Лучший из лучших

Поразительно - новинка ОКБ Сухого до боли напоминает американский YF-23, в своё время проигравший конкурс F-22. Дежа вю...

Поразительно - новинка ОКБ Сухого до боли напоминает американский YF-23, в своё время проигравший конкурс F-22. Дежа вю...

Да ладно тебе...

Это своя разработка...Все современные самолете на "одно" лицо...Так законы аэродинамики диктуют...

Единственное что пока не понятно, так это с движком...соответствует он или нет требованиям 5-го поколения...Если соответствует, то американский раптор будет уступать нашему по маневренности, остальные показатели почти равны...

http://www.vz.ru/society/2010/1/29/370919.html

Достоверно известно, что на трех первых самолетах, производство которых уже завершено, и, возможно, на первых серийных машинах будут установлены моторы «изделие 117» (или 117С – «серийный»), созданный ОАО «НПО «Сатурн» по заказу ОАО «ОКБ Сухого». Мотор представляет собой глубокую модернизацию двигателя АЛ-31ФП с отклоняемым вектором тяги с использованием наработок по авиадвигателю АЛ-41Ф. Последний был создан для самолета МиГ-1.44 (программа МФИ – многофункциональный фронтовой истребитель) − первого российского демонстратора технологий пятого поколения. Поскольку МиГ был тяжелее и больше Т-50, АЛ-41Ф развивают тягу в классе 16−20 тонн, что избыточно для Т-50. Кроме того, моторы не вписывались в геометрию планера суховской машины.

Пока нет иных данных, считается, что 117С – переразмеренная в сторону уменьшения версия АЛ-41, развивающая тягу 16,5 тонн. Серийная модификация, которой также будут оснащаться серийные Су-35, вероятно, получит обозначение АЛ-41Ф-1С.

Как было решено еще в 2004 году, такие моторы будут применяться на первом этапе программы ПАК ФА. О двигателе «второго этапа» можно пока лишь догадываться. Дело в том, что «НПО Сатурн», вошедшее в Объединенную двигателестроительную корпорацию, и «НПО Салют», самостоятельно создающий интегрированную структуру, уже несколько лет борются за право создать новый двигатель для ПАК ФА. Эта история тянется как минимум шесть лет и пока далека от завершения. Очевидно, мотор будет создаваться в кооперации, на паритетных основах. Однако пока, по достоверным сведениям, оба фигуранта так и не смогли договориться о том, кто из них будет определять общий технический облик двигателя. Вероятно, для упорядочения вопросов взаимодействия потребуется отдельное правительственное решение.

Резюмируя, Сергей Иванов в пятницу заявил, что «предстоит еще очень много работы, в частности по двигателю этого самолета, системам вооружения, а также по подготовке полигона базы Минобороны для испытания этого оружия».

Да ладно тебе...

Это своя разработка...

Да канеш. У нас всё своё. Про такое понятие как "промышленный шпионаж" надеюсь слыхал? :wink:

Да канеш. У нас всё своё. Про такое понятие как "промышленный шпионаж" надеюсь слыхал?

Ну да, еще скажи скопировали как китайцы Сушку...

Чето не слышал что у раптора наплыв крыла может служить для маневрирования...

Ну да, еще скажи скопировали как китайцы Сушку...

Странно что для тебя вопрос копирования и воровства идей как откровение. Су-25 знаешь какую историю имел? Он очень похож почему-то на непринятый на вооружение ВВС США А-9, вместо него пошёл А-10 тандерболт 2. Всю историю наши и не наши конструкторы дружно тырили друг у друга идеи и за точку отсчёта брали самолёт противника. Так было и так по всей видимости и осталось. Примеров - полно. Тот же В-1 и Ту-160, F-15 и Су-27, F-16 и МиГ-29 и много ещё чего. Ведь гораздо проще делать не с нуля - а "заглянуть" к противнику.

Чето не слышал что у раптора наплыв крыла может служить для маневрирования...

