Рыжий Опубликовано 16 апреля, 2013 Опубликовано 16 апреля, 2013 Даже если рассказать что "вовчики" это пришлые талибаны с современным оружием и никакого отношения к узбекам не имеют, то аргументом будет "они мимо проходили"... Речь в общем то про таджиков идет. 0 Цитата
D-Stream Опубликовано 16 апреля, 2013 Опубликовано 16 апреля, 2013 Речь в общем то про таджиков идет ты просто не понял об чем речь -) 0 Цитата
Рыжий Опубликовано 16 апреля, 2013 Опубликовано 16 апреля, 2013 ты просто не понял об чем речь -) Неужели про узбеков? 0 Цитата
pakol Опубликовано 17 апреля, 2013 Опубликовано 17 апреля, 2013 (изменено) А кто Вована приемником назначил не помнишь . Насколько понимаю ты вообще ничего не понимаешь Мдя... И все же посмотри как просчитали америкосы либерастов в далеком 48-м... Но наш опыт в Германии и Японии наглядно показал, что психология и мировоззрение великого народа не могут быть изменены за короткий промежуток времени простым диктатом или предписаниями иностранной власти, даже следующими за тотальным поражением и подчинением. Такое изменение может стать только следствием органичного политического опыта самого этого народа. Лучшее, что одна страна может сделать для привнесения изменений такого рода в другую страну - это изменить внешние условия, в которых существует рассматриваемый народ, и предоставить ему реагировать на эти условия по-своему. Изменено 17 апреля, 2013 пользователем pakol 0 Цитата
dm Опубликовано 17 апреля, 2013 Опубликовано 17 апреля, 2013 В результате многовековых традиций. В итоге просто слова, но хорошо подобранные - отличным образом поворачивали даже более продвинутых (студенты старших курсов техвуза) в случайную сторону... Это, кстати, реальная картина когда в зависимости от того с какой стороны народ шел к выходу и чью листовку читал и потом оказывался на одной из противоборствующих площадей... Ну а верхушка - у нее был свой пряник: - первый секретарь? а хочешь быть президентом? Предыстория тоже была - просто про нее надо на пару порядков больше букв набирать. А так - это собственно короткий миг между предысторией и самой болезнью (годик-два примерно) Да, это тоже было. Но погранцы в отличие от политаппарата были несколько консервативнее. Поэтому по времени это было несколько разнесено. Что собсно и спасло республику от моря крови. В итоге гражданская война достаточно быстро затухла, превратившись в оборону захваченного и утрясание новых отношений с бывшим старшим братом, ставшим соседом... Опять не вижу противоречия нигде с написанным мною ... Причины произошедшего - в уходе сдерживающего руководства из центра Союза и состояния населения, согласен и многовекового (не сильно изменённого за время Советской власти). Если ты продолжаешь поддерживать предположение, что в этих причинах где то прослеживается результат воздействия "директив 50-го года", то вот я его не вижу совсем ... 0 Цитата
dm Опубликовано 17 апреля, 2013 Опубликовано 17 апреля, 2013 Есть же болющие и Нострадамусом до сих пор ... Мишель и сам бы удивился, к каким только событиям не притягивали его катрены потомки 0 Цитата
Рыжий Опубликовано 17 апреля, 2013 Опубликовано 17 апреля, 2013 Мдя... И все же посмотри как просчитали америкосы либерастов в далеком 48-м... Но наш опыт в Германии и Японии наглядно показал, что психология и мировоззрение великого народа не могут быть изменены за короткий промежуток времени простым диктатом или предписаниями иностранной власти, даже следующими за тотальным поражением и подчинением. Такое изменение может стать только следствием органичного политического опыта самого этого народа. Лучшее, что одна страна может сделать для привнесения изменений такого рода в другую страну - это изменить внешние условия, в которых существует рассматриваемый народ, и предоставить ему реагировать на эти условия по-своему. "Но инструктор парень дока. Ты его попробуй срежь И опять пошла морока Про коварный за рубеж " (с) 0 Цитата
