Социально-экономическая ситуация в России.

есть такое слово - инсайд.

О каком инсайде ты говоришь? Достаточно ссылки с ценой на каком-нибудь интернет магазине. На учебник который дорогой и аналогичной по формату (даже не содержанию) первой попавшейся книжки. Просто хоть какую-то иллюстрацию, что просто книжка стоит 50 рублей, а учебник 500.

Естественно я подразумеваю твою порядочность в выборе книжки-примера - что ты не выберешь откровенно проспонсированную книжку с вывернутой наизнанку экономикой или там из раздела некондиции.

О каком инсайде ты говоришь?

Стрим, повторю за шемом.

Реальность бизнеса сильно отличается от видимости.

Какой такой инсайд?

Просто сливаюсь

Последняя проблема собственно тоже только в деньгах

Нет.

http://www.kommersant.ru/doc/116132

 

http://businesspress.ru/newspaper/article_mId_34_aId_283065.html

Изменено 15 декабря, 2016 пользователем Кузнецов

 

 

Короче это к категориям эмоциональных оценок, а не к научным изысканиям...

В принципе конечно, так и есть - поскольку нет же у нас в законе конкретных процентов... По этому, просто и разумно, адекватный человек понимает где граница добра и зла.

 

 

 

1. Какими путями доминирующие сегодня на рынке игроки добились доминирования? Какими путями они обеспечивают себе продолжение этого доминирования? Вот тут истоки монополизма. Вот тут те механизмы, которые дают сверхприбыль.

На данный вопрос, ответа найти не реально... он конечно есть - но спрятан, так - что хрен найдёшь.

В основном фирмы соответствуют данным параметрам - которые имеют административный ресурс, раньше криминальный... 

Когда на тендерах выигрывают те, кто по жизни дороже - поскольку и сами тендеры проводятся всё по тем же правилам, которые находтся под определённым ресурсом.

 

 

 

Я думаю проблема в целом в другом, в самом понимании понятия бизнес....

Бизнес по русски - это до плюс бесконечности - в смысле в его трактование.

 

Я понимаю, что любой бизнес предполагает получение прибыли - но по идее не должен любыми способами, что у нас является нормой.

Даже кабели стали не соответствовать квадратам - о чём вообще говорим.

 

 

 

На фонарных ценах.

От фонаря...

 

 

 

Судя по штампам - прокурор-фанатик. Ибо совершенно не владея цифрами и не желая в них вдаваться насчитал и приговор написал.

Если бы я свою голову забивал такой пургой - то сейчас бы жил по иному... а моя жизнь меня утраивает. И да - другой не пробовал

 

 

 

трындишь про выдуманные тобой ситуации, вникат в которые не собираешься.

Ты здесь точно так же трындишь... только вид офигенного эксперта делаешь, пытаясь других натягивать на данные темы. В данном контексте от тебя не было ни единой цифры касаемо полиграфии - но зато всем уже объяснил - что лохи... которые не вникли в корень. Понимаю - самому вникать не надо - тут главное, кто первый сказал, что сосед дурак

 

По этому извини - но с твоей стороны, точно такой же порожняк...

 

 

Нет. http://www.kommersant.ru/doc/116132http://businesspress...aId_283065.html

Тебе сейчас возразят - что это происки инопланетян - а проблемы только в деньгах.

Стрим, повторю за шемом. Реальность бизнеса сильно отличается от видимости. Какой такой инсайд? Просто сливаюсь

Повторяя слова Шема - о каком инсайде ты болтаешь, если у тебя нету парочки издательских домов или там хотя бы сраной полиграфической линии на 100 миллионов книг в год? -)))

 

Нет.http://www.kommersant.ru/doc/116132http://businesspress...aId_283065.html

К чему эти ссылки? Просвещение наняло киллеров в 2003 году завалить дрофу и стать монополистами со сверхприбылями? И как? Получилось? Как дела спустя 13 лет в 2016 году?