Сообщение отредактировал pakol: Сегодня, 10:32

При чём тут Раптор-то? Ты путаешь YF-23 и F-22.

http://www.brazd.ru/brazdyf23.html

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%90%D0%9A_%D0%A4%D0%90

http://www.militaryfactory.com/aircraft/imgs/northrop-yf23-blackwidow2.jpg

При чём тут Раптор-то? Ты путаешь YF-23 и F-22.

http://www.brazd.ru/brazdyf23.html

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%90%D0%9A_%D0%A4%D0%90

http://www.militaryfactory.com/aircraft/imgs/northrop-yf23-blackwidow2.jpg

Если говорить о схожести, то компоновка одинакова с Раптором....Обрати внимание YF-23 не имеет задних крыльев, там всего одна плоскость...Ну и наплыва на крыло нет....У Раптора наплыв есть...

Если говорить о схожести, то компоновка одинакова с Раптором....

Схожесть можно уловить только чисто гепотетически - понятно что не может быть 100%-ной копии - но вот на Раптор наш Т-50 меньше всего похож - априори его надо было делать другим. Вот тут и всплыла "чёрная вдова"...

http://paralay.iboards.ru/viewtopic.php?f=5&t=1104

Вот есть и тут немного про Т-50.

http://paralay.iboards.ru/viewtopic.php?f=5&t=1104

Вот есть и тут немного про Т-50.

Оценка Т-50 западных "спецов"...

http://inosmi.ru/army/20100201/157908800.html

Истребитель "пятого" поколения?

На Западе многие также оценили испытание нового истребителя как технологический прорыв.

Независимый военный эксперт Пол Бивер в интервью Би-би-си назвал полет Т-50 "демонстрацией того, что российские аэрокосмические технологии - одни из лучших в мире."

Впрочем, восторг эта новость вызвала далеко не у всех. Российский военный эксперт, обозреватель "Новой газеты" Павел Фельгенгауэр назвал полет ПАК ФА пропагандистским трюком, а сам самолет - фикцией."Чтобы сделать истребитель пятого поколения, нужны комплектующие пятого поколения, а их нет. Если посмотреть внимательно на ту картинку, которую показали, то будет видно, что у него такие же воздухозаборники и гондолы двигателей, как у Су-27", - заявил Фельгенгауэр в интервью Би-би-си.

Кроме того, по словам эксперта, для нового самолета не готов пока ни радар с фазированной антенной решеткой, ни двигатели, обеспечивающие тепловую малозаметность - то есть агрегаты, которые являются одними из признаков истребителя пятого поколения.

На Западе многие также оценили испытание нового истребителя как технологический прорыв.

Почитал я прессу нашу разную - оценки военных не такие уж радужные, кстати а каким хреном там Индия оказалась замешана? Небось опять начнём сначала вооружать х.з. кого...

Почитал я прессу нашу разную - оценки военных не такие уж радужные, кстати а каким хреном там Индия оказалась замешана? Небось опять начнём сначала вооружать х.з. кого...

Насколько втдно из СМИ, Индия основной спонсор программы создания некоторых агрегатов... :wink:

Нашел интересную ссылку...по роботам...еще шаг к "звездным войнам"...

http://www.vesti.ru/videos?vid=259572&r=mail

Насколько втдно из СМИ, Индия основной спонсор программы создания некоторых агрегатов...

Ну вот я примерно так и думал. Первым на вооружение наш супер-пупер истребитель примет Индия наверное, потом Китай. Мы будем продолжать "разрабатывать новую технику..."

Вот одна поучитаельная история "сотрудничества" с "партнёрами и друзьями..."

В 1992 г. Китай стал первой страной за пределами бывшего Советского Союза, принявшей на вооружение истребители Су-27. В 1996 г. между «Компанией «Сухой»» и SAC заключили контракт о совместном производстве 200 Су-27СК под обозначением J-11 на сумму 2.5 млрд. долл. США. По условиям контракта, сборка J-11 осуществлялась на заводе SAC из российских комплектующих. Возможно, было оговорено постепенное увеличение числа китайских комплектующих, чтобы постепенно SAC могла освоить самостоятельное производство.

