Gonzales Опубликовано 21 ноября, 2010 Поделиться Опубликовано 21 ноября, 2010 Теперь по цифрам. 1.Стоимость литра газа- 10,57 (Татнефть, карточка) 2.Стоимость литра бензина- 23,80 (Татнефть, карточка) 3.Стоимость ГБО- Тут тяжело сказать однозначную цену... ГБО снял с предыдущей машины, за перемонтаж заплатил 7 000 руб. Давайте, все таки, примем цену нового ГБО в 30 000 рублей с установкой. Давай. согласен. Газ правда у нас в районе 11.50 где-то. 5.Обслуживание- Первый раз обслуживание делал через 150 000 км. Стоимость была 4 000 руб с заменой газовых форсунок (старые не подлежали ремонту). Сейчас еще заменил клапан-датчик давления - 1000 рублей. Давайте тоже примем максимальную цену обслуживания в 2000 рублей с заменой всех расходников и фильтров за 50 000 километров. Цена не взята с потолка, кто не верит, может пройтись по просторам инета и найти все интересующие вас цены. Пусть так. 6.Расход газа- город - 38 литров на 300 км, трасса 38 литров на 330 км. +- 10 км. 7.Расход бензина- город - трудно сказать, примерно 12,5 литров. Трасса 8 литров на 100 км. Расход - можно взять усреднённое значение для смешанного цикла (город/трасса) как для бензина так и для газа. Газа тратится будет больше знаю точно. 8.Затраты на бензин(при наличии ГБО)- тут еще труднее. Могу сказать только то, что заправляюсь один раз в 2,5 месяца на 1000 рублей. Сюда входит: запуск на холодную (повышенный расход), запуск на горячую, вынужденный пробег на бензине до газовой заправки, вынужденный пробег на бензине в случае неисправности ГБО. Меня лично интересует сколько понадобится потратится на бензин, допустим чтобы в год проезжать 15-20тык км. 9.Среднегодовой пробег- усреднено 26 000 км. На предыдущей машине был 32 000 км в год. Вот тут первый нюанс. У меня за 5 лет пробег 73тыс. Что означает около 15 тык в год. Можно добавить еще непредвиденные расходы в виде отказа отдельных систем или блоков. У меня отказали форсунки и датчик давления. Сейчас течет редуктор. Профилактика и ремонт редуктора 800 рублей в сервисе. Или можно купить прокладки за 120 рублей и самостоятельно их заменить. Предлагаю установить прочие расходы в 500 рублей в год на всякие настройки. Я изготовил шнур для ГБО сам и регулировку произвожу сам. Сам это всё хорошо. Но исходя из названия темы опять же - потенциального клиента газового оборудования интересует только то, чтоб машина ездила, экономя средства, а не располагая к творчеству. Можно считать? Давай. 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
sech Опубликовано 21 ноября, 2010 Поделиться Опубликовано 21 ноября, 2010 Сначала определимся до конца все таки! :wink: Установку мы не считаем, потому что 30 000 рублей - это цена С установкой. Расход газа возьмем в 13,5 литров на 100 км. Берем ТОЛЬКО город. Сколько нужно бензина на 26 000 км, можно посчитать при расходе в 12,5 литров. Возьмем 2100 литров в год. И посчитаем все пробеги из моей практики. Ибо у тебя (на данный момент) ее нет. Согласен? Вот я и предлагаю добавить непредвиденные расходы в 500 рублей в год на всякие там регулировки на СТО. Исходник: Настройка ГБО у нас стоит 250 рублей. Два раза в год будет вполне достаточно. 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Палыч Опубликовано 21 ноября, 2010 Поделиться Опубликовано 21 ноября, 2010 Итак, по расчету: 1.Стоимость литра газа - 0.46$ 2.Стоимость литра бензина - 0.96$ 3.Стоимость ГБО с установкой на 4 котла - 700$ 4.Стоимость установки ГБО (работа)- 0$ 5.Обслуживание - 45$ (фильтр 15$, форсунки 10$, работа 10$, форс-мажор какой-нибудь 10$) 6.Расход газа - 13.4 7.Расход бензина - 12 8.Затраты на бензин(при наличии ГБО)- 120 литров 9.Среднегодовой пробег - 30 000 Экономия в год составит при таком раскладе 1366$ Цифры реальны для Рено Сафран. Применительно к Форд можно добавить регулировку тепловых зазоров стоимостью пусть даже и 300$ (хотя эта цифра мне кажется завышенной, щас официалам позвоню уточнить, потом отпишусь), все равно экономия есть и довольно значительная. 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
