Социально-экономическая ситуация в России.

Потом он "оптимизирует" и начинает сливать на помойку 236 руб (200+36) и НДС к уплате в бюджет = 0

 

Ну а потом Вася радуется, что он живет в России и в самом тяжелом случае он присядет лет на 6, а не на 600 как в США...

А потом налоговая делает доначисления и выставляет пени, поскольку помойка вскрылась и бизнес приходится прикрывать 

Это касается любой формы хозяйствования или только ИПэшников?

Любой расчетный счет. Физика, юрика, ИПшника

Они таким образом похоже любую платежку видят, пусть хоть на семнадцать копеек...

После запроса. Но не онлайн.

А потом налоговая делает доначисления и выставляет пени, поскольку помойка вскрылась и бизнес приходится прикрывать

Этот вариант называется "легко отделался". Если помойка вскрывается в рамках уголовного дела - там и "... совершенное группой лиц по предварительному сговору..."

Ну будем надеяться, что я промахнусь с УК и сроком давности и с тебя не спросят за конверты -))

Недоказуемо... даже если очень захотеть я даже когда работал, мне было фиолетово - поскольку ни когда не было ни каких записей и соответственно чёрной бухгалтерии, всё исключительно в моей голове - а с учётом моей памяти, даже если пытать - результата не будет...  а любое наказание исходит из суммы нарушения, а не самого факта - который тоже не так просто доказать. А если нет записей - то сумму доказать не реально...

 

После официального запроса в банк - естественно помимо банка, центробанка и финконтроля про обороты по твоему счету знает и налоговая или другие госорганы, отправившие запрос.

У налоговички на компе - тупо, почти как у меня мой банк клиент - только у неё только ПО с другим интерфейсом... Кто оплатил, куда перевёл и т.д. - я был в афиге... И с учётом того, что у меня нет нала - только безнал - она думала, что всё знает...

 

С этого года ввели электронные разделы по книгам покупок и продаж декларации по НДС, по которым налоговая может сверить расчёты между контрами в несколько щелчков мыши. Пока это обязаловка для крупного бизнеса, но всё будет и для более мелкого бизнеса. Так что вот.

У меня ИП 6%, по этому ни какого НДС и бухгалтерия по идее условная... Перед проверкой пришлось по моему книгу продаж распечатать...

 

Просто я как выше писал, по наивности думал, что если даже какие то косяки могут всплыть - только если налоговая проверка или встречка... а тут оказывается под полным колпаком.

 

 

там и "... совершенное группой лиц по предварительному сговору..."

Видимо ты забыл, где живёшь... это РФ, а не США... по этому засылаешь кому надо и живёшь спокойно дальше

Просто я как выше писал, по наивности думал, что если даже какие то косяки могут всплыть - только если налоговая проверка или встречка... а тут оказывается под полным колпаком.

 

Как там было, в детском стихотворении:

 

Недоказуемо... даже если очень захотеть

Ну в свете

я этого честно говоря не знал - думал, что это между мной и банком...

возможно все.

 

У налоговички на компе - тупо, почти как у меня мой банк клиент - только у неё только ПО с другим интерфейсом... Кто оплатил, куда перевёл и т.д. - я был в афиге... И с учётом того, что у меня нет нала - только безнал - она думала, что всё знает...

Ну там результат запроса по тебе в электронном виде. Т.е. по твоему соседу там данных не будет, пока по нему запроса не сделают.

 

Видимо ты забыл, где живёшь... это РФ, а не США... по этому засылаешь кому надо и живёшь спокойно дальше

Да. Засылаешь и ты свидетель, а прохожий с улицы - верблюд. Но если прохожий с улицы забашляет больше чем ты - то ты окажешься не только верблюдом, но еще и часовню разрушил... Понятное дело, что контора-помойка, обслуживавшая несколько тысяч таких как ты и рулящаяся банком будет иметь несколько большую весовую категорию и сможет забашлять больше чем ты -)

Недоказуемо... даже если очень захотеть я даже когда работал, мне было фиолетово - поскольку ни когда не было ни каких записей и соответственно чёрной бухгалтерии, всё исключительно в моей голове - а с учётом моей памяти, даже если пытать - результата не будет...  а любое наказание исходит из суммы нарушения, а не самого факта - который тоже не так просто доказать. А если нет записей - то сумму доказать не реально...