Первый J-11 был собран в декабре 1998 г., однако серийное производство не начиналось до 2000 г. по техническим причинам. До 2003 г. в Китай было поставлено 95 комплектов самолетов, а от остальных 105 китайская сторона отказалась, в связи с тем, что базовый вариант J-11 (Су-27СК) перестал удовлетворять требованиями ВВС Китая. [2]

В числе причин отказа от дальнейшего производства назывались: отсутствие в контракте договоренности о передаче технологии китайской стороне, и, как следствие, зависимость от поставок комплектующих из России; несовместимость системы управления вооружения с китайскими управляемыми ракетами и необходимость в связи с этим закупать российские ракеты Р-27 и Р-73; преимущественное предназначение Су-27СК для завоевания превосходства в воздухе и невозможность применения управляемого оружия класса «воздух-земля».

«Компания «Сухой»» предлагала Китаю модернизированный вариант Су-27СКМ с возможностью поражения наземных целей, однако ВВС Китая отказались от него в пользу отечественного варианта J-11.

Сообщалось, что причиной отмены лицензионного производства J-11 является создание и готовность к производству нелицензионной копии. [3]

Вот тут ещё кое-что интересное.

http://www.arms-expo.ru/site.xp/049056050057124050048051052.html

«Компания «Сухой»» предлагала Китаю модернизированный вариант Су-27СКМ с возможностью поражения наземных целей, однако ВВС Китая отказались от него в пользу отечественного варианта J-11.[/i]

Сообщалось, что причиной отмены лицензионного производства J-11 является создание и готовность к производству нелицензионной копии. [3]

 

Вот тут ещё кое-что интересное.

http://www.arms-expo.ru/site.xp/049056050057124050048051052.html

На самом деле J-11 одноразовые...

Ресурс двигателя ничтожный...

На самом деле J-11 одноразовые...

Ресурс двигателя ничтожный...

Возможно. Но речь о другом - о явном наплевательстве на договорённость и авторское право. А вообще ВСЕ китайские самолёты имеют корни советские/российские. Но это им не мешает продавать фуфловые копии по всему миру. Китайской техникой вооружены многие армии. Вот просто как бы не вышло с новинкой Т-50 чего хренового с таким подходом. Кстати в инете тут муссировались слухи о создании китайского самолёта пятого поколения даже с картинками. На поверку всё оказалось фикцией.

Возможно. Но речь о другом - о явном наплевательстве на договорённость и авторское право. А вообще ВСЕ китайские самолёты имеют корни советские/российские. Но это им не мешает продавать фуфловые копии по всему миру. Китайской техникой вооружены многие армии. Вот просто как бы не вышло с новинкой Т-50 чего хренового с таким подходом. Кстати в инете тут муссировались слухи о создании китайского самолёта пятого поколения даже с картинками. На поверку всё оказалось фикцией.

Эта шумиха создается для "продвижения" Китая как высокотехнологической страны...

Здесь по Т-50 некоторые спецы утверждают что Т-50 фикция...

незнаю уж насколько они спецы...

http://svpressa.ru/society/article/21309/

О грядущих реформах корреспондент «Свободной Прессы» беседует с военным экспертом, замдиректора Института политического и военного анализа Александром Франчихиным.

«СП»: - Александр Анатольевич, по словам главкома ВВС, Т-50 должен заменить истребители четвертого поколения - Су-27, МиГ-29, Су-35. Но Зелин с одной стороны заявил, что благодаря Т-50, семь родов войск ВВС сократит до четырех уже в этом году, а с другой - вместе с Путиным утверждает, что Т-50 войдут в серию и начнут поставляться в войска лишь в 2015-м. Вы не видите в этом противоречия?

- В этом я вижу массу всяких инсинуаций. Ну, во-первых, обещание поставлять в войска новый Т-50 в 2015 году – это, я бы сказал, блеф. По-другому я не могу это характеризовать, хотя бы потому, что у американцев, которые обладают несопоставимыми с нами техническими и финансовыми возможностями, со дня первого полета самолета пятого поколения F-22 «Раптор» и до его принятия на вооружении армии США - прошло 13 лет. «Раптор» впервые встал на крыло в 1990-м, а на вооружение поступил в 2003-м. Путин нашей машине на то же самое положил пять лет… Эти расчеты очень трудно понять, поскольку логика подсказывает - нашему самолету понадобится минимум столько же времени, сколько и США. Даже при самом благоприятном раскладе, Т-50 поступит на вооружение не раньше начала 20-х годов