pakol Опубликовано 17 апреля, 2013 Опубликовано 17 апреля, 2013 "Но инструктор парень дока. Ты его попробуй срежь И опять пошла морока Про коварный за рубеж " (с) Рыжий, америкосы четко прописали что намеренны создавать внешние условия для краха СССР, также как в Ливии, только назвали "бесполетной" зоной"... 0 Цитата
pakol Опубликовано 14 июня, 2013 Опубликовано 14 июня, 2013 Что же произошло при Горбачеве-Ельцине, крах коммунистического СССР или все же развал Российского государства... Ну очень наглядная картинка... http://ria.ru/history_infografika/20130611/942583356.html Как менялись границы России на протяжении веков 12:3211.06.2013 (обновлено: 21:31 11.06.2013)4226721717560 В разные исторические эпохи Россия неоднократно меняла свои границы. Инфографика РИА Новости дает наглядную картину "земельного прироста" и территориальных потерь нашего государства при разных правителях, рачительных и расточительных. РИА Новости http://ria.ru/history_infografika/20130611/942583356.html#ixzz2WC9VbFEz 0 Цитата
pakol Опубликовано 17 апреля, 2014 Опубликовано 17 апреля, 2014 Для тех кто еще сомневается, в том, что развал СССР дело рук америкосов... Можно было сказать что это фигня, если бы об этом говорил другой человек, не имевший отношения к стратегии развала... По ссылке это одно из направлений такой деятельности... http://ria.ru/world/20140416/1004089928.html Разработанный и реализованный командой Рейгана план экономического развала СССР – хрестоматийный пример современных войн, главным оружием которых является экономическое подавление противника. Уже в 1980 году США начали разрабатывать концепцию торгово-экономической войны против Советского союза. Она включала в себя следующие элементы: максимальные препятствия советскому сырьевому и военному экспорту; попытки заставить СССР тратить валютные поступления на цели, не связанные с развитием экономики; блокирование важнейших направлений советского импорта; кампания по дезинформации о военных и технологических приоритетах США и о новых технологиях; подрыв кредитоспособности СССР и его союзников и лишение их возможности получать недорогие долгосрочные кредиты западных банков; обрыв экспортно-импортных связей СССР с Европой. Одним из тех, кто в те годы формировал стратегию этой войны, был Роджер Робинсон. С марта 1982 года по сентябрь 1985 года он являлся старшим директором по международным экономическим вопросам в Совете национальной безопасности США. Сведения о методах США, которыми он поделился в 2011 году, сейчас представляют особый интерес. РИА Новости http://ria.ru/world/20140416/1004089928.html#ixzz2z8q5dbDb 0 Цитата
Went Опубликовано 27 июля, 2014 Опубликовано 27 июля, 2014 Кто тут хотел бы жить в границах бывшего СССР?Есть такие?Отзовись. 0 Цитата
ded Опубликовано 27 июля, 2014 Опубликовано 27 июля, 2014 Кто тут хотел бы жить в границах бывшего СССР?Есть такие?Отзовись. а в чём суть вопроса? 0 Цитата
Went Опубликовано 27 июля, 2014 Опубликовано 27 июля, 2014 (изменено) Да просто интересно почитать аргументы за,коль такой найдётся))Я лично прожил при СССР 26 лет,есть с чем сравнивать. Изменено 27 июля, 2014 пользователем Went 0 Цитата
Mola mola Опубликовано 28 июля, 2014 Опубликовано 28 июля, 2014 Всё равно непонятно. Ты имеешь ввиду территориально или политически/социально? Территориально... А какой в этом криминал? Политически - другой вопрос. Если интересно - перечитай тему 0 Цитата
Фарик Опубликовано 29 июля, 2014 Опубликовано 29 июля, 2014 +1.... прожил 26 лет а по русски как-то не очень, походу...... Кто тут хотел бы жить в границах бывшего СССР?Есть такие?Отзовись. а в чём суть вопроса? Да просто интересно почитать аргументы за,коль такой найдётся))Я лично прожил при СССР 26 лет,есть с чем сравнивать. Дубль 2... а в чём суть вопроса??? 0 Цитата