sech Опубликовано 21 ноября, 2010 Поделиться Опубликовано 21 ноября, 2010 Мой подсчет будет в рублях... Затраты при пробеге в год 26 000 км. Газ: 3510 литров, 37100 рублей. Бензин: 5 000 рублей. Остальное: 2000/2=1000 рублей+500= 1500 рублей в год. ГБО с установкой: 30 000 рублей (Баллон ТОР вместо запаски). Итого за первый год затраты составят 73 600 рублей. Второй год 43 600 рублей. Затраты при пробеге на бензине: 3250 литров*23,80=77350 рублей. Налицо: 77350-73600=3750 выгода уже в первый год. 77350-43600=33750 на второй год. Это при моих пробегах. 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Gonzales Опубликовано 21 ноября, 2010 Поделиться Опубликовано 21 ноября, 2010 уж лучше бы ты это не говорил, т.к. скока бензинок или дизелей бывают с загубленными головами при небольших пробегах - учету не поддается. Только одно "но" - переход на ГБО - добровольное. Чуешь разницу? я делюсь СВОИМ опытом, СВОИМИ цифрами, в отличие от тебя с твоим знакомым на авенсисе. А в чём разница-то? Авенсис постоянно на виду, выбирал её на рынке я человеку. До установки ГБО машина была в ПРЕКРАСНОМ техническом состоянии и с пробегом около 20тык. По прошествии 40-50 тык после установки газа товарищ попал на 45 штук. скажу больше - предшестующая октавия в наследство перешла его брату и там тоже всё хреново, потому как тоже стоит ГБО. Странно мне достаточно что твой опыт это правильный, а опыт других - это сказки. :cool: 1.Стоимость литра газа - 0.46$ 2.Стоимость литра бензина - 0.96$ 3.Стоимость ГБО с установкой на 4 котла - 700$ 4.Стоимость установки ГБО (работа)- 0$ 5.Обслуживание - 45$ (фильтр 15$, форсунки 10$, работа 10$, форс-мажор какой-нибудь 10$) 6.Расход газа - 13.4 7.Расход бензина - 12 8.Затраты на бензин(при наличии ГБО)- 120 литров 9.Среднегодовой пробег - 30 000 Экономия в год составит при таком раскладе 1366$ Цифры реальны для Рено Сафран. Применительно к Форд можно добавить регулировку тепловых зазоров стоимостью пусть даже и 300$ (хотя эта цифра мне кажется завышенной, щас официалам позвоню уточнить, потом отпишусь), все равно экономия есть и довольно значительная. А теперь сам посчитай - даже не вникая в точность цифр, хотя у нас ГБО с установкой стоит около 1000$, стоит ли вся эта канитель, ради выгоды в тридцатник рублей (ну или 1000$), с поправкой на лотерею с возможной капиталкой, которая случись что эту штуку баксов сожрёт и перескочит? И ещё немаловажный фактор - годовой пробег. Вот например при пробеге в год 15тык - интервал ожидания выгоды удваивается, а при пробеге 10тык - утраивается. Если машина новая - это терпимо, потому как средний пользователь ездит года три, но если машина б/у и начинает просить на расходы - газ можно и не отбить. Об этом ты задумывался? то во сколько же встанет тогда полный ремонт или переборка хотя бы? Зайди в тех раздел и найдёшь всё что хочешь узнать. 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ded Опубликовано 21 ноября, 2010 Поделиться Опубликовано 21 ноября, 2010 Я так скажу, у нас в конторе все машины на газ перевели. Водилы имеют постоянные танцы с бубном, в первую учередь с управлением этой системой. 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
sech Опубликовано 21 ноября, 2010 Поделиться Опубликовано 21 ноября, 2010 Ну сам разве не видишь, что как минимум эта выгода смешна? А если пробег меньше 26тык? А сколько стоит нервотрёпка и поездки к газовикам? З.