Социально-экономическая ситуация в России.

мечты, мечты...вообще меня честно говоря каждый раз смех берёт когда МедПут какой-нибудь по ТВ вещает какая у нас великая страна - как может быть великой страна, в которой например в плане бытовой техники и электроники ни чего практически не производят - у кого-нибудь есть дома отечественная микроволновка или телевизор? мобильный телефон? двд-плеер? да хоть что-нибудь, что сделать сложнее, чем стул, произведённое в России? У меня в доме самый сложный агрегат, сделанный в России это наверное унитаз.

а дом? Это же все из отечественных материалов...

Беда в том, что есть неплохой, даже мощнейший ресурс, но не получается использовать его "по умному" благодаря "влиянию" типа "Россия неконкурентоспособна"...

Недавно приезжала делегация зарубежных ученых мужей, которые напрямую так и сказали "Вы себя недооцениваете"...

а дом? Это же все из отечественных материалов...

согласись - в обычной типовой пятиэтажке мало что научного и прогрессивного.

согласись - в обычной типовой пятиэтажке мало что научного и прогрессивного.

Если говорить про строительство, то новые дома "клепают" по "быстрым"

- новым технологиям, правда в некоторых случаях "какчество" страдает...

Бассейн рухнул, мост наверное до сих пор трясется... :wink:

Но это уже от ныненшнего состояния, вернее остатков образования и научных кадров...Элементарная ошибка проектирования...

Недавно приезжала делегация зарубежных ученых мужей, которые напрямую так и сказали "Вы себя недооцениваете"...

А ты надеялся, что они правду-матку тебе в глаза резанут? -"Вы полные *****"

Воспитание им не позволяет такие вещи делать. Фильтруй дипломатию.

Если говорить про строительство, то новые дома "клепают" по "быстрым"

- новым технологиям, правда в некоторых случаях "какчество" страдает...

Бассейн рухнул, мост наверное до сих пор трясется... :wink:

Но это уже от ныненшнего состояния, вернее остатков образования и научных кадров...Элементарная ошибка проектирования...

ну ят в хрущёбе живу.;)

Из" Времени серых" Игнатова и Вотанина :

"Мелкие душонки и убогие мозги, захватившие власть в России, даже распорядиться захваченными сокровищами убиенной советской тещи толком не смогли. Они просто сдались... И были переведены Западом в категорию вольноопущенных — с соответствующим поражением в правах, разумеется. А советского мамонта забили, расчленили и съели. Мяса хватило — лет на двадцать, а дальше приходится школы на рынок выставлять, ибо в казне уже даже на них "не обнаружилось" денег. Но платное школьное образование — еще не самое страшное, что ждёт молчаливых россиян-непротивленцев. Совсем скоро они начнут платить налог на свои дачи и квартирки в размере 1% от их рыночной стоимости. С инициативой выступил, кстати, горячо любимый домохозяйками Владимир Владимирович. Закон еще только на подходе, но нет сомнений, что его примут. А к концу 2011 года ФНС перепишет и оценит (она с такой идеей уже выступила!) всю недвижимость счастливых обитателей Российской Федерации. И как только кумир будет переизбран на очередной срок, домохозяйки и их восторженные домочадцы получат вполне заслуженный подарок"

Ждем-с подарочка?!..

Отговорки про хрущебы не помогут!

Из" Времени серых" Игнатова и Вотанина :

 

...

Ждем-с подарочка?!..

Отговорки про хрущебы не помогут!

Ну что ты какими то апокалиптическими вещами увлекаешься ? "Всё, помрём завтра, мир закончился ... " :cool: Это как люди добровольно пугают себя ужастиками, так и тут, какое то мазохистское удовольствие от представления, что живём мы в "последние времена" . Как будто мы всегда жили великими, а тут подкрались и величие стырили . Может быть, перед тем, как печалится, что мы такие ущемлённые, посмотреть, а было то что и когда ? Может реальность оценить в нашем прошлом ? Что было реально, а в чём мы просто себя убеждали, самообманом занимались ...

