Gonzales Опубликовано 28 мая, 2009 Опубликовано 28 мая, 2009 Ну незнаю, по той ссылке что ты привел у них техника конца 50-х, танки Т-34, МиГ 17...как они будут с этим воевать большой вопрос... Ты невнимательно читал. Обрати свой взор на пункт "Обеспечение вооружением и военной техникой" - в частности есть очень интересная заметка о лицензионном производстве МиГ-29... Если информация соответствует действительности, то сколько они наклепали боюсь одному Богу известно. Недавно кстати показывали фото с аэродромов, Су-25 например засветились. Но большинство единиц авиацинной техники спрятано... 0 Цитата
pakol Опубликовано 29 мая, 2009 Автор Опубликовано 29 мая, 2009 Ты невнимательно читал. Обрати свой взор на пункт "Обеспечение вооружением и военной техникой" - в частности есть очень интересная заметка о лицензионном производстве МиГ-29... Если информация соответствует действительности, то сколько они наклепали боюсь одному Богу известно. Недавно кстати показывали фото с аэродромов, Су-25 например засветились. Но большинство единиц авиацинной техники спрятано... Если бы у них было бы все то о чем там пишется, им не надо было бы это прятать и ставить спектакль по запуску...Удобней было бы продемонстрировать что это все у них есть.. Лицензионное производство МиГов еще не значит что они будут летать...к ним двигатели нужны, насколько известно из открытых источников лицензию на двигатели даже китайцам не продали... 0 Цитата
Gonzales Опубликовано 29 мая, 2009 Опубликовано 29 мая, 2009 Лицензионное производство МиГов еще не значит что они будут летать... Эт ты анекдотов наслушался типа "после сборки обработать напильником..." Если у них есть ядерная технология - то думаю авиационный двигатель для них не проблема. Насчёт китайцев это вообще гм, даже не знаю как сказать. Интересно, есть ли что в мире, чего китайцы не смогли бы скопировать? 0 Цитата
KAB Опубликовано 31 мая, 2009 Опубликовано 31 мая, 2009 Эт ты анекдотов наслушался типа "после сборки обработать напильником..." Если у них есть ядерная технология - то думаю авиационный двигатель для них не проблема. Насчёт китайцев это вообще гм, даже не знаю как сказать. Интересно, есть ли что в мире, чего китайцы не смогли бы скопировать? Не совсем понимаю, почему все так восхищаются Китаем. Скопировать то, что СССР и США создали с нуля 40 лет назад... Для Китая, возможно, и большое достижение... Надо еще посмотреть качество копирования. Автомобили они тоже копируют, однако.... 0 Цитата
pakol Опубликовано 31 мая, 2009 Автор Опубликовано 31 мая, 2009 Эт ты анекдотов наслушался типа "после сборки обработать напильником..." Если у них есть ядерная технология - то думаю авиационный двигатель для них не проблема. Насчёт китайцев это вообще гм, даже не знаю как сказать. Интересно, есть ли что в мире, чего китайцы не смогли бы скопировать? разработкам ядерных бомб около 60 лет, можно сказать древняя технология.... технологиям производства современных реактивных двигателей 20-30 лет...там все в материалы упираетсяи технологии, не все так просто...американцы уже летают на движках 5-го поколения лет 10, у нас только планируются.... 0 Цитата
pakol Опубликовано 31 мая, 2009 Автор Опубликовано 31 мая, 2009 Не совсем понимаю, почему все так восхищаются Китаем. Скопировать то, что СССР и США создали с нуля 40 лет назад... Для Китая, возможно, и большое достижение... Надо еще посмотреть качество копирования. Автомобили они тоже копируют, однако.... не то что восхищает....просто посмотри на темпы роста, стабильность развития и самое главное ОБЪЕМЫ ВВП... 0 Цитата
pakol Опубликовано 31 мая, 2009 Автор Опубликовано 31 мая, 2009 Еще одна высоконкурентная область, которую надо усиленно развивать... Монополия на космос Роскосмос и NASA продлили соглашение о доставке астронавтов на Международную космическую станцию до 2013 года 29 мая 2009, 18:02 Американские астронавты будут летать к МКС на российских кораблях «Союз» как минимум до 2012 года и возвращаться на Землю – до 2013-го. Такое соглашение подписали в пятницу Роскосмос и NASA. Не исключено, что договоренности придется обновлять и дальше: с 2011-го по 2014 год РФ остается единственной страной, способной доставлять к МКС людей и грузы. Газета ВЗГЛЯД выяснила, что привело к такой ситуации. 0 Цитата
