Социально-экономическая ситуация в России.

А вы мне все нравитесь     Каких бы убеждений или совсем без оных не были    В зависимости от собеседника использую ту или иную группу мышц  

 - молвил усталый,но довольный Создатель.

 - молвил усталый,но довольный Создатель.

Ты знаешь как задеть старого закоренелого атеиста

http://rusrep.ru/2010/28/baskiriya/1/

интересно, неужели действительно так грустно

интересно, неужели действительно так грустно

Думается,необходимо ознакомиться и с комментариями к этой статье.

Не уверен,но и правда похоже на заказ; надо Дма спросить - он у нас спец по черным технологиям .

Ну и в порядке вздоха "увы" : не хватает нам своего Азамата...

Думается,необходимо ознакомиться и с коментариями к этой статье.

Не уверен,но и правда похоже на заказ; надо Дма спросить - он у нас спец по черным технологиям .

 

Ну и в порядке вздоха "увы" : не хватает нам своего Азамата...

Попрошу не приписывать мне ...

Это к разговору про ситуацию на переломе тысячелетия ... Про то, что Россия вполне могла распасться на отдельные новообразования ... Так вот, Башкирия с Муртазой как раз была бы одним из первых ... Тогда остановили, теперь ушли ... определённо процесс не мог быть простым ...

Думается,необходимо ознакомиться и с коментариями к этой статье

Ага, точно. До них то я и не добрался.

Взгляд на Россию со стороны...

Четко определенны слабые стороны России...Ну и перспективное направление развития..

http://www.inosmi.ru/europe/20100913/162890130.html

Будущее развитие

Вариантов возможного развития России много. Одна крайность – видение России в роли промышленной банановой республики, которую из-за коррупции и непреодолимых демографических проблем и проблем в здравоохранении ждет неизбежный упадок.

Другие утверждают, что модернизация позволит России преодолеть проблемы, и нынешнее руководство страны идет как раз в этом направлении. В конце 2009 года президент Дмитрий Медведев призвал Россию модернизировать экономику, избавляться от унижающей зависимости от природных ресурсов и покончить с советским отношением и поведением, которые не дают стране оставаться мировой державой.

Но, как считает Катинка Барыш (Katinka Baryschová) из Центра европейских реформ, концепция модернизации в представлении российских властей слишком статична, особенно если учитывать тот факт, что общественные институты работают так плохо. «Инновационной экономике нужны открытые рынки, рисковый капитал, свободные предприниматели, быстрый конкурсный процесс и хорошая защита интеллектуальной собственности», - утверждает Барыш. Вместо этого в России существуют «крупные монополии, вездесущая коррупция, губительные вмешательства государства и слабые или противоречащие друг другу законы».

Бессилие властей и повсеместная коррупция мешают модернизации. Президент «Альфа-Банка» Петр Авен утверждает, что «с экономической точки зрения Россия больше напоминает Советский Союз; это огромная зависимость от нефти, потребность в капитале и необходимость серьезных реформ, причем социальная нагрузка очень велика. Главная опасность – это стагнация».

Но независимо от того, как все это закончится, благодаря оставшемуся ядерному потенциалу, огромному человеческому капиталу, навыкам в кибертехнологиях и расположению в Европе и Азии у России будет достаточно средств, чтобы создать значительные проблемы глобализированному миру или, наоборот, ему очень помочь.

Автор – бывший советник министерства обороны США, профессор в Гарварде.

И еще одна "независимая" оценка...

http://www.inosmi.ru/russia/20091020/156298037.html

- Думаете ли Вы, что России стоит инвестировать в человеческие ресурсы, как делает Америка?

- России нужно поощрять новых предпринимателей, давать людям чувство независимости. Для этого необходимы источники финансирования, нужны социальные институты, которые помогут этому. Сейчас при открытии бизнеса в России нужно пройти через множество бюрократических препон.

- Вы думаете, дело в излишней централизованности?

- Все слишком централизованно, слишком бюрократизировано и слишком коррумпировано. И чтобы избавиться от излишней зарегулированности, надо просто позволить людям делать дело. Вся эта необходимость постоянно пробираться через бюрократические лабиринты - это сильно душит развитие такой деятельности.