если задаться целью, налоговики наверняка смогут нарыть компромат против кого-нить из сотрудников серой фирмы для обмена на компромат против их начальника))

ну, или предпенсионный сотрудник сам не решит пободаться с начальством))

если задаться целью, налоговики наверняка смогут нарыть компромат против кого-нить из сотрудников серой фирмы для обмена на компромат против их начальника)) ну, или предпенсионный сотрудник сам не решит пободаться с начальством))

Свидетельских показаний десятка работников уже будет достаточно. Просто пока на это закрываются глаза.

В общем ровно как с парковкой под знаком "парковка запрещена" - если сегодня не оштрафовали, то это совсем не означает, что штраф не придет завтра... Просто по штрафам ПДД "срок давности" - 2 мес, а по экономическим преступлениям - 10 лет (по некоторым для возбуждения дела - 3 года)

на правах вброса

на правах вброса

В голове что то не то у этого Сергея. Ему бы дитё ещё одно родить, да семью свою делать, а видимо с женщиной не особенно срастается. Не даром он говорит "Наташка меня тогда с костями съест". Вот и ударился в рефлексию. А когда в рефлексии, логично, что всё не так и всё не то и двинуться некуда 

Это старый пост...

знаком, знаком мне этот лыцарь жэжэшный...

Невысокого полета боец, но активненький такой...

 

 

Ну в свете

 

 

возможно все.

Нет, не возможно...

 

Это я сейчас могу, что то не знать - потому, что мне в принципе уже фиолетово... у меня всё по белому и голову не ломаю.

 

А касаемо УК - когда был настольной книгой - я его называл Библией...

 

 

 

если задаться целью, налоговики наверняка смогут нарыть компромат против кого-нить из сотрудников серой фирмы для обмена на компромат против их начальника)) ну, или предпенсионный сотрудник сам не решит пободаться с начальством))

Найти сотрудника не проблема и даже снять видео выдачи конверта можно - но только дальше то, что - если цифры будут по одному сотруднику... при том за что меня привлечь? Ну хочу я из своего кармана человеку денег дать... - это разве запрещено?

 

Обнала нет, ни чего не записано, чёрной бухгалтерии нет... то есть пустышка по большому счёту.

 

 

Свидетельских показаний десятка работников уже будет достаточно. Просто пока на это закрываются глаза.

Достаточно для чего? Какой состав преступления?

Достаточно для чего? Какой состав преступления?

174, 327 достаточно?

на правах вброса

 

 

Сергею 42 года, он живёт в Москве, жена, сын, зарплата (была) 250,000 р/месяц. Разговариваем с ним о жизни. Безнадёга. Квартиру снимает всю жизнь. Единственный способ получить собственную квартиру — страшно сказать — дождаться, когда умрут родители.

 

Муть голимая... 250 штук в месяц - 10% = 225.000 руб., из них на квартиру 25.000 руб. (скромнее надо жильё снимать), на еду и всё остальное - ещё 50.000 руб., остаток 150.000 руб. х 12 месяцев = 1.800.000 - это только остаток... Ипотеку взять нет проблем и рассчитаться за неё года за 4... Либо взять участок и построить дом снимая квартиру - тоже не проблема.

 

В общем реально фигня - а вообще мне его жалко аз слёзы текут... чел всего то там 225.000 руб. получает и правда, как жить на такие копейки

 

 

Какой состав преступления?

Наверняка найдется, был бы человек. Как мне один бизнесмен из "яныковской" эры рассказывал как у них там бизнес ведется. Работает фирма, все нормально до определенного момента (пока на счету не переваливает за лям гривен) и появляются маски- шоу со всеми вытекающими. И так три раза у него было, сейчас переехал в Россию и работает у нас.

 Так вот в последний раз, когда его закрывали, долго ничего не могли найти на него, ну нету никакого компромата. Так следак ему и выдал (я был пацтолом) " извлечение незаконной прибыли законными способами".

 

 

327

Подделка документов, наград и т.д.? хорошо не педофилия... потому, что данная статья ко мне относится ровно так же...

 

 

 

174

А её как пришить? И какая легализация средств, отмывка??? Что-то я слабо вкуриваю... Если бы я прогонял через помойки, казино или - то не вопрос... а так то вообще ни каким боком не идёт.

 

Ещё раз повторю - дал конверт, вдруг с потолка прыгают сотрудники МВД, нологовая, прокуратура - дальше что? Это мои деньги, которые я хочу дать человеку... А что бы меня привлечь, необходимо доказать, что с этих денег не уплачены налоги, что они получены незаконным путём - объясни мне дураку, как это доказать? Нет, конечно если я дал 10 лямов - то можно порыться, откуда я их взял - поскольку ЗП 20 штук и иного дохода нет... Хотя с другой стороны я же предъявлю 20 расписок, где мне дадут знакомые в долг...