Что в конкретике ? Да, многое не хочется и , по возможности, избежать бы , но не надо представлять это как нечто исключительно наше изобретение ... Налог на собственность у нас придуман ? А как же с ним живут века страны, на которые мы киваем, как на примеры достойного уровня жизни ?

Налог на собственность у нас придуман ? А как же с ним живут века страны, на которые мы киваем, как на примеры достойного уровня жизни ?

Только в этих странах даже безработные живут лучше тебя.

Налог на собственность у нас придуман ? А как же с ним живут века страны, на которые мы киваем, как на примеры достойного уровня жизни

НЕ думаю,что ты не знаешь,декларируя в устало-снисходительном тоне,что налог на собственность у нас не только имеет место быть ,но и работает:

0,1% от стоимости недвижимости(к ценам 1998г) до 300000т.р.

0,3% до 500000т.р.

2% более 500000т.р.

Фишка же в том (долой упаднические настроения!),что в некоторых областях апробируется коэфф. к базовой ст-сти недвижимости на момент 1998г.,н-р, Кировская с" эффективным" Никитой Белых он равен 8,22.Т.о., до применения коэффициента вы платили 100руб. в год,после (ахтунг!)16400! Каково?!..

Увлекаться можно спиритизмом,например, но когда телодвижения ВВП задевают каждого из нас,речь уже идет совсем не об увлечениях...

Ну и до кучи,кто не понял : минимальная ставка налога на недвижимость с подачи "дорогого"ВВП возможно вырастет до 1%.

Вот речь об чЁм,оптимист ты наш...ветвистый(по Кузнецову)

Только в этих странах даже безработные живут лучше тебя.

Как всегда, одно и то же ... Мы телегу вперёд ставим ... Они сразу стали хорошо жить ? Им с неба обломилось ? Они сначала стали жить хорошо, а уж потом на них навесили налоги, штрафы, обязанности, требования ? Или, может быть, все страны, которые живут сейчас прилично, проходили через стадии совсем неблагополучные ?

НЕ думаю,что ты не знаешь,декларируя в устало-снисходительном тоне,что налог на собственность у нас не только имеет место быть ,но и работает:

0,1% от стоимости недвижимости(к ценам 1998г) до 300000т.р.

0,3% до 500000т.р.

2% более 500000т.р.

 

Фишка же в том (долой упаднические настроения!),что в некоторых областях апробируется коэфф. к базовой ст-сти недвижимости на момент 1998г.,н-р, Кировская с" эффективным" Никитой Белых он равен 8,22.Т.о., до применения коэффициента вы платили 100руб. в год,после (ахтунг!)16400! Каково?!..

 

Увлекаться можно спиритизмом,например, но когда телодвижения ВВП задевают каждого из нас,речь уже идет совсем не об увлечениях...

 

Ну и до кучи,кто не понял : минимальная ставка налога на недвижимость с подачи "дорогого"ВВП возможно вырастет до 1%.

 

Вот речь об чЁм,оптимист ты наш...ветвистый(по Кузнецову)

Ты не замечаешь простые вещи . Я совсем не любитель платить налоги . Я тоже не хочу. И, если ты посмотришь, я совсем не анализировал цифры, я тебе про принцип, сам принцип.

Несомненно хорошо бы не было налогов совсем, то, что сейчас приходит, от балансовой стоимости по данным БТИ, вот допустим за квартиру, там 30 или 40 рублей в ГОД - ты это считаешь налогом ? Да, от этой "базы" любой окажется громадным ... Дифференцированность налогов по территориям, социальным группам - обычная практика по миру, ставки значительно больше чем у нас, и от рыночной стоимости ... Несомненно можно и нужно их обсуждать у нас, желательно не задирать, но надо честно признаться, пока у нас был просто льготный период ...