На прошедшем недавно у нас в Ярославле Международном форуме по вопросу модернизации и международной глобализации решился главный вопрос ,который уже два года мусолят общечеловеческие випы в перерывах между икрой , подаваемой бесплатно ( детишки,танцевавшие для капиталистов,были закрыты и оставлены даже без сухпая с 10 до 20 - информация 100%-ная,уроды).

Так вот. модернизация -это ..." стать ментально совместимыми со среднестатическим европейцем", а произойти это должно к 2025 году. но и то не факт ,потому что " модернизации России мешают русские - основная масса наших соотечественников живет в прошлом веке и развиваться не хочет", Так считает идеолог модернизации,сопредседатель общественного движения "За Модернизацию.ру",председатель Института современного развития Игорь Юргенс.

Сей господин посетовал,что темпы реформ тормозит народишко : " Мы не граждане,а какое-то племя.На Западе люди переселились из деревень в города давно,поэтому...они не архаичны,как русские."

На государство надеяться не стоит.Ни бесплатного обраэования,ни больниц,ни честных полицейских - этого не ждите.

" Потому что человеческий капитал не созрел.Большая часть находится в частмчной деквалификации.Другая часть - общая деградация.Происходит люмпенизация рабочих."

Не находите,друзья, знакомые мотивы некоторых мыслей Юргенса,перекликающиеся с некоторыми высказываниями некоторых авторов в нашем Форуме?

Так вот. Один общеизвестный деятель,зажупленный на ТВ ,сказал:

-На самом деле Юргенс не прав.Вся проблема в антирусской,антипатриотичной элите,которая относится к своей стране как к покоренной территории.Россия для них не    Родина , а место .где зарабатываются деньги.

На прошедшем недавно у нас в Ярославле Международном форуме по вопросу модернизации и международной глобализации решился главный вопрос ,который уже два года мусолят общечеловеческие випы в перерывах между икрой , подаваемой бесплатно ( детишки,танцевавшие для капиталистов,были закрыты и оставлены даже без сухпая с 10 до 20 - информация 100%-ная,уроды).

 

Так вот. модернизация -это ..." стать ментально совместимыми со среднестатическим европейцем", а произойти это должно к 2025 году. но и то не факт ,потому что " модернизации России мешают русские - основная масса наших соотечественников живет в прошлом веке и развиваться не хочет", Так считает идеолог модернизации,сопредседатель общественного движения "За Модернизацию.ру",председатель Института современного развития Игорь Юргенс.

 

Сей господин посетовал,что темпы реформ тормозит народишко : " Мы не граждане,а какое-то племя.На Западе люди переселились из деревень в города давно,поэтому...они не архаичны,как русские."

 

На государство надеяться не стоит.Ни бесплатного обраэования,ни больниц,ни честных полицейских - этого не ждите.

 

" Потому что человеческий капитал не созрел.Большая часть находится в частмчной деквалификации.Другая часть - общая деградация.Происходит люмпенизация рабочих."

 

Не находите,друзья, знакомые мотивы некоторых мыслей Юргенса,перекликающиеся с некоторыми высказываниями некоторых авторов в нашем Форуме?

 

Так вот. Один общеизвестный деятель,зажупленный на ТВ ,сказал:

 

-На самом деле Юргенс не прав.Вся проблема в антирусской,антипатриотичной элите,которая относится к своей стране как к покоренной территории.Россия для них не  Родина , а место .где зарабатываются деньги.

С такими мыслями, такая элита долго не протянет...

Тянет,Пакол,тянет...ужо 25 лет...соки ...жизненные.

Исшо умудряется внушать многим что сие есть правильно,что сие есть единственно возможный путь "развития и модернизации"...

Тянет,Пакол,тянет...ужо 25 лет...соки ...жизненные.

 

Исшо умудряется внушать многим что сие есть правильно,что сие есть единственно возможный путь "развития и модернизации"...

Извини за "философствование"... навернулась такая мысль....Правящая элита или группа, которая ищет различия в людях и пытается на этих различиях сыграть - это разрушители по сути...Дифференциация людей есть и это факт, но играть на этом -это моральное преступление...Нормальные лидеры всегда пытаются объединить людей, найти общие ценности независимо от их мировосприятия... и это работает, работает на объединение и усиление всего сообщества...

