевы добили экономику, а ельцыны, кравчуки, шушкевичи сломя голову подались в первые парни на деревне, лишь бы оседлать троны бросая по дороге всякие там крымы. Считаю, что союз России, Украины, Белоруссии и Казахстана в те времена был абсолютно реален, будь на месте меченого человек типа Назарбаева. Сейчас мы идем по пути бывшего СССР. Во главе опять временщики

Споткнулась такая форма собственности и организации государства на неадекватной оценке человеской натуры, нежелание считаться с тем, что человек с первобытных времен в сущности своей ничуть не изменился, Что как были так и остались ему присущи как высокие чувства, так страсти и пороки, когда личное преобладает над общественным, желание быть лучше первым на деревне, чем вторым в городе...порочной оказалась теория воспитания нового человека

Да-да, именно человеческий фактор сыграл решающую роль в развале страны. Не буду говорить про предателей собственного дома - ты уже сказал ; но ошибкой по-моему является сама попытка вообще - построение Империи ( Великодержавной, социалистической - любой ) на, если можно так выразиться, базе русского народа.

Для того, чтобы стать мировым гегемоном, нужен целый ряд условий. Например, в стране должен существовать народ, достаточно большой, который ощущал бы себя народом господ. Русский народ на такую роль не годился и до сих пор не годится. Если бы на нашем месте были бы немцы и их было бы 150 миллионов, они бы своего не упустили. У нас же всегда была психология заниженности.