 

А при сумме ЗП - это вообще нулевая тема...

 

Просто немного путаете, господа - как за это привлекают... сперва цепляют на конвертах, потом вскрывают чёрную бухгалтерию при обыске, потом прослеживают всё движение денег и товара - и находят концы... А когда нет схем обнала, когда нет ни единой бумажки - то в этом случае пролёт.

 

 

 

Так вот в последний раз, когда его закрывали, долго ничего не могли найти на него, ну нету никакого компромата. Так следак ему и выдал (я был пацтолом) " извлечение незаконной прибыли законными способами".

Нормальный аргумент...

На на самом деле это беспредел, он практиковался, может и сейчас практикуется - в основном, что бы выбить конкурентов на некоторое время с рынка... толковые конторы, раскидывают средства, товар и т.д. по дочкам.

Это я сейчас могу, что то не знать - потому, что мне в принципе уже фиолетово... у меня всё по белому и голову не ломаю.

 

 

Ну хочу я из своего кармана человеку денег дать... - это разве запрещено?

на предыдущей странице что-то про 10-летний срок давности было)))

 

если деньги потрачены, а подоходный оплачен не в полном объёме, тогда это либо сговор по обналичке, либо серая зп))) много твоих бывшых сотрудников при случае возьмут всю ответственность на себя?))) вот тебе уже показания не одного, но нескольких

помнится, у подруги муж (жили ещё тогда в Лондоне) заплатил штраф, потому как нигде не работал, в фонд безработных на учёт не встал, а жил на что-то какое-то время))) 

на предыдущей странице что-то про 10-летний срок давности было)))

Да хоть 100...

 

если деньги потрачены, а подоходный оплачен не в полном объёме, тогда это либо сговор по обналичке, либо серая зп))) много твоих бывшых сотрудников при случае возьмут всю ответственность на себя?))) вот тебе уже показания не одного, но нескольких

Ещё раз повторяю - всё поймали за руку, получили признания работника - что дальше? За исключением того, что работник, поскольку получил деньги в виде подарка, должен был включить их в декларацию и оплатить налог

 

Сговор по обналу - если бы я им выдавал по 100.000,  а потом 50.000 отбирал бы... в данном случае можно назвать серой ЗП - но ответственность, как я выше написал - на получившим

Ещё раз повторю - дал конверт, вдруг с потолка прыгают сотрудники МВД, нологовая, прокуратура - дальше что? Это мои деньги, которые я хочу дать человеку... А что бы меня привлечь, необходимо доказать, что с этих денег не уплачены налоги, что они получены незаконным путём - объясни мне дураку, как это доказать? 

ну, если твоих зп хватало сотруднику только на хлебушек, наверное мало доказуемо. Но если совершались крупные траты, машины, кредиты, отпуск, дачи и т.д. предъявить физическому лицу требование откуда взялось и за что, можно

 

правда есть ещё один вариант)))

думаю ни одно сми такую сенсацию не пропустило бы))) Если на суде прозвучит в качестве защиты фраза о том, что у одного предпринимателя было (сколько там сотрудников?) на содержании несколько мужиков, да ещё на протяжении 20 лет)))

Подделка документов, наград и т.д.?

Включая бухгалтерскую отчетность.

Ещё раз повторю - дал конверт, вдруг с потолка прыгают сотрудники МВД, нологовая, прокуратура - дальше что? Это мои деньги, которые я хочу дать человеку... А что бы меня привлечь, необходимо доказать, что с этих денег не уплачены налоги, что они получены незаконным путём - объясни мне дураку, как это доказать? Нет, конечно если я дал 10 лямов - то можно порыться, откуда я их взял - поскольку ЗП 20 штук и иного дохода нет... Хотя с другой стороны я же предъявлю 20 расписок, где мне дадут знакомые в долг...

Твое предприятие в налоговой отчетности за прошлый год показывало, что сотрудникам выплачивалась зарплата в размере 8300 руб в месяц. С этих сумм платились отчисления и т.п.

А свидетельские показания работников показали, что в этот же налоговый период им систематически, тобой выдавались зарплаты в конвертах в размере 40000 руб в месяц.

Вполне логичный вывод, что 40000 - 8300 = с 31200 рублей за каждого сотрудника в месяц отчисления не производились. Если к этому еще присовокупить например твои объявления о приеме на работу с озвученным "40000 руб на руки" - вполне материал.