При разделении и тем более противопоставлении, как в приведенной тобою цитате, и вдобавок уничижении -такой путь ведет к развалу...

-На самом деле Юргенс не прав.Вся проблема в антирусской,антипатриотичной элите,которая относится к своей стране как к покоренной территории.Россия для них не Родина , а место .где зарабатываются деньги.

Не знаю кто этот деятель, но я в эту мысль тоже не раз высказывал

При разделении и тем более противопоставлении, как в приведенной тобою цитате, и вдобавок уничижении -такой путь ведет к развалу...

А ты разве этого ещё не заметил?

Прогнозы американских разведчиков...

http://www.aif.ru/society/article/37843

Итак, по мнению разведчиков, ближайшие 15 лет ситуацию, как в мире в целом, так и в нашей стране в частности , будут определять финансы и энергоносители.

Американские эксперты докладывают, что население России к 2025 году сократится до 130 миллионов человек. Ее становлению в качестве мировой державы будут препятствовать укоренившаяся в обществе коррупция и низкий уровень инвестиций в особо значимую для страны энергетическую отрасль. Кроме того, авторы доклада призывают Россию инвестировать и в человеческий капитал, а также диверсифицировать экономику.

Тем не менее, и через 15 лет наша страна будет оставаться крупнейшей энергетической державой, «способной определять будущее Европы». Это могущество по-прежнему будет заключаться в том, что к 2025-му Европа так и не сумеет добиться изменения источников поставок энергоресурсов и будет сохранять свою зависимость от российского голубого топлива. Только газа она будет потреблять почти на 60% больше, чем сейчас!

На этом фоне особо важными для РФ останутся цены на нефть, которые не должны падать ниже уровня 50-70 долларов за баррель. На этом фоне довольно неожиданным подарком для России может стать глобальное потепление. Кроме очевидных плюсов для сельского хозяйства, оно принесет еще и облегченный доступ к арктическим месторождениям нефти и газа.

При этом в прогнозах американцев очень интересно определена связь: чем больше диверсифицирована российская экономика, то есть чем больше экономика отходит только от сырьевых отраслей, тем больше будет расти в обществе плюрализм.

Демократия в ее нынешнем виде сохранится, но по европейским стандартам российская политическая система будет все еще оставаться авторитарной. Более глубокая демократизация - правовая сфера, развитие парламентаризма, политических партий и гражданского общества - будет крайне слабым. Соблюдение прав человека и гражданских свобод также, как сегодня, будет носить весьма условный характер. При этом в одних регионах гражданские свободы будут более или менее соблюдаться, а в других - окажутся под серьезной угрозой.

В отсутствии каких-либо серьезных внутренних потрясений самая большая в мире по площади страна будет сохраняться. Удивительно также, что политическая недоразвитость нашего государства будет гарантом его стабильности. В нем не возникнет политических групп, заинтересованных в подстрекательстве к бунтам и революциям.

На международной арене Россия сохранит свое место в составе постоянного члена Совета Безопасности ООН. Будет активней сотрудничать с Европой и США. Возможно, даже захочет стать членом НАТО и ЕС. Ключевыми внешнеполитическими партнерами будут также оставаться Китай и Индия. Отношения Москвы с окружающим миром будут оставаться двойственными и противоречивыми. При этом возврат к прежней военной и идеологической конфронтации с Западом уже невозможен.

В целом, выводы американские эксперты делают не слишком оптимистичные: население страны будет сокращаться, добыча энергоресурсов и их влияние на экономику страны – увеличиваться. Демократия и гражданские свободы не будут соответствовать европейским стандартам. Впрочем, все это в России наблюдается и сейчас. Таким образом, получается, что в ближайшие 15 лет у нас ничего кардинальным образом не изменится. Американцы предрекают нам своеобразный застой.

Основные нормы для российской потребительской корзины из разряда продовольственных следующие. В год россиянину положено — 134 кг хлеба, 107 кг картошки, 37 кг мяса, 16 кг рыбы, 200 яиц, 97 кг овощей, 23 кг фруктов, 22 кг сахара и 238 литров молока. Допустим, хлеба вполне достаточно, но мяса и рыбы для нормальной жизнедеятельности взрослого человека из расчета на год явно маловато – можно ноги протянуть.