Tarasoff Опубликовано 29 июля, 2014 Опубликовано 29 июля, 2014 (изменено) Уже в 1980 году США начали разрабатывать концепцию торгово-экономической войны против Советского союза. Она включала в себя следующие элементы: максимальные препятствия советскому сырьевому и военному экспорту; попытки заставить СССР тратить валютные поступления на цели, не связанные с развитием экономики; блокирование важнейших направлений советского импорта; кампания по дезинформации о военных и технологических приоритетах США и о новых технологиях; подрыв кредитоспособности СССР и его союзников и лишение их возможности получать недорогие долгосрочные кредиты западных банков; обрыв экспортно-импортных связей СССР с Европой. Это всё так. Однако, нужно к противнику относиться, как к противнику, а не как к супостату, иначе можно недалеко уйти от свiдомых, которым везде и всюду клятый москаль мешает ни то что жить, нужду справить. Хто нэ скаче - той пиндос... Я прожил в СССР не 26, а только 14 лет. Зато отец прожил... еще при Сталине. Я с ним разговаривал недавна на тему того, когда наш поезд пошел под откос. Отец однозначно сказал, что под откос он пошел при Брежневе (1964-1982 годы правления). Брежневский застой не был просто застоем. В экономическом и даже политическом плане это был деструктивный период. Высокопоставленные чиновники Политбюро и всяких обкомов устали ездить отдыхать в Крым, очень заманчиво выглядели берега Франции, Испании и Италии. Очень многие завели счета в тамошних банках (и даже в банках США) и потихоньку выводили туда средства. У них подрастали дети, для которых всё это готовилось и которые воспитывались с идеями о том, что они повыше обычных граждан и даже несколько в стороне от них, а самим обычным гражданам СССР при этом проповедовались партийные каноны. Разумеется, эти каноны у верхушки и их отпрысков потеряли всякую ценность. Постепенно стали появляться либеральные мысли о том, что "а может мы идем не туда?", а вместе с ними и аппатия к великому светлому коммунизму. И всё это длилось два десятилетия. Под конец Брежнев уже и сам не хотел оставаться на своем месте, но все эти прихлебатели с их "Дорогой Леонид Ильич!..." никак не давали ему уйти, ведь им так сладко жилось при нём, и столько начатого нужно было успеть закончить (вывезти). И тут на тебе... Андропов. Всем им сразу стало настолько тоскливо, что даже покушение... Было оно или нет, теперь много толков ходит, однако, однозначно можно сказать, что навис над их сладкой жизнью домоклов меч. Но Андропов пожил недолго в должности генсекретаря. А между тем внутреннее производство было просто у..щным. Да что же это! Даже обувь из Югославии и Румынии расхватывалась с большими очередями. А зачем совку нормальная одежда? Граждане, одевайте лапти!... Кто создал эту ситуацию, когда страну стало возможно у каждого отдельного гражданина купить за жвачку и джинсы? Америка? Да фиг! - это сделали наши с вами руководители. Они выиграли войну, и были героями, но руководить экономикой большой страны, развивая в ней конкурентный потребительский сектор как основу экономики, они не умели. Зато их методы управления здорово пригодились в повсеместном разведении бюрократии и волокиты, с которыми и до сих пор справиться не можем, и которые являются одной из основ коррупции. Патриотического запала народа хватило на три десятилетия, и когда страна была восстановлена, поднята из руин, народ захотел жить как-то комфортно, а предложить ему было нечего. А самое паскудное, что и не хотелось, ведь они же быдло, как же это они будут жить так же, как барины вожди? Не положено! А потом, когда наша экономика оказалась в развалинах, когда в менталитет граждан была вбита ненависть ко всему совковому, тут и воевать с нами сильно не пришлось (экономически). Страна разлажилась изнутри задолго до Горбачёва и Ельцина. Они просто вбили крышку в гроб. В общем, опять же потому, что были не профессионалами в управлении страной. Один колхозник, другой строитель. Вот этим и надо было им заниматься. Но, они просто оказались в нужном месте в нужное время. Как колхозник стал генсеком?! Да очень просто - он воодушевленный переменами лох, и его очень удобно иметь руководителем, чтобы успеть завершить вывоз награбленного, а там глядишь, еще и побольше награбить... США имели полное моральное право на свою деятельность по подрыву нашей экономики. Экономическое соперничество - естественный процесс в эволюции. Это мы не имели права позволить им это сделать. Но мы им позволили. Кто виноват?... Изменено 29 июля, 2014 пользователем Tarasoff 0 Цитата