По первой ссылке 95 год - этакая эпоха черного бумера... я тогда размещал печать этикеток и открытки-буклеты в типографии на алтушке (там же где печатали этикетки на водку любому желающему) -)

К чему эти ссылки? Просвещение наняло киллеров в 2003 году завалить дрофу и стать монополистами со сверхприбылями? И как? Получилось? Как дела спустя 13 лет в 2016 году? По первой ссылке 95 год - этакая эпоха черного бумера... я тогда размещал печать этикеток и открытки-буклеты в типографии на алтушке (там же где печатали этикетки на водку любому желающему) -)

Это к вопросу о том, как достигается доминирование.

один из способов.

есть и другие. Там рулят деньги и протекция...

взаимные договоренности

Изменено 15 декабря, 2016 пользователем Кузнецов

Это к вопросу о том, как достигается доминирование. один из способов. есть и другие. Там рулят деньги и протекция... взаимные договоренности

Ну я абстракцию понял. Про неответ "как дела сейчас" - тоже -)

 

 

Там рулят деньги и протекция... взаимные договоренности

На днях члены ОПЭК и сочувствующие договорились кой о чем -)

Да и Лавров с Керри - тоже о чем-то договорились -)

Наглядно по крупнякам:

 

И количествам:

 

Стрим, ну я же сказал: сливаюсь, не обсуждаю.

Изменено 16 декабря, 2016 пользователем Кузнецов

Стрим, ну я же сказал: сливаюсь, не обсуждаю.

Начинаешь уподобляться...

 

Кстати я тоже сверхприбыльщик в твоих трактовках: уже длительное время извлекаю прибыль эксплуатируя свое ощутимое преимущество - знание архитектуры системы которую пилю уже с десяток лет. Найдешь в чем подвох?

Кстати я тоже сверхприбыльщик в твоих трактовках: уже длительное время извлекаю прибыль эксплуатируя свое ощутимое преимущество - знание архитектуры системы которую пилю уже с десяток лет. Найдешь в чем подвох?

 

Преимущество за счет профессиональной компетенции имхо во всех рыночных моделях - по правилам. Так что пусть совесть тебя не мучает, никакой сверхприбыли

Начинаешь уподобляться...

Осторожничаю, Дим

Преимущество за счет профессиональной компетенции имхо во всех рыночных моделях - по правилам. Так что пусть совесть тебя не мучает, никакой сверхприбыли

А более долгая история? А пущенные прошлые прибыли не на офисы-вертолеты, а в средства производства? А выполненные ранее убыточные контракты с фактически единственной целью - увеличить свои показатели как будущее преимущество?

А варианты "на грани" в виде блокирующих патентов - опять же с целью получения конкурентного преимущества?

А более долгая история? А пущенные прошлые прибыли не на офисы-вертолеты, а в средства производства? А выполненные ранее убыточные контракты с фактически единственной целью - увеличить свои показатели как будущее преимущество?А варианты "на грани" в виде блокирующих патентов - опять же с целью получения конкурентного преимущества?

Не переживай, все имхо в рамках правил рыночной конкуренции...

Никаких сверхприбылей

 

Вот когда ты чиновника прикормишь черным налом, чтобы он под тебя тендеры писал, а других всех мимо прокидывал....

Изменено 16 декабря, 2016 пользователем Кузнецов

Вот когда ты чиновника прикормишь черным налом, чтобы он под тебя тендеры писал, а других всех мимо прокидывал....

А в реальной жизни эти чиновники делятся на конкурирующие группировки и прикармливаются разными конкурирующими носителями черного нала. В итоге то один прикормленный тендер, то другой. Конкуренция?

 

Как быть с сверхприбылью в гипотетической ситуации когда руководитель компании сговаривается с чиновником, откат делят между собой а тендер исполняется с убытками? (ну или банально бух ворует деньги и линяет)

И да, кстати: маленький коммерс нанимает без соблюдения ТК работяг и платит им черным налом - этим самым он себе обеспечивает существенное незаконное преимущество относительно соблюдающего коммерсанта, блюдущего ТК, НК, ГК и УК.

 

Получается вся дельта между работой в черно-серую и убыточной "в белую работать невозможно"(с) - сверхприбыль?