 

Впрочем показатели промтоваров еще больше не соответствуют нормальной жизни. К примеру, российские женщины, по замыслам чиновников, должны носить одну меховую шапку и одно пальто целых 8 лет; 2 блузки, 1 юбку и 1 сапоги нужно растянуть на пятилетку, 6 пар колготок — на 2 года, а, извините за натурализм, 2 бюстгальтера носить 3 года. И еще — 5 пар трусов должно им хватить на 2,5 года. Как вам такие расчеты?

 

Как выяснилось, для мужчин норма ношения трусов немного меньше — 5 пар на 2 года, видимо, чиновники учитывают физиологические особенности мужского организма россиянина. Но одно пальто мужчины должны носить те же 8 лет, а 1 брюки — 4 года. Далее, костюм и пара ботинок — на 5 лет, 3 рубашки на 4 года и 3 майки на 3 года. Вот такие забавные показатели, которые чиновники Минздравсоцразвития пока не собираются менять.

 

Кстати, на культурные мероприятия, например, посещение кино, музеев, театров, экскурсионные поездки и так далее, в потребительскую корзину заложено целых 50 рублей в месяц.

В целом, выводы американские эксперты делают не слишком оптимистичные: население страны будет сокращаться, добыча энергоресурсов и их влияние на экономику страны – увеличиваться. Демократия и гражданские свободы не будут соответствовать европейским стандартам. Впрочем, все это в России наблюдается и сейчас. Таким образом, получается, что в ближайшие 15 лет у нас ничего кардинальным образом не изменится. Американцы предрекают нам своеобразный застой.

Интересно, сколько денег на это исследование они потратили? Спросили бы меня - я бы им за полцены все тоже самое сказал бы...

Интересно, сколько денег на это исследование они потратили? Спросили бы меня - я бы им за полцены все тоже самое сказал бы...

это не исследование, это гороскоп ))

@pakol, Ты без конца приводишь тут какие-то статьи. Что ты хочешь ими сказать? У тебя свое мнение есть по теме? Так скажи его! Почему ты говоришь чужими словами?

Правящая элита

У нас нет правящей элиты. У нас есть правящие и элита, которые, если ты еще не заметил, в больших не ладах. И надо быть большим экспертом в этой области, чтобы взять на себя ответственность утверждать, кто из них оказывает большее влияние на судьбу России. Рискну только предположить, что сегодняшние правящие - это вчерашние деятели известного ведомства, занимавшегося государственной безопасностью. И по сей день ею занимаются, как и правлением страной в прежние и сегодняшние дни. А как иначе объяснить появление ВВП в 1999-м году, как беса из табакерки?

Однако, выполняя план реформ, начатый в 1985-м году, в плане в графе "Примечание" забыли вписать "Контроль над образованием нового элитарного класса". Теперь им это выходит боком и они все пытаются эту классовую борьбу выиграть.

А новый класс тем временем так окреп, что ложил на правящих огромный болт. Вот тебе пример: Году так в 2006-07-ом ВВП по ящику возмутился: "Почему такое некачественное жилье строим? Почему сдается не пригодное для проживания (без отделки, без простейшей сантехники)? Молодая семья влезает в кредит, въезжает в голые бетонные стены, и так вся в долгах и еще вынуждена искать деньги на полноценный ремонт. НЕ ПОРЯДОК! БЫСТРО НАВЕДИТЕ ПОРЯДОК!". И что? Забили они на его приказ...

И вот остается только надеяться, что правящие найдут-таки управу над элитой пока последняя не выжала все соки из страны. А пока что правящие знаимаются карманным бильярдом для отвода глаз - то налоговое законодательство модифицируют в плане облажения физ.лиц, то на Нивах и Калинах катаются, то телемосты с народом устраивают.

@pakol, У тебя свое мнение есть по теме? Так скажи его!

Да сколько ты не приводи примеров, есть тут элементы, которые только нелепую охинею с улыбкой скажут тебе в ответ, напустив на себя при этом облако важности от ветиеватости произнесенного.

Тарасов - убил!

@pakol, Ты без конца приводишь тут какие-то статьи. Что ты хочешь ими сказать? У тебя свое мнение есть по теме? Так скажи его! Почему ты говоришь чужими словами?