- В этом я вижу массу всяких инсинуаций. Ну, во-первых, обещание поставлять в войска новый Т-50 в 2015 году – это, я бы сказал, блеф. По-другому я не могу это характеризовать, хотя бы потому, что у американцев, которые обладают несопоставимыми с нами техническими и финансовыми возможностями, со дня первого полета самолета пятого поколения F-22 «Раптор» и до его принятия на вооружении армии США - прошло 13 лет. «Раптор» впервые встал на крыло в 1990-м, а на вооружение поступил в 2003-м. Путин нашей машине на то же самое положил пять лет… Эти расчеты очень трудно понять, поскольку логика подсказывает - нашему самолету понадобится минимум столько же времени, сколько и США. Даже при самом благоприятном раскладе, Т-50 поступит на вооружение не раньше начала 20-х годов

Ну тут можно и согласится и нет. Идти по проторенной дороге с одной стороны вроде как проще - можно так сказать про планер, а вот про проблемы с двигателем и РЛС бортовой - слышал неоднократно.

Ну тут можно и согласится и нет. Идти по проторенной дороге с одной стороны вроде как проще - можно так сказать про планер, а вот про проблемы с двигателем и РЛС бортовой - слышал неоднократно.

Кажется и судостроение начало подтягиваться...

http://news.mail.ru/politics/3493795/

В России создается эсминец по технологии «стелс»

10:58 «Труд»

В России началась разработка эсминца нового поколения. Как сообщил источник в оборонно-промышленном комплексе, он будет построен по технологии «стелс».

«Сейчас ведутся исследовательские работы по формированию облика нового корабля дальней морской зоны, оформляется техническая документация проекта. Этот процесс продлится около 30 месяцев», — поведал источник. Корабль, номер проекта которого еще не назначен, будет многоцелевым, что и определит выбор его вооружения.

Уфимский старшеклассник изобрел оружие будущего, в основу работы которого положен принцип действия адронного коллайдера.

Изобретенной юным жителем Уфы электромеханической винтовкой, которая по своим показателям превосходит снайперское оружие, заинтересовались в Министерстве обороны.

http://www.lifenews.ru/news/14674

Уфимский старшеклассник изобрел оружие будущего, в основу работы которого положен принцип действия адронного коллайдера.

Изобретенной юным жителем Уфы электромеханической винтовкой, которая по своим показателям превосходит снайперское оружие, заинтересовались в Министерстве обороны.

http://www.lifenews.ru/news/14674

Про отсутствие отдачи они конечно поторопилсь, небольшая но будет...

Непонятно как поведет себя намагниченная пуля рядом с железом...Если решат все эти вопросы это действительно будет супер-винтовка...

Молодец парнишка...

Вообще в этом году какой то урожай на самородков

Юный гений из Ангарска переместил процессор в память путем программирования

Вообще в этом году какой то урожай на самородков

Юный гений из Ангарска переместил процессор в память путем программирования

Парнишки, молодцы. А вот сюжеты в очередной раз доказывают недосягаемо высокий уровень российской журналистики... Безапиляционно рассуждать и делать выводы о том, в чем не имеешь не малейшего понятия.

"Агрессоры" прилетели

Если где и знают, какую войну и с кем готовятся в будущем вести США, так это на военно-воздушной базе Неллис в штате Невада. Именно здесь базируются две специальные эскадрильи, призванные помочь американским летчикам-истребителям научится вести воздушный бой с вероятным воздушным противником в условиях максимально приближенных к боевым.

В начале текущего года ВВС США отметили первую годовщину возвращения в свой боевой состав 65-й эскадрильи "Агрессор". Это подразделение, вооруженное истребителями F-15C, было реактивировано на авиабазе Неллис в январе 2006 года. С тех пор американские военно-воздушные силы имеют в своем составе уже две эскадрильи "Агрессор", поскольку 65-я эскадрилья присоединилась в Неллисе к "братской" 64-й эскадрилье, летающей на истребителях F-16. Эта эскадрилья вернулась в строй раньше 65-й - в октябре 2003 года.