Gonzales Опубликовано 31 мая, 2009 Опубликовано 31 мая, 2009 Не совсем понимаю, почему все так восхищаются Китаем. Я не восхищаюсь. С чего ты взял? Всё в точности до наоборот. Даже диски на машину поставил отечественные. Не люблю я китайское производство. На уровне подсознания наверное. разработкам ядерных бомб около 60 лет, можно сказать древняя технология.... Ну да, только ты задумайся, почему "древней" технологией за 60 лет смогли воспользоваться единицы? При том что в авиастроении даже Тайвань отметился... .американцы уже летают на движках 5-го поколения лет 10, Эт на чём? На Рапторе? Так в лучшем случае только недавно принят на вооружение, если вообще принят... Не слежу к сожалению, времени не хватает. 0 Цитата
pakol Опубликовано 31 мая, 2009 Автор Опубликовано 31 мая, 2009 (изменено) Ну да, только ты задумайся, почему "древней" технологией за 60 лет смогли воспользоваться единицы? При том что в авиастроении даже Тайвань отметился... А воспользовались единицы так как "монополия" и секретность, а тот кто пытается что то сделать, то становится "осью зла", и это правильно... Может Тайвань и отметился, выпустив какой-нибудь электронный блок...с одним болко не взлетишь...двигатели это больше 50% самолета... Эт на чём? На Рапторе? Так в лучшем случае только недавно принят на вооружение, если вообще принят... Не слежу к сожалению, времени не хватает. И прибавь сюда время на доработку испытания...минимум получится 10 лет... http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1%81%...%BD%D0%B8%D1%8F "15 декабря 2005 года в США вступила в строй первая эскадрилья истребителей Локхид-Мартин F-22A «Рэптор». Кроме «Рэптора» в США разрабатывается по программе JSF более легкий однодвигательный истребитель F-35." Изменено 31 мая, 2009 пользователем pakol 0 Цитата
Gonzales Опубликовано 31 мая, 2009 Опубликовано 31 мая, 2009 Может Тайвань и отметился, выпустив какой-нибудь электронный блок... Я думал ты знаешь. Они практически разработали и построили свой истребитель. Дзин Гоу назывался или типа того. Были летающие образцы. Причём ещё в 90-е построили. Но под давлением США всё же решили закупить истребители у "друзей". Почему привёл в пример Тайвань - достаточно маленькая азиатская страна, имеющая тёрки с Китаем. Однако при желании запросто построили себе самолёт, причём довольно неплохой. И прибавь сюда время на доработку испытания...минимум получится 10 лет... Я в своё время ещё в училище доклад делал по ещё тогда опытным образцам YF-22 и YF-23. Мусолили они их долго. И сказать "десять лет летают" уж очень неточно. Отсчёт вообще-то идёт с момента принятия на вооружение. На опытных образцах обкатывают различные движки, и не факт что именно пятого поколения. Насчёт F-35 эту бадягу они обсасывают уже очень давно. Вообще если обратишь внимание, за последние лет двадцать ни у одной страны нет какого-то явного прорыва. Всё тянется очень медленно... 0 Цитата
Gonzales Опубликовано 31 мая, 2009 Опубликовано 31 мая, 2009 А воспользовались единицы так как "монополия" и секретность, а тот кто пытается что то сделать, то становится "осью зла", Чё та я не слышал, чтоб Индию и Пакистан причислили к "оси зла"... 0 Цитата
pakol Опубликовано 1 июня, 2009 Автор Опубликовано 1 июня, 2009 Чё та я не слышал, чтоб Индию и Пакистан причислили к "оси зла"... Они просто вовремя успели...Такую идеологию стали проводить когда стало понятно что распространение ни к чему хорошему не приведет Я думал ты знаешь. Они практически разработали и построили свой истребитель. Дзин Гоу назывался или типа того. Были летающие образцы. Причём ещё в 90-е построили. Но под давлением США всё же решили закупить истребители у "друзей". Почему привёл в пример Тайвань - достаточно маленькая азиатская страна, имеющая тёрки с Китаем. Однако при желании запросто построили себе самолёт, причём довольно неплохой. Я в своё время ещё в училище доклад делал по ещё тогда опытным образцам YF-22 и YF-23. Мусолили они их долго. И сказать "десять лет летают" уж очень неточно. Отсчёт вообще-то идёт с момента принятия на вооружение. На опытных образцах обкатывают различные движки, и не факт что именно пятого поколения. Насчёт F-35 эту бадягу они обсасывают уже очень давно. Вообще если обратишь внимание, за последние лет двадцать ни у одной страны нет какого-то явного прорыва. Всё тянется очень медленно... Вот этого действительно незнал...Но скорее всего там был только планер... 0 Цитата