 

 

У нас нет правящей элиты. У нас есть правящие и элита, которые, если ты еще не заметил, в больших не ладах. И надо быть большим экспертом в этой области, чтобы взять на себя ответственность утверждать, кто из них оказывает большее влияние на судьбу России. Рискну только предположить, что сегодняшние правящие - это вчерашние деятели известного ведомства, занимавшегося государственной безопасностью. И по сей день ею занимаются, как и правлением страной в прежние и сегодняшние дни. А как иначе объяснить появление ВВП в 1999-м году, как беса из табакерки?

 

Однако, выполняя план реформ, начатый в 1985-м году, в плане в графе "Примечание" забыли вписать "Контроль над образованием нового элитарного класса". Теперь им это выходит боком и они все пытаются эту классовую борьбу выиграть.

 

А новый класс тем временем так окреп, что ложил на правящих огромный болт. Вот тебе пример: Году так в 2006-07-ом ВВП по ящику возмутился: "Почему такое некачественное жилье строим? Почему сдается не пригодное для проживания (без отделки, без простейшей сантехники)? Молодая семья влезает в кредит, въезжает в голые бетонные стены, и так вся в долгах и еще вынуждена искать деньги на полноценный ремонт. НЕ ПОРЯДОК! БЫСТРО НАВЕДИТЕ ПОРЯДОК!". И что? Забили они на его приказ...

 

И вот остается только надеяться, что правящие найдут-таки управу над элитой пока последняя не выжала все соки из страны. А пока что правящие знаимаются карманным бильярдом для отвода глаз - то налоговое законодательство модифицируют в плане облажения физ.лиц, то на Нивах и Калинах катаются, то телемосты с народом устраивают.

Чуть не так ... Даже если принять твою схему. Если припомнишь, то понятие олигархия и возникло у нас в 90 - е и очень близко соответствовало номинальному определению этого понятия. Были такие понятия "семибанкирщина", "семья", наши "капитаны бизнеса" ногами открывали двери правительства и Думы, в открытую сообщалось, кто и какую фракцию, а то и целиком партию содержит ... В твоей схеме как раз "элита"в 90 - е подобрала под себя и правление ... А потом случилось то, что началось с Ходорковского ... И вся олигархия 90 - х была очень сильно отодвинута от власти ...

Да, к твоему примеру с жильём ... От этого очень быстро ушли по простой причине, сплошь и рядом все въезжающие в новое жильё тут же выкидывали оставленную сантехнику, сдирали убогие обои (потому как вероятность совпадения вкусов прораба и новосёлов чрезвычайно была мала ), и делали всё заново ... Именно от этого, чтоб не переводить массу материала впустую, тратиться на бесполезную работу, и стали сдавать большую часть жилья без отделки ...

@pakol, Ты без конца приводишь тут какие-то статьи. Что ты хочешь ими сказать? У тебя свое мнение есть по теме? Так скажи его! Почему ты говоришь чужими словами?

 

Ща скажу (спою)...

Меня просто задолбало то, что периодически, все что не делается правящей элитой все воспринимается в штыки без учета сложившейся ситуации, интересов групп в обществе, интересов разных государств, ладно бы критика была обоснованной, а то так, покричать с умным видом...

Для того чтобы понять что происходит надо видеть происходящее не только с точки зрения обывателя, но и исторически, с экономической точки зрения, плюс к этому добавить тенденции развития в мире, тогда станут понятны те шаги, которые предпринимаются правящей верхушкой...Не всегда с моей точки зрения, правильные, с косяками, но общий курс соориентирован в нужном направлении и учитывает окружающую действительность. Один из известных политических деятелей сказал что "Политика- это искусство возможного"..., по иному - выше х.я не прыгнешь...И так по каждому этапу развития...

Как пример...На сегодня видно что г-н Кудрин понял свою ошибку (или его сделали "понятливым"???) по поводу вложений в америку...

Наконец то происходит поворот экономической политики в сторону развития инфраструктуры страны...создание дорожного фонда за счет акциза на топливо это первый шаг...надеюсь не последний и на 100% подконтрольный...

Что касается выводов американских разведчиков - это сильная аналитика, это не прогноз, это варианты развития событий с учетом текущей ситуации...

