Москва и регионы.

с каких пор эмигранты из "ближнего зарубежья" стали высокооплачиваемым персоналом?(применительно к Питеру, да пожалуй и Москве)

может пора китайцев звать? экономно и качественно...

А ты знаешь сколько получают рабочие в Китае и Бразилии? :wink:

В Бразилии минимум 200 доларов, в Китае еще меньше... :cool:

Изменено 24 июня, 2010 пользователем pakol

а здесь никто в истерику не впадает!

почему в финляндии нормальные дороги? и разве у нас дорожный рабочий получает как топ- менеджер?

Просто воруют на порядок(порядки) больше чем там! Если строить дорогу по всем нормам, то она прослужит долго и в условиях России, ессно это не выгодно(сколько отката теряется)

И Сочи(с 25 млн за км) по климату не сильно отличается от штатов или европы- только у нас почему то однополоска, а у них автобаны... об этом не думал? а на нефтяные деньги могли бы пол страны в асфальт закатать...

а какие компенсации у нас выплачиваются переселяемым... тебе понравилось бы, если бы тебе предложили вместо частного дома(10*10, все коммуникации) однушку(пример г. Королев МО)?

В Финляндии к сожалению не был, но там если "встал" минус, то он "встал" надолго...А в Центральной части России, в Питере, надеюсь знаешь, колбасит постоянно....

Про Сочи, уже упоминалось неоднократно, почему ты не обратил внимания незнаю, пришлось необходимую для Олимпиады инфраструктуру наложить на существующуюю, кстати согласен это большой минус, в том числе и по затратам...Но если удастся реализовать проект и Сочи станет притягательным для туризма, то доходы сочинцев будут на высоком уровне...

 

Про то что платят мало,с тобой согласен... Только надо понимать это приведет еще к большей стоимости 1 км дороги в Сочи...

правильно! надо расстреливать зажравшихся чинуш по китайской методике! мож тогда и дороги будут...

но наши люди не пойдут укладывать асфальт- им бы все в менеджеры(или на крайний случай попрошайничать и собирать бутылки). Надо заселить страну китайцами(а аборигенов отправить куда нить в арктику)- вот тогда здесь будет рай!

Представляешь, такой опыт есть в Саудовской Аравии...Аборигены работают в оффисах, а "гости" на низкооплачиваемой работе...И кстати сами себя засылают и в арктику и в космос, занимаются скупкой всего что блестит...)))

Чем тебя такой вариант времяпровождения не устраивает, незнаю... :wink:

Изменено 24 июня, 2010 пользователем pakol

как раз наоборот! коррупция есть везде, но в таких объемах как у нас...

и все отличие: они развиваются, а мы в ж..е!

 

Мне всегда нравятся ёмкие обобщения . Выхлоп громкий - смысла никакого. Потому как начни расспрашивать сейчас в конкретике и деталях, в чём и как видится преимущество "развития Китая", их перспективы и проблемы, восклицающие быстро теряют интерес

А ты знаешь сколько получают рабочие в Китае и Бразилии?

В Бразилии минимум 200 доларов, в Китае еще меньше...

А в РФ хорошо если как в Бразилии...

А в РФ хорошо если как в Бразилии...

Уровень может и такой же...но опять наложение по климатическим условиям, от этого никуда не денешься...

В Средней Азии отсыпят щебенку и польют битумом, дорога готова....У нас нужно делать хорошее основание чтобы при паводках не смывало и полотно не деформировалось...

У нас нужно делать хорошее основание чтобы при паводках не смывало и полотно не деформировалось...

Ключевое слово "нужно". :wink:

Уровень может и такой же...но опять наложение по климатическим условиям, от этого никуда не денешься...

В Средней Азии отсыпят щебенку и польют битумом, дорога готова....У нас нужно делать хорошее основание чтобы при паводках не смывало и полотно не деформировалось...

а нужно просто меньше воровать

Ключевое слово "нужно". :wink:

Есть технические регламенты, кторые подрядчики должны соблюдать и заказчики это контролируют...Сейчас в строительстве более 80% деньги инвесторов, скажи кто там даст отклониться по качеству в ту или иную сторону?

В ближайшее время в строительстве дорог основными заказчиками тоже будут инвесторы...Делай выводы.. :wink:

Есть технические регламенты, кторые подрядчики должны соблюдать и заказчики это контролируют...Сейчас в строительстве более 80% деньги инвесторов, скажи кто там даст отклониться по качеству в ту или иную сторону?

В ближайшее время в строительстве дорог основными заказчиками тоже будут инвесторы...Делай выводы.. :wink:

а кто заказчики по твоему? и им, и строителям нахрен не нужно качество(что бы через полгода списать на ремонт дорог)

просто знаю ситуацию с разметочными материалами(везде используются уже давно термопластики со светоотражающим наполнителем(стеклянные микрошарики), а у нас, что используют, ты сам знаешь). Москва скорее исключение(и тут используют привозные материалы, несмотря на наличие собственных производителей- это же намного выгоднее(сколько отката на всех этапах)), хотя качество отечественного лучше.

а кто заказчики по твоему? и им, и строителям нахрен не нужно качество(что бы через полгода списать на ремонт дорог)

просто знаю ситуацию с разметочными материалами(везде используются уже давно термопластики со светоотражающим наполнителем(стеклянные микрошарики), а у нас, что используют, ты сам знаешь). Москва скорее исключение(и тут используют привозные материалы, несмотря на наличие собственных производителей- это же намного выгоднее(сколько отката на всех этапах)), хотя качество отечественного лучше.

Несколько лет назад, при прямом госфинансировании строительства дорог работала схема, имевшая высокую коррупционную составляющую...