 

 

А в реальной жизни эти чиновники делятся на конкурирующие группировки и прикармливаются разными конкурирующими носителями черного нала. В итоге то один прикормленный тендер, то другой. Конкуренция?

в реальности бывает и не так.

 

в описанном случае все зависит от того, много ли других РЕАЛЬНЫХ претендентов отодвинуто от тендера. 

 

 

Как быть с сверхприбылью в гипотетической ситуации когда руководитель компании сговаривается с чиновником, откат делят между собой а тендер исполняется с убытками? (ну или банально бух ворует деньги и линяет)

 тут важно в нашем контексте только то, насколько тендер безальтернативно отдан компании. Если так, то имеет место эдакий вариант сверхприбыли для конкретного руководителя...

но я бы уже не стал описывать происходящее терминами монополия и сверхприбыль. иная система координат.

 

 

И да, кстати: маленький коммерс нанимает без соблюдения ТК работяг и платит им черным налом - этим самым он себе обеспечивает существенное незаконное преимущество относительно соблюдающего коммерсанта, блюдущего ТК, НК, ГК и УК. Получается вся дельта между работой в черно-серую и убыточной "в белую работать невозможно"(с) - сверхприбыль?

полагаю, да.

незаконное конкурентное преимущество ведет к сверхприбыли. 

в реальности бывает и не так. в описанном случае все зависит от того, много ли других РЕАЛЬНЫХ претендентов отодвинуто от тендера

Достаточно зыбкая штука - что с точки зрения оценки реальности претендентов, что с точки зрения их отодвинутости. Так что считаем что бывает и так, бывает и не так. Притом с учебниками - скорее не так?

 

тут важно в нашем контексте только то, насколько тендер безальтернативно отдан компании. Если так, то имеет место эдакий вариант сверхприбыли для конкретного руководителя... но я бы уже не стал описывать происходящее терминами монополия и сверхприбыль. иная система координат.

Ну да - ситуация гипотетическая и где-то на границе сверхприбыли или преступления. Хотя можно и безальтернативность слегка дополнить: в любой ситуации ангажированности тендера получается что цена отличается от "справедливой" например в большую сторону. Что как следствие приведет к появлению сверхприбыли у _любого_ победившего в тендере.

 

полагаю, да. незаконное конкурентное преимущество ведет к сверхприбыли.

Добавив моментик типа принуждения к бесплатной переработке или там мытья окон работниками на субботнике (вместо коммерческого найма клинеров/уборщицы) получаем что сверхприбыль везде.

 

Что-то не так?

Притом с учебниками - скорее не так?

Понятия не имею

Что-то не так?

 

Там где налицо недобросовестная конкуренция, наверное, везде есть стремление к сверхприбыли.

Просто ранее этот термин был связан с одним из механизмов недобросовестной конкуренции - реализацией монополии на рынке.

Хотя ведь монополия может быть вполне законопослушной

В этом случае, вероятно, и сверхприбыль как понятие лишена негативного оттенка...

Понятия не имею

Гы =))))

 

Там где налицо недобросовестная конкуренция, наверное, везде есть стремление к сверхприбыли. Просто ранее этот термин был связан с одним из механизмов недобросовестной конкуренции - реализацией монополии на рынке. Хотя ведь монополия может быть вполне законопослушной В этом случае, вероятно, и сверхприбыль как понятие лишена негативного оттенка...

Несколько несогласованно получается, если разворачивать термин "сверхприбыль" в твоей трактовке.

Несколько несогласованно получается, если разворачивать термин "сверхприбыль" в твоей трактовке

Ну так оно и есть.

Различают сверхприбыль как результат временной (так сказать честной) монополии и как результат недобросовестной (или несовершенной) конкуренции.

Изменено 16 декабря, 2016 пользователем Кузнецов

Ну так оно и есть. Различают сверхприбыль как результат временной (так сказать честной) монополии и как результат недобросовестной (или несовершенной) конкуренции.

Притом этот двояко трактуемый термин можно и нужно исключить, при применении например терминов "добросовестное" и "недобросовестное" применительно к ведению бизнеса.

 

Фактически вернулись на исходную =)