И привел эту статью чтобы было понятно куда мы идем и что с нами происходит...Ну а если выводов не делается...то кто ж в этом виноват...

Вот тебе пример: Году так в 2006-07-ом ВВП по ящику возмутился: "Почему такое некачественное жилье строим? Почему сдается не пригодное для проживания (без отделки, без простейшей сантехники)? Молодая семья влезает в кредит, въезжает в голые бетонные стены, и так вся в долгах и еще вынуждена искать деньги на полноценный ремонт. НЕ ПОРЯДОК! БЫСТРО НАВЕДИТЕ ПОРЯДОК!". И что? Забили они на его приказ...

 

О-о. Тарасов. Я тут по новому роду службы с таким столкнулся - мама не горюй. :wink: Недостроенные дома сдают. Про качество вообще молчу. А уж как выигрываются тендеры, как продаются аукционы, как открываются лицензии на строительство для ООО, у которого нет вообще ничего кроме кабинета (даже вывески нет) - это ваще роман можно написать. Чем дальше в лес, тем страшней. И это всё на виду.

О-о. Тарасов. Я тут по новому роду службы с таким столкнулся - мама не горюй. Недостроенные дома сдают. Про качество вообще молчу. А уж как выигрываются тендеры, как продаются аукционы, как открываются лицензии на строительство для ООО, у которого нет вообще ничего кроме кабинета (даже вывески нет) - это ваще роман можно написать. Чем дальше в лес, тем страшней. И это всё на виду

Чуть не так ... Даже если принять твою схему. Если припомнишь, то понятие олигархия и возникло у нас в 90 - е и очень близко соответствовало номинальному определению этого понятия. Были такие понятия "семибанкирщина", "семья", наши "капитаны бизнеса" ногами открывали двери правительства и Думы, в открытую сообщалось, кто и какую фракцию, а то и целиком партию содержит ... В твоей схеме как раз "элита"в 90 - е подобрала под себя и правление ... А потом случилось то, что началось с Ходорковского ... И вся олигархия 90 - х была очень сильно отодвинута от власти ...

Так и не понял, где принципиальное отличие от того, что я написал. Да, олигархия (элита, как ни называй - все одно) была отобвинута. С тех пор имеем разлад между правящими и элитой. И вот этот разлад вылился в недавние кадровые решения... Мы об одном и том же говорим, или все-таки о разном?

Да, к твоему примеру с жильём ... От этого очень быстро ушли по простой причине, сплошь и рядом все въезжающие в новое жильё тут же выкидывали оставленную сантехнику, сдирали убогие обои (потому как вероятность совпадения вкусов прораба и новосёлов чрезвычайно была мала ), и делали всё заново ... Именно от этого, чтоб не переводить массу материала впустую, тратиться на бесполезную работу, и стали сдавать большую часть жилья без отделки ...

Да это известная история. Но не все так однозначно, просто эту гипотезу удобно применять для оправдания. А на деле... У меня племяница есть, у нее муж, они еле-еле наскребают на первый взнос, а остальное будут брать в кредит, который чтобы погашать прибется несколько лет затянуться потуже. Уверяю тебя, ДМ, они были бы счастливы, если бы убогие сантехника, обои, и двери все-таки были.

Ну да хрен с ними с обоями и кончеными толчками. А стены и потолок оштукатурить и сдать ровными при цене 100 - 200 тыщ руб. за метр что мешает? Но и не в этом дело. Разговор был не о толчках, а о том, что поручение ВВП было проигнорировано... - вот для чего я приводил этот пример, а не для того чтобы обсудить, в каком виде лучше сдавать новые квартиры - читая находи смысл, а не повод... :wink:

Так и не понял, где принципиальное отличие от того, что я написал. Да, олигархия (элита, как ни называй - все одно) была отобвинута. С тех пор имеем разлад между правящими и элитой. И вот этот разлад вылился в недавние кадровые решения... Мы об одном и том же говорим, или все-таки о разном?

Тут отличие :

А новый класс тем временем так окреп, что ложил на правящих

И вот остается только надеяться, что правящие найдут-таки управу над элитой

По сравнению с 90 - ми власть как раз отодвинула олигархию от правления страной, и, как раз власть сейчас определляет политику страны, не крупный бизнес ...