Теперь при привлечениии инвесторов схема финансирования немного поменялась, она стала менее коррупционной...

несмотря на наличие собственных производителей- это же намного выгоднее(сколько отката на всех этапах)), хотя качество отечественного лучше.

Ну вот смотри: ты в упор не видишь никакой аргументации "за" - все подстраиваешь под модель "наши - гады, у соседа полоще". С какой стати другие должны мыслить по-другому? Вот так они и игнорируют твои заявления про "качество отечественного лучше".

 

Кстати поговаривают, что в Европе в конце этого финансового года показатели себестоимости содержания дорог резко вырастут...

 

А у нас противные люди светоотражающие планочки на отбойниках даже на трассах отрывают... плохие люди

Это не люди. Это Лужков как минимум. Таскает на дачу и там бордюр выкладывает.

О! Я думала он пешком не ходит... Хотя мож он свой мерс в кустах спрятал?...Возможно Лужков...

 

А еще дорожники сами дороги портят, после ремонта они вырубают очень странный прямоугольник где-то посреди дороги.. а на следующую весну на месте "вырубки" качественная яма, хорошей глубины... Зачем они так делают?

Не берусь утверждать точно, но кажется это "контрольная вырубка" по качеству дорожного полотна...

У нас есть дорога (Ейск-Должанская), которая построена ещё при СССР. По прошествии многих лет - она по-прежнему в очень хорошем состоянии. А есть участок (на этой же дороге) - который по очередной дурости "подремонтировали" - так вот такого "ремонта" хватило меньше чем на полгода. О чём говорить?

Как же тяжело живётся в Москве... Мне такие цифири даже не выговорить, а за 1,8 млн.р. у нас можно купить "трёшку", есичо...

Как же тяжело живётся в Москве...

Это очередной разгон цен, выполняемый риэлторами. Им хорошо, когда сделки совершаются, а они совершаются, когда есть страх, что все вот-вот круто подорожает. Может и подорожает, но не круто, ИМХО.

 

Обычным москвичам (не у какой-нить кормушки которые) действительно тяжело. Ну правда, откуда взять такие деньги например молодой семье, которая решила съехать от родителей? Я не думаю, что всем там сахарно живется. Кайфов вокруг много, огней, соблазнов. Но они же тоже не бесплатные...

Самое прикольное, что и во Пскове неоткуда особо взять хотя бы лям с небольшим на покупку хотя бы самое недорогой однушки той же молодой семье...

Не, ну тут уже сразу у меня всплывает образ тунеядца, который хочет откуда-то пойти и взять лям. Работать надо, и побольше головой. Просто если в Пскове со средней зарплатой в 10 тыщ можно собрать пару сотен на первоначальный взнос ну может родители-пенсионеры еще сотней-другой помогут, то в Москве на такой же первоначальный взнос надо собрать около того же ляма при средней зарплате 30 тыщ, а родители-пенсионеры смогут помочь все теми же парой сотен. При этом не забываем, что в Москве проезд стоит 25 руб хорошо, если без пересадок, и так во всем. Полагаю, что московской молодой семье все-таки потяжелее будет.

Комплекс, в котором живу, новый можно считать, в 2005 - м заселялся, больше семи сотен квартир ... Так вот, примерные данные, с половину выкуплена немосквичами ... часть квартир до сих пор стоит купленная, знаю , что в одном из корпусов выкупил один покупатель весь этаж ... явно инвестиции. Цены в Москве не совсем отражают покупательную способность самих москвичей, сюда едут люди с деньгами, своим спросом увеличивая цены ...

Не, ну тут уже сразу у меня всплывает образ тунеядца, который хочет откуда-то пойти и взять лям. Работать надо, и побольше головой. Просто если в Пскове со средней зарплатой в 10 тыщ можно собрать пару сотен на первоначальный взнос ну может родители-пенсионеры еще сотней-другой помогут, то в Москве на такой же первоначальный взнос надо собрать около того же ляма при средней зарплате 30 тыщ, а родители-пенсионеры смогут помочь все теми же парой сотен. При этом не забываем, что в Москве проезд стоит 25 руб хорошо, если без пересадок, и так во всем. Полагаю, что московской молодой семье все-таки потяжелее будет.

Вопрос, что подразумевается в работе головой, к слову?

Проезд, кстати, здесь стоит 12-13 р. без пересадок и только автобус (такси не берём). Ценники на продукты в большинстве своём в Мск ниже или такие же, так что "и так во всём" не совсем прокатывает. Единственное, что здесь дешевле - элементы "хорошей жизни", но согласись, семья, которая хочет в кредит взять квартиру не будет далеко не лишние деньги спускать в ресторанах, клубах и т.п.

Хорошо там - где нас нет. Веками проверенная народная мудрость! Нет смысла спорить.

Изменено 19 июля, 2010 пользователем Xman

Проезд, кстати, здесь стоит 12-13 р. без пересадок и только автобус (такси не берём). Ценники на продукты в большинстве своём в Мск ниже или такие же, так что "и так во всём" не совсем прокатывает.

Ну если мерить проезд - то среднестатистический москвич катается как минимум с одной пересадкой. За продуктами, которые дешевле чем в регионах, ему тоже как правило ехать надо. Ну и так далее...

Ну если мерить проезд - то среднестатистический москвич катается как минимум с одной пересадкой. За продуктами, которые дешевле чем в регионах, ему тоже как правило ехать надо. Ну и так далее...

Можно подумать что в регионах никто никуда не ездит - хоть с пересадками, хоть без. :wink:

Можно подумать что в регионах никто никуда не ездит - хоть с пересадками, хоть без

Подсказка: в моем предложении присутствует слово "среднестатистический".