ы. Я ездил на машине с газом - правда не своей. Моск мне она вынесла, а сколько времени и денег потратил - это уже другой разговор. В первый год выгода не то что смешна, она просто отсутствует! Даже при моем пробеге. Эта сумму можно не считать, ибо пока притрешься к ГБО, пока все настроишь разница и уйдет. Тут я согласен. При отсутствии должного опыта мозг газ может вынести напрочь, а так же и время и деньги. Поэтому тут я поддерживаю Палыча. Он правильно говорит, что такие вещи надо ставить только мозгастым водителям, тем, кто целиком и полностью осознает все происходящее. Лично я, прежде чем ставить газ на машину, пол-года читал инет, отзывы (в том числе и отрицательные), отчеты. А если все таки надоели поездки к установщикам, то есть смысл подумать о смене таких горе-мастеров. На счет годовых пробегов скажу то, что после установки ГБО мои пробеги стали гораздо больше! Раньше я наезжал как раз 15-16 000 км, после мои пробеги увеличились до 26-32 000 км. Это связано с отсутствием раздумий по поводу поездок. Мы просто выходим всей семьей и едем куда нам надо. Я для себя прикинул, что установка газа мне окупится где то через 2 года, так на.. оно мне, подарить это кому то, при том, что прирост в ценнике минимальный Самое грустное в этом то, что прироста при продаже никакого не будет! Даже будет убыль стоимости авто ввиду того, что покупатель попросит скидку на демонтаж оборудования. Именно поэтому я снял ГБО с предыдущей машины. Только после этого она продалась. Я так скажу, у нас в конторе все машины на газ перевели. Водилы имеют постоянные танцы с бубном, в первую учередь с управлением этой системой. Тут я ничего не могу сказать, видимо установщики такие. На примере моего соседа по гаражу, имеющего парк маршруток порядка 15 ГАЗелей (на газу, естественно) проблем с ГБО нет почти ни у кого. Есть исключения, но они минимальны и ни как не влияют на статистику. Пробеги у маршруток сами знаете какие. У него самого пробег на ГАЗеле больше полумиллиона! И весь пробег на газу. Повторюсь снова уже словами замечательного поэта Юрия Давидовича Левитанского: Каждый выбирает для себя женщину, религию, дорогу. Дьяволу служить или пророку - каждый выбирает для себя. Каждый выбирает для себя Дизель ли бензин ли газ. На всегда или на раз - Каждый выбирает для себя! Звиняйте если сумбурно... Чойто устал я сеня... Пойду уже спать. 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Палыч Опубликовано 22 ноября, 2010 Поделиться Опубликовано 22 ноября, 2010 Уточнил щас у официалов наших (кстати, признан лучшим сервисом Форд в Европе по итогам 2010 года) по поводу регулировки тепловых зазоров, итог таков: 1. Форд рекомендует проводить эту процедуру раз в 120 тыщ только для движков 1.8 и 2.0, на 2.5 л. стоят гидрокомпенсаторы. 2. Сборка-разборка стоит 200$ 3. Один стакан, при помощи которого и поисходит регулировка, стоит 30$ 4. НО, что меня поразило, сервисмен настоятельно НЕ РЕКОМЕНДОВАЛ заниматься сей процедурой без видимо-слышимых симптомов))) 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Nikitos Опубликовано 22 ноября, 2010 Поделиться Опубликовано 22 ноября, 2010 [ex]Тема переименована[/ex] 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
maximus11 Опубликовано 29 ноября, 2010 Поделиться Опубликовано 29 ноября, 2010 Ребята на моем моне раньше стояло ГБО, утанавливали его еще в Бельгии, сразу после покупки, мне машина досталась без него, предхоз демонтировал его, думаю перед продажей, теперь бедная смесь, и есть детонация, коолектор поменял, он звенел. Теперь вопрос могли бельгийцы залезть в прошивку и настроить ее на газ??? 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
sech Опубликовано 29 ноября, 2010 Поделиться Опубликовано 29 ноября, 2010 Ура! Моя любимая тема вернулась! Как долго я тебя ждал! maximus11 Вряд ли детонация - последствия установки ГБО. А на счет прошивки могу сказать то, что в Голландии (Нидерланды) точно прошивают мозги под ГБО. А вот бельгийцы?... Народ! В эти выходные знакомый перегонщик привез из Голландии Мондео 3, 2 литра, АКПП с ГБО! Самое интересное в том, что установлен двухобъемный бак! Примерно 10 литров влезает бензина и примерно 30 литров газа. Обе горловины в заправочном лючке. ЭБУ ГБО я не нашел. Газ подается на бензиновые форсунки. Думаю, что система не много не такая, не было времени разбираться полностью, но больше форсунок я не увидел. Редуктор нашел. Размером с кулак. Странно. На 2 литра и 145 л.