А как ты разумеешь по другому ? Одновременно же мы хотим и социальные расходы и армию и пенсии ... А с чего ? Это же арифметика - жить по средствам, хотим здравоохранение недорогое - доплачиваем из налогов, которые надо заплатить ... Да, несомненно, огромный вопрос, что деньги государственные частично коррупция и неэффективный аппарат съедает ... Но это неопределяющие вещи, с этим несомненно надо бороться, но даже убей совсем - не решит проблемы, жить надо по средствам ... С чем сейчас столкнулись часть европейских стран, тоже не хотели собирать с граждан столько же, сколько тратили, оттягивали расплату - получили теперь авральные мероприятия, затягивают и урезают ...

Хорошо, не будем брать за недвижимость, а где брать ? Скажи

Совсем скоро они начнут платить налог на свои дачи и квартирки в размере 1% от их рыночной стоимости.

На самом деле налог на имущество вещь хорошая - во всем цивилизованном мире большинство поступлений в казну идёт именно с налога на имущества, а у нас все как всегда через одно место - основные поступления с подоходного. Другое дело, что если такое в России будет - естественно будет снова все через ж...пу сделано, и будут владельцы однушки в Мытищах приравниваться к олигархам, а владельцы вилл на рублёвку записывать свои дома как имущество какого-нибудь благотворительного фонда.

Из" Времени серых" Игнатова и Вотанина :

 

"Мелкие душонки и убогие мозги, захватившие власть в России, даже распорядиться захваченными сокровищами убиенной советской тещи толком не смогли. Они просто сдались... И были переведены Западом в категорию вольноопущенных — с соответствующим поражением в правах, разумеется. А советского мамонта забили, расчленили и съели. Мяса хватило — лет на двадцать, а дальше приходится школы на рынок выставлять, ибо в казне уже даже на них "не обнаружилось" денег. Но платное школьное образование — еще не самое страшное, что ждёт молчаливых россиян-непротивленцев. Совсем скоро они начнут платить налог на свои дачи и квартирки в размере 1% от их рыночной стоимости. С инициативой выступил, кстати, горячо любимый домохозяйками Владимир Владимирович. Закон еще только на подходе, но нет сомнений, что его примут. А к концу 2011 года ФНС перепишет и оценит (она с такой идеей уже выступила!) всю недвижимость счастливых обитателей Российской Федерации. И как только кумир будет переизбран на очередной срок, домохозяйки и их восторженные домочадцы получат вполне заслуженный подарок"

 

Ждем-с подарочка?!..

Отговорки про хрущебы не помогут!

Согласен на 1000%

Ну что ты какими то апокалиптическими вещами увлекаешься ? "Всё, помрём завтра, мир закончился ... " :cool: Это как люди добровольно пугают себя ужастиками, так и тут, какое то мазохистское удовольствие от представления, что живём мы в "последние времена" . Как будто мы всегда жили великими, а тут подкрались и величие стырили . Может быть, перед тем, как печалится, что мы такие ущемлённые, посмотреть, а было то что и когда ? Может реальность оценить в нашем прошлом ? Что было реально, а в чём мы просто себя убеждали, самообманом занимались ...

Что в конкретике ? Да, многое не хочется и , по возможности, избежать бы , но не надо представлять это как нечто исключительно наше изобретение ... Налог на собственность у нас придуман ? А как же с ним живут века страны, на которые мы киваем, как на примеры достойного уровня жизни ?

Если вас "дерут" и ничего нельзя сделать, нужно расслабиться и попробовать получить удовольствие.(?) А по поводу "А как же с ним живут века страны, на которые мы киваем,", этот вопрос необходимо рассматривать не только в плане живут, а в плане какая вообще у нас и них жизнь во всех сферах, а главное, что в жизни общего и есть ли общее вообще. А кивать например на то, что в некоторых странах налоги доходят до 30%-40% или бензин стоит $1 и выше и у нас нужно поднять до такого же уровня, несерьезно. Паралели проводить о жизни там и здесь рано, очень рано. Это могут делать к примеру те же депутаты, они живут в другом мире, даже в лучшем, чем живут в странах, на которые мы киваем.