pakol Опубликовано 1 июня, 2009 Автор Опубликовано 1 июня, 2009 инфа по тайваньским истребителям... http://www.russianamerica.com/common/arc/story.php/340826 Разработка и производство собственных самолетов позволяет Тайваню обновлять свои ВВС в условиях жестких ограничений на торговлю оружием с этим непризнанным государством. В основе конструкции самолетов семейства IDF лежат технологические решения, использовавшиеся на американских машинах F-16 и F-18. 0 Цитата
Gonzales Опубликовано 1 июня, 2009 Опубликовано 1 июня, 2009 В основе конструкции самолетов семейства IDF лежат технологические решения, использовавшиеся на американских машинах F-16 и F-18. Дык это ни о чём не говорит. В основе разаработок F-15 лежат конструкторские решения МиГ-25 добытые путём шпионажа. В основе Су-27 - F-15. Наш су 25 тоже кстати из этой оперы - как бы так сказать - кароч проигравший в США на конкурсе А-9 (уступивший нынешнему А-10 Тандерболт) - прижился в нашем КБ Сухого. Ясно что с с доработками. Вся авиация в таком ключе. Шведский Гриппен тоже при участии США разрабатывался, а японский FSX - тоже очень похож на F-16. Кстати, в своё время удачной разработкой был Мираж 3, израильский Кфир очень на него похож кстати. Про Даггер я вообще молчу - шпионская копия Миража. 0 Цитата
pakol Опубликовано 1 июня, 2009 Автор Опубликовано 1 июня, 2009 Дык это ни о чём не говорит. В основе разаработок F-15 лежат конструкторские решения МиГ-25 добытые путём шпионажа. В основе Су-27 - F-15. Наш су 25 тоже кстати из этой оперы - как бы так сказать - кароч проигравший в США на конкурсе А-9 (уступивший нынешнему А-10 Тандерболт) - прижился в нашем КБ Сухого. Ясно что с с доработками. Вся авиация в таком ключе. Шведский Гриппен тоже при участии США разрабатывался, а японский FSX - тоже очень похож на F-16. Кстати, в своё время удачной разработкой был Мираж 3, израильский Кфир очень на него похож кстати. Про Даггер я вообще молчу - шпионская копия Миража. В мире всего 3 полноценных разработчика и производителя реактивных двигателей с полным циклом изготовления компонентов....Rolls-Rоусе и Рratt&Whitney и... Россия... Остальные просто сборщики.... 0 Цитата
Gonzales Опубликовано 1 июня, 2009 Опубликовано 1 июня, 2009 В мире всего 3 полноценных разработчика и производителя реактивных двигателей с полным циклом изготовления компонентов....Rolls-Rоусе и Рratt&Whitney и... Россия... Двигатель я бы не на первое место ставил. Бесспорно он важен, но есть ещё и планер с аэродинамикой, про авионику вообще молчу. Вообще в плане двигателей я бы не сказал, что мы впереди планеты всей. Они хорошие, но пррожорливые - что уменьшает боевой падиус, что очень важно в концепции современного истребителя, да и не только. 0 Цитата
pakol Опубликовано 1 июня, 2009 Автор Опубликовано 1 июня, 2009 Двигатель я бы не на первое место ставил. Бесспорно он важен, но есть ещё и планер с аэродинамикой, про авионику вообще молчу. Вообще в плане двигателей я бы не сказал, что мы впереди планеты всей. Они хорошие, но пррожорливые - что уменьшает боевой падиус, что очень важно в концепции современного истребителя, да и не только. Наше двигателестроение отстает уже минимум на 10 лет... Авионика и планер технологически реализуются намного с меньшими затратами в сравнении с технологиями для двигателей... 0 Цитата
Gonzales Опубликовано 1 июня, 2009 Опубликовано 1 июня, 2009 Наше двигателестроение отстает уже минимум на 10 лет...Авионика и планер технологически реализуются намного с меньшими затратами в сравнении с технологиями для двигателей... Я бы не был столь категоричен про 10 лет. Не слышал ни в одной стране явного прорыва за последние годы. В авиации откровенный застой. Причём как я понял не всегда развитие авиации прямо-пропорционально финансированию. К сожалению как было так и осталось - только война является отличным двигателем НТР вперёд семимильными шагами. 0 Цитата