с. вроде должен быть больше. Система - полный автомат. Нет кнопки переключения. Если хочешь перейти на бензин, то приходится идти на улицу и в заправочной нише закрывать вентиль. Что не очень удобно. За то указатель топлива показывает то, на чем работает мотор. В багажнике лежал какой-то блок. На нем наклеена бумажка и написано "gasoline" и кучка цифр. Думаю это ЭБУ родной. То есть установлены мозги как раз прошитые на газ. Эх. Телефон не взял, а то бы все сфоткал! Если не продаст до выходных, то сфоткаю и выложу. Товарищ рассказал. Сначала ругался. Бесился, что на заправку надо часто заезжать. Примерно 500 км проехал на бензине. Боялся газ заливать. Потом решился. А когда посчитал, почем он проехал до Чебоксар завизжал от радости! В рублях получилось чуть больше 5000 рублей на 3200 км. Средний расход по компу (бортовик считает и газ) составил 5,9 литров на 100 км. Сначала думал, что врет комп, потом посчитал, оказалось именно так +- капельки... Теперь ездит и радуется. Уже неделю! Единственное тут он сразу врезал фильтр тонкой очистки, как посоветовали на СТО ГБО. Да. ГБО стоит почти с рождения, что отражено в сервисной книге. Гарантии машина не лишалась. Пробег у машины 100 000 км. Вроде 2006 или 7 год. Обошлась...в 420 000 рублей. 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Палыч Опубликовано 30 ноября, 2010 Поделиться Опубликовано 30 ноября, 2010 Голландцы любят такие системы, хорошо, что ваще бак для бенза есть, а то иногда он удаляется нафиг))) Извращенцы. Вот тока как бы это не случилось, что у тваво друга система 5-го поколения (это кады газовый насос установлен в газовом баке) - на нашем "качественно чистом" газе такие системы долго не живут((( 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
х704хх Опубликовано 30 ноября, 2010 Поделиться Опубликовано 30 ноября, 2010 Газ круто!!!! У меня на жиге стоял очень экономно и экологично)))) 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Yurka_84 Опубликовано 2 декабря, 2010 Поделиться Опубликовано 2 декабря, 2010 система 5-го поколения (это кады газовый насос установлен в газовом баке) вот Вы объясните, ну для чего нужен насос на ГБО??? Там и так давление 12-15 кгс/см2, потом на редукторе уменьшается (у меня 4-е пок, уменьшается до 1,05 кгс\см2). Не нужен там насос! Где-то читал, щас не помню, что 5-е поколение - это система вообще без редуктора, т.е. впрыскивается сжиженный газ как бензин. 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
sech Опубликовано 2 декабря, 2010 Поделиться Опубликовано 2 декабря, 2010 Насос в 5-ом поколении служит для постоянной циркуляции жидкой фазы газа из баллона и обратно во избежание образования паровых пробок. Встал мой товарищ... -28 грС и машина не хочет заводиться. При чем ни на чем. То что я принял за редуктор, оказался и не редуктор вовсе. Блок подогрева двигателя, как ему сказали. А что он делает и как его запустить никто не может сказать. Может и соврали... 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Палыч Опубликовано 3 декабря, 2010 Поделиться Опубликовано 3 декабря, 2010 Насос в 5-ом поколении служит для постоянной циркуляции жидкой фазы газа из баллона и обратно во избежание образования паровых пробок. Встал мой товарищ... -28 грС и машина не хочет заводиться. При чем ни на чем. То что я принял за редуктор, оказался и не редуктор вовсе. Блок подогрева двигателя, как ему сказали. А что он делает и как его запустить никто не может сказать. Может и соврали... Случаем, не 95-ый в баке у него плещется? Было у меня такое в подобный мороз, свечи залил, но смена бенза+свечей вылечила косяк. Тем более для газа свечки идут чучка иные, с меньшим зазором, вот и мог залить запросто. 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