Еще оттуда же:

"Дорогие россияне" упорно скрывают от всех нас, что же такое они собираются построить в стране победившего Чубайса. Мир давно ушёл не только от "неконтролируемого рынка", но даже от капитализма как такового. Развитые и даже "не очень развитые" страны мира уже немалое время существуют в режиме, который именуется "посткапиталистическим". Даже после десятилетнего правления Маргарет Тэтчер доля государственных расходов в Великобритании (а эта страна считается "форпостом капитализма" в Европе) составляла 42% ВВП. В Швеции аналогичная доля в 1996 г. составляла 65% (http://www.inauka.ru/blogs/article97210/print.html). В "социальном государстве" по имени Росфедерация, премного облагодетельствованном беспрецедентным государственником Владимиром Владимировичем и одной известной "консервативной" партией, подобная доля составляет всего 11%!

Шанд,удивись "политкорректности" Кричевского в сравнении с Игнатовым и Вотаниным.А лучше прочитай полностью.

Если вас "дерут" и ничего нельзя сделать, нужно расслабиться и попробовать получить удовольствие.(?) А по поводу "А как же с ним живут века страны, на которые мы киваем,", этот вопрос необходимо рассматривать не только в плане живут, а в плане какая вообще у нас и них жизнь во всех сферах, а главное, что в жизни общего и есть ли общее вообще. А кивать например на то, что в некоторых странах налоги доходят до 30%-40% или бензин стоит $1 и выше и у нас нужно поднять до такого же уровня, несерьезно. Паралели проводить о жизни там и здесь рано, очень рано. Это могут делать к примеру те же депутаты, они живут в другом мире, даже в лучшем, чем живут в странах, на которые мы киваем.

Почему?

Что почему? Почему нужно расслабиться, или почему нельзя проводить паралели между жизнью в цивилизованном мире и у нас?

Еще оттуда же:

 

 

Шанд,удивись "политкорректности" Кричевского в сравнении с Игнатовым и Вотаниным.А лучше прочитай полностью.

Я прочитал "Время серых". Скажу честно, сказано правильно. Но подача мне не нравится. Мне больше импонируют цифры, выкладки, скажу так, цивилизованная подача материала. Здесь же все на грани фола, все время кажется, еще немного и пойдут банальные оскорбления. Но сама тема правильная.

Здесь же все на грани фола, все время кажется, еще немного и пойдут банальные оскорбления.

Возможно.

Может наболело у людей? Либо талантливо отрабатывают заказ (чей?) ?..

Если вас "дерут" и ничего нельзя сделать, нужно расслабиться и попробовать получить удовольствие.(?)

Интересно, как из мною написанного можно сделать такие выводы ? Был конкретный вопрос про план введения у нас реального налога на недвижимость, представлялось это как некое наше собственное изобретение, хотя это существует по миру и давно ...

А по поводу "А как же с ним живут века страны, на которые мы киваем,", этот вопрос необходимо рассматривать не только в плане живут, а в плане какая вообще у нас и них жизнь во всех сферах, а главное, что в жизни общего и есть ли общее вообще. А кивать например на то, что в некоторых странах налоги доходят до 30%-40% или бензин стоит $1 и выше и у нас нужно поднять до такого же уровня, несерьезно. Паралели проводить о жизни там и здесь рано, очень рано. Это могут делать к примеру те же депутаты, они живут в другом мире, даже в лучшем, чем живут в странах, на которые мы киваем.

Да я не настаиваю, давай не будем смотреть как у других, чего то добившихся ... Что будем делать ? Будем свой путь вырабатывать ? Ещё немножко со страной поэкспериментируем ? Да, несомненно, наше сегодняшнее существование существенно отличается от того, что есть в благополучных странах, но ты предпологаешь , что есть путь лёгкого перехода ? Почему то я сомневаюсь ... Знаешь, они ведь тоже не сразу пришли к своему благополучию, тоже наломались, и по времени и по усилиям ...