pakol Опубликовано 29 июля, 2014 Опубликовано 29 июля, 2014 (изменено) Вот интересная аналогия... Украина тоже сама разложилась и внешние силы тут совершенно не причем....))) Чтобы понять надо просто видеть как внутренние так и внешние факторы...А то получается как у либерастов, восприятие и мышление линейное или в лучшем случае плоскостное, но никак не объемное... Изменено 29 июля, 2014 пользователем pakol 0 Цитата
pakol Опубликовано 29 июля, 2014 Опубликовано 29 июля, 2014 (изменено) Так внешние или внутренние?Оба фактора, но если бы америкосы не раскачивали ситуацию "пряниками "Нуланд", не опускали цены на энергоносители, не формировали бы 5-ю колонну, не делали бы упор на "укрепление национального самосознания", то можно было бы сказать что внутренние противоречия подорвали СССР...Но они все это делали, причем планомерно и активно... Изменено 29 июля, 2014 пользователем pakol 0 Цитата
Фарик Опубликовано 30 июля, 2014 Опубликовано 30 июля, 2014 Так-то оно так, но: США имели полное моральное право на свою деятельность по подрыву нашей экономики. Экономическое соперничество - естественный процесс в эволюции. Это мы не имели права позволить им это сделать. Но мы им позволили. Кто виноват?... а тут еще и какое дикое политическое противостояние.... Тарасофф - грустно это, но ты прав... 0 Цитата
dm Опубликовано 30 июля, 2014 Опубликовано 30 июля, 2014 Так-то оно так, но: а тут еще и какое дикое политическое противостояние.... Тарасофф - грустно это, но ты прав... Когда у хозяина, построившего дом, протекла крыша, можно, конечно, виноватым объявить дождь ... только ведь от этого причина всё равно останется та же - значит так построен дом самим хозяином ... 0 Цитата
Deviator Опубликовано 30 июля, 2014 Опубликовано 30 июля, 2014 Оба фактора, но если бы америкосы не раскачивали ситуацию "пряниками "Нуланд", не опускали цены на энергоносители, не формировали бы 5-ю колонну, не делали бы упор на "укрепление национального самосознания", то можно было бы сказать что внутренние противоречия подорвали СССР...Но они все это делали, причем планомерно и активно... то, что такое воздействие стало возможным и есть признак того, что именно внутренние причины были ключевыми для развала а тут еще и какое дикое политическое противостояние.... политическое противостояние любого общественного строя с коммунизмом неизбежно ввиду абсолютной нетерпимости самого коммунизма ко всем кто не похож на него как 2 капли воды, по сути он уживается только с фашизмом 0 Цитата
Mola mola Опубликовано 30 июля, 2014 Опубликовано 30 июля, 2014 Когда у хозяина, построившего дом, протекла крыша, можно, конечно, виноватым объявить дождь ... только ведь от этого причина всё равно останется та же - значит так построен дом самим хозяином ... Согласен. Причину гибели более 20 млн.человек, разрушенной экономики и прочего в период 41-45 тоже начинать надо искать в себе... Видимо что-то не так сделали. 0 Цитата
Tarasoff Опубликовано 30 июля, 2014 Опубликовано 30 июля, 2014 Причину гибели более 20 млн.человек, разрушенной экономики и прочего в период 41-45 тоже начинать надо искать в себе... Мы говорили о конкретном случе - о развале СССР. Каждый случай нужно рассматривать отдельно. Если охота привязать США к причинам 2 Мировой и ВОВ, то лучше говорить об этом в теме про США. А вот интересный материал, я давал ссылку в теме про Украину, но наверно здесь будет даже уместнее - Как победить в войне - http://www.vz.ru/opinions/2014/7/24/697063.html. Так-то мы тоже активно занимаемся подрывом гегемонии США, я бы даже сказал трудимся над тем, чтобы не просто поставить их на место, а вовсеу втоптать в землю. То ж таки, антиамериканизм... Соперничество никогда не прекратится... 0 Цитата
D-Stream Опубликовано 30 июля, 2014 Опубликовано 30 июля, 2014 Видимо что-то не так сделали.Безусловно. Сдались бы нафиг - сейчас бы попивали баварское пиво... когда хозяин разрешит из конюшни выйти 0 Цитата
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.