sech Опубликовано 4 декабря, 2010 Поделиться Опубликовано 4 декабря, 2010 Все нормально! В -18-20 все заводится и работает. А ниже практически нет. Не для наших морозов система...да... 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Smolyakov Опубликовано 5 декабря, 2010 Поделиться Опубликовано 5 декабря, 2010 В полку газобаллончиков прибыло))) В среду поставил тор на 53 литра, система OMVL... Доволен расходом как газа, так и денег))) Да, неоспоримый плюс, о котором тут прошли вскользь - удовольствие от вождения на максимуме ( по экономическим соображениям). По динамике движения - стало чуток похуже, хотя в пробках что Кайен, что позорный Ланос - без разницы. На след неделе поеду в Чебоксары, посмотрим как по трассе едет. 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Yurka_84 Опубликовано 6 декабря, 2010 Поделиться Опубликовано 6 декабря, 2010 @Smolyakov, и по трассе нормально поедет ;) . Я себе еще поставил автоматическое переключение на бензин при превышении 5000 оборотов. 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Denis 48 Опубликовано 21 декабря, 2010 Поделиться Опубликовано 21 декабря, 2010 Поездил не которое время около месяца на бензине резко потемнело масло.!!!! 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Lenya Опубликовано 21 декабря, 2010 Поделиться Опубликовано 21 декабря, 2010 Вот тоже собираюсь поставить ГБО 4 поколения. Перечитал множество сайтов и не могу определится что ставить: 1. ВRC - около 1000; 2. Стаг 300 - около 750 Может кто подскажет в Минске нормальное СТО? 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Denis 48 Опубликовано 22 декабря, 2010 Поделиться Опубликовано 22 декабря, 2010 Вот тоже собираюсь поставить ГБО 4 поколения. Перечитал множество сайтов и не могу определится что ставить: 1. ВRC - около 1000; 2. Стаг 300 - около 750 Может кто подскажет в Минске нормальное СТО? у меня BRC пробег 128 т.км., какие были проблемы: фильтр один раз поменял, и вот щас на 3-4тыс как дерг и летит но это какая то форсунка видимо скоро что то надо делать 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
sech Опубликовано 22 декабря, 2010 Поделиться Опубликовано 22 декабря, 2010 BRC однозначно ставить надо! 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Plantation Daddy Опубликовано 28 декабря, 2010 Поделиться Опубликовано 28 декабря, 2010 (изменено) по заводским ГБО ... -все заводы ставящие на свои машины ГБО пользуют для расчёта смеси родной мозг нужно смотреть надпись на нём потом принимать решение перешивать или брать бензиновый + ставить здесь родной мозг ГБО и сопрягать со штатным -все заводские ГБО практически нечем чинить и нечем обслуживать На конвеер идут не те типовые установки которые производитель ГБО отдаёт в розницу. Резинки форсунок , прокладки редукторов , пружины - всё отличается. Подобрать невозможно. .... ну и имею имхо по газовому редуктору любого производителя которые ставят уже здесь на нашем газу недурственно раз в 30-40 тык снять его (блокировать зажимами трубки подачи антифриза если оно подогревается от системы) разобрать и промыть баллоном карбоклинера , очень газ помогает экономить, разбирается легко , устроен очень просто в своём mimgas Major 1000 обнаружил столовую ложку смолы фильтры такую смолу не держат ... показания - часто выскакиваюшая бедная смесь это от того что основной шток-дозатор управлемый мембраной залипает в крайних положениях богатую смесь на газу РСМ редко кажет , а бедная выскакивает по 3 раза в месяц Изменено 28 декабря, 2010 пользователем Plantation Daddy 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
sech Опубликовано 29 декабря, 2010 Поделиться Опубликовано 29 декабря, 2010 У меня как раз богатую смесь кажет. При работе на газу лямбда выдает стабильные 0,9 вольта и стоит как вкопанная. Вот весной буду всю систему перебирать. Скорее всего буду редуктор менять. 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.