Так что ... ну давай не будем "проводить параллели" ... а что делать будем ?

Еще оттуда же:

 

"Дорогие россияне" упорно скрывают от всех нас, что же такое они собираются построить в стране победившего Чубайса. Мир давно ушёл не только от "неконтролируемого рынка", но даже от капитализма как такового. Развитые и даже "не очень развитые" страны мира уже немалое время существуют в режиме, который именуется "посткапиталистическим". Даже после десятилетнего правления Маргарет Тэтчер доля государственных расходов в Великобритании (а эта страна считается "форпостом капитализма" в Европе) составляла 42% ВВП. В Швеции аналогичная доля в 1996 г. составляла 65% (http://www.inauka.ru/blogs/article97210/print.html). В "социальном государстве" по имени Росфедерация, премного облагодетельствованном беспрецедентным государственником Владимиром Владимировичем и одной известной "консервативной" партией, подобная доля составляет всего 11%!

 

Шанд,удивись "политкорректности" Кричевского в сравнении с Игнатовым и Вотаниным.А лучше прочитай полностью.

Знаешь, когда слышу про то, что "там уже социализм" и чего это бы нам сразу не делать так, то есть простая аналогия ... Знаешь, человек подходящий к горе и уже перешедший её формально находятся на одной и той же высоте над уровнем моря ... только один уже перешёл, а второй ещё нет ... Понимаешь, чтобы оказаться там, надо забраться в гору сначала ... Если не подходит эта аналогия, может больше устроит, что "нельзя пропасть в два прыжка " ... Если мир "ушёл от капитализма и "неконтролируемого рынка", то он сначала построил капитализм и неконтролируемый рынок, а уж потом от них ушёл ... А у нас какие то особые способности ? То есть мы какие то осенённые природой и способны прыжком преодолеть промежуточные стадии ?

И ведь на подобное сочинительство ведутся люди ...

Отнюдь не всегда езда по проложенной колее нужнее,рациональнее,легче,чем объезд по собственному пути.Я полагаю,что изучение чужих ошибок существует для несовершения собственных.

Отнюдь не всегда езда по проложенной колее нужнее,рациональнее,легче,чем объезд по собственному пути.Я полагаю,что изучение чужих ошибок существует для несовершения собственных.

+100..

Видеть один выход можно...только не надо забывать искать и видеть другие...В случае с горой надо вспомнить хорошую поговорку про гору которую можно обойти...

Отнюдь не всегда езда по проложенной колее нужнее,рациональнее,легче,чем объезд по собственному пути.Я полагаю,что изучение чужих ошибок существует для несовершения собственных.

Да мы только тем и занимаемся, уже не первый век, что "собственный путь" всё ищем ... Допускаю его существование, но это стало нашей навязчивой идеей, какой то самоцелью ... Страна экспериментов ... У нас вреднейшее убеждение про какую то избранность, что "мы знаем как по другому", нам это чуть ли не свыше дано ... И раз за разом "срезаем углы", "идём в обход", подспудно презирая этих толстопузых, что они рутинно строят, мы то, такие умные и исключительные, знаем как рационализировать то, что они делают ... И раз за разом попадаем ... Давайте хотя бы в базовых, житейских вещах, попробуем как другие уже живут ...

Да мы только тем и занимаемся, уже не первый век, что "собственный путь" всё ищем ... Допускаю его существование, но это стало нашей навязчивой идеей, какой то самоцелью ... Страна экспериментов ... Давайте хотя бы в базовых, житейских вещах, попробуем как другие уже живут ...

Поэтому я и присоединяюсь к мнению о поднятии отчислений на соц. нужды до уровня хотя бы 17-19% от ВВП,причем без лишней помпы и ударов в бубен.