pakol Опубликовано 1 июня, 2009 Автор Опубликовано 1 июня, 2009 Я бы не был столь категоричен про 10 лет. Не слышал ни в одной стране явного прорыва за последние годы. В авиации откровенный застой. Причём как я понял не всегда развитие авиации прямо-пропорционально финансированию. К сожалению как было так и осталось - только война является отличным двигателем НТР вперёд семимильными шагами. Тенденция развития боевого авиастроения идет в направлении беспилотников...летчики лет через 20-30 будут сидеть на земле с пультами в руках... а наиболее вероятно то, что все боевые задачи будут выполнять ракеты... 0 Цитата
Gonzales Опубликовано 1 июня, 2009 Опубликовано 1 июня, 2009 Тенденция развития боевого авиастроения идет в направлении беспилотников...летчики лет через 20-30 будут сидеть на земле с пультами в руках... Сомневаюсь я очень... наиболее вероятно то, что все боевые задачи будут выполнять ракеты... Эт ужо было... при Хрущёве. Надеюсь что похерить авиацию в очередной раз не получится. 0 Цитата
pakol Опубликовано 2 июня, 2009 Автор Опубликовано 2 июня, 2009 Сомневаюсь я очень... Эт ужо было... при Хрущёве. Надеюсь что похерить авиацию в очередной раз не получится. Посмотрим куда будет идти...разведчики уже беспилотные дроны, 5-е поколение подразумевает управление самолетом и выполнение отдельных задач при минимальном участии летчика по результатам обмена информации с другими специализированными комплексами...это тенденция...весь вопрос только в том когда наступит "светлое" будущее... Не в обиду летунам...Это будет как в кавалерии в годы 2-й мировой... 0 Цитата
Gonzales Опубликовано 2 июня, 2009 Опубликовано 2 июня, 2009 разведчики уже беспилотные дроны, 5-е поколение подразумевает управление самолетом и выполнение отдельных задач при минимальном участии летчика по результатам обмена информации с другими специализированными комплексами...это тенденция...весь вопрос только в том когда наступит "светлое" будущее... Это не светлое будущее будет. На сегодняшний день нет ничего и близко, из автоматизированных систем управления, позволяющего заменить пилота. Что касается беспилотников - они выполняют очень узкие задачи тактической разведки. О чём-то более серьёзном пока речи даже нет, не говоря о разаработках. Не в обиду летунам...Это будет как в кавалерии в годы 2-й мировой... Не будет. Кстати кавалерия во 2-й мировой участие принимала. Не такое масштабное как в годы гражданской конечно. Но это очень разные вещи. 0 Цитата
Мурман-2 Опубликовано 2 июня, 2009 Опубликовано 2 июня, 2009 pakol Gonzales Может флаг ВВС подарите, или продадите. Нигде найти не могу. 0 Цитата
Gonzales Опубликовано 2 июня, 2009 Опубликовано 2 июня, 2009 Может флаг ВВС подарите, или продадите. Нигде найти не могу. В магазинах торгующих военными приблудами (имею в виду знаки различия, погоны. шевроны и.т.п.) - неужели нет? У меня был, но хранил вместе с морскими трофейными в гараже - к сожалению из-за сырости погиб. З.ы. Я думал ты уже двинул... на дачу. 0 Цитата
pakol Опубликовано 2 июня, 2009 Автор Опубликовано 2 июня, 2009 Это не светлое будущее будет. На сегодняшний день нет ничего и близко, из автоматизированных систем управления, позволяющего заменить пилота. Что касается беспилотников - они выполняют очень узкие задачи тактической разведки. О чём-то более серьёзном пока речи даже нет, не говоря о разаработках. Это только начало...дальше больше...это и есть развитие авиации... Не будет. Кстати кавалерия во 2-й мировой участие принимала. Не такое масштабное как в годы гражданской конечно. Но это очень разные вещи. Конечно принимала, вначале, а потом просто все увидели ее неэффективность....Так же и с пилотируемыми самолетами, зачем гробить человека, когда можно с точностью до миллиметра заслать ракету... 0 Цитата
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.