То есть свидетели письменно показали зарплату 40000, ты так же письменно - 8300.

 

Нет, конечно если я дал 10 лямов - то можно порыться, откуда я их взял - поскольку ЗП 20 штук и иного дохода нет... Хотя с другой стороны я же предъявлю 20 расписок, где мне дадут знакомые в долг...

Сколько ты там говорил у тебя работников? Пусть 1/3 окажется свидетелями. Пусть незадекларированная часть 20000 руб. 3 полных отчетных года - это 36 месяцев. 36 месяцев * 20000 руб = 720000 руб. с работника.

 

А когда нет схем обнала, когда нет ни единой бумажки - то в этом случае пролёт.

Или не нашли человека вообще...

Но ежели посмотришь материалы судов, то таки-да пара-тройка процентов по этим статьям доходят до приговора. Но ежедневно по несколько человек -)))

Нормальный аргумент...

Правда как обычно, если вскрыть подробности, то это "он так сказал" -))

ну, если твоих зп хватало сотруднику только на хлебушек, наверное мало доказуемо. Но если совершались крупные траты, машины, кредиты, отпуск, дачи и т.д. предъявить физическому лицу требование откуда взялось и за что, можно

Зачем такие сложности. Любой мало-мальски грамотный следователь на "беседе" с потенциальным свидетелем элементарно после пары-тройки вопросов под запись подведет его к альтернативе "свидетель" или "соучастник". Понятно какую альтернативу работник выберет...

Включая бухгалтерскую отчетность.

Не  прокатывает - бухгалтерия была чиста, как лист... ни одной махинации - можно хоть под микроскопом посмотреть...

 

что 40000 - 8300 = с 31200 рублей за каждого сотрудника в месяц отчисления не производились. Если к этому еще присовокупить например твои объявления о приеме на работу с озвученным "40000 руб на руки" - вполне материал. То есть свидетели письменно показали зарплату 40000, ты так же письменно - 8300.

Я же сказал - не вопрос - хоть 30-ку из кармана платил... в чём состав преступления? Я платил, как физлицо - физлицу - меценат я такой... И доказать можно, разве, что одну - две выплаты и то для суда одних свидетельских показаний мало...

 

Сколько ты там говорил у тебя работников? Пусть 1/3 окажется свидетелями. Пусть незадекларированная часть 20000 руб. 3 полных отчетных года - это 36 месяцев. 36 месяцев * 20000 руб = 720000 руб. с работника.

Кто то один может быть и дал бы показания... только 36 или 48 месяцев ты не докажешь... да и свидетель сегодня даёт показания, а завтра отказывается от них...

И не надо уголовку к периодам привязывать

 

Любой мало-мальски грамотный следователь на "беседе" с потенциальным свидетелем элементарно после пары-тройки вопросов под запись подведет его к альтернативе "свидетель" или "соучастник". Понятно какую альтернативу работник выберет...

Очень слабо плаваешь в проведение следственных мероприятиях... любые свидетельские показания - подлежат проверке и далее по третьему кругу

 

В общем можете спускаться на землю и не продолжать написание бестселлера - доказать налоговое преступление, без документального подтверждения - фанатически не реально... А прижать можно только по заказу...

Не прокатывает - бухгалтерия была чиста, как лист... ни одной махинации - можно хоть под микроскопом посмотреть...

Ну с тобой сложно в козырную манду играть - ты то так расскажешь, то этак.

 

Я же сказал - не вопрос - хоть 30-ку из кармана платил... в чём состав преступления? Я платил, как физлицо - физлицу - меценат я такой... И доказать можно, разве, что одну - две выплаты и то для суда одних свидетельских показаний мало...

Вообще-то работники показали что они устраивались на работу в фирму -)

 

Кто то один может быть и дал бы показания... только 36 или 48 месяцев ты не докажешь... да и свидетель сегодня даёт показания, а завтра отказывается от них... И не надо уголовку к периодам привязывать

Период тут "привязан" по минимуму к 3 годам "срока давности" по налоговым проверкам. В судебной части уже оперируют терминами "на постоянной основе", "регулярно" и так далее.

 

В общем можете спускаться на землю и не продолжать написание бестселлера - доказать налоговое преступление, без документального подтверждения - фанатически не реально... А прижать можно только по заказу...

Судебная практика говорит об обратном.

 

Да и опять же повторюсь - неохота с тобой в козырную манду играть - или раскладывай свою "схему" полностью и тогда на нее примерим УК или пляши не от себя, а от общего примера с Васей.