До этого обе эскадрильи были расформированы на закате "холодной войны": 65-я - в 1989 году, а 64-я - в 1990. Тогда в Пентагоне сочли, что незачем тратить деньги налогоплательщиков на обучение американских пилотов навыкам боев с "разваливающимся" вероятным противником в лице ВВС СССР и его союзников по Варшавскому Договору. Как полагает ряд экспертов, после 2000 года начавшееся укрепление Россией своих экономических и военных возможностей, ее превращение в самостоятельную и влиятельную силу на мировой арене, побудило военное ведомство США принять решение о возрождении эскадрилий "Агрессор".

Впервые же в роли "агрессоров" эти подразделения появились в 70-х годах прошлого века сразу после войны во Вьетнаме, когда командование ВВС США решило, что американские летчики-истребители нуждаются в реалистической подготовке к маневренным воздушным боям с современными самолетами советского производства.

При этом был учтен неудачный для американской авиации опыт воздушных боев в Корее и Индокитае, а также уроки военных конфликтов на Ближнем Востоке. На вооружение эскадрилий были приняты истребители F-5E "Тайгер II". Эти самолеты считались примерно соответствующими по своим ТТХ наиболее распространенным в то время советским истребителям МиГ-21 и МиГ-23.

Эскадрильи "агрессоров", начиная с 1975 года были главными звездами регулярно проводимых на авиабазе Неллис учений "Ред флэг", на которых пилоты истребительной авиации ВВС США и стран НАТО учились вести воздушный бой с "советскими асами". Для большей реалистичности самолеты "агрессоров" были выкрашены в камуфляж, напоминающий раскраску советских боевых самолетов.

Как известно, даже служебные и жилые помещения этих подразделений были оформлены соответствующей символикой (красные звезды, флаги, эмблемы и т.д.), а личный состав пародировал советские военные ритуалы. В воздухе же летчики "агрессоров" вели учебные воздушные бои в соответствии с уставами и руководствами ВВС СССР и стран Варшавского Договора.

Возрожденные эскадрильи "агрессоров" в целом впитали в себя дух и традиции своих предшественников. У каждого из нынешних подразделений есть своя специализация. Так F-16 из 64-й эскадрильи выступают в учебных воздушных схватках в роли российских истребителей МиГ-29, а F-15 из 65-й эскадрильи изображают более тяжелые машины фирмы "Сухова" от Су-27 до Су-30. Среди наиболее популярных личных позывных, выбираемых летчиками, фигурируют такие, как "Иван", "МиГ" и "Фланкер" (обозначение самолетов Су по классификации НАТО).

С каким вероятным противником намерены воевать ВВС США, хорошо видно по используемому в 64-й и 65-й эскадрильях камуфляжу самолетов. Здесь можно увидеть машины как в характерной серо-синей окраске ВВС и авиации ВМФ России (такой же камуфляж имеют и российские самолеты, поставляемые в Китай, Венесуэлу и некоторые другие страны), так и в зелено-коричнево-песочном камуфляже, распространенном в ВВС многих стран Ближнего Востока, в частности Сирии. Встречаются и F-15, чья коричнево-песочная "пустынная" окраска живо напоминает камуфляж истребителей F-14 военно-воздушных сил Ирана, поставленных США в эту страну еще при шахе.

В "агрессоры" набирают по жесткому конкурсу только самых опытных летчиков-добровольцев, имеющих не менее 600 часов налета на истребителях F-15 и F-16, получивших к тому же квалификацию пилотов-инструкторов. Тем не менее, до зачисления в состав 64-й или 65-й эскадрилий все кандидаты проходят дополнительный курс обучения на авиабазе Неллис.

В ходе этого курса они должны выполнить 23 учебных вылета для отработки тактики воздушного боя, принятой в ВВС "вероятного противника", прослушать соответствующий теоретический курс классных занятий и сдать выпускные экзамены. По сообщениям американской военной печати, многие из проводящих эти занятия инструкторов имеют опыт полетов на полученных в свое время из ФРГ и Молдавии истребителях МиГ-29. Они также регулярно посещают международные авиасалоны и авиашоу, где знакомятся с новейшими образцами иностранной, прежде всего российской, авиатехники.

Обращает на себя внимание и тот факт, что эскадрильями "агрессор" обзавелись не только ВВС США, но и авиация ВМС и Корпуса морской пехоты (соответственно три и одна эскадрильи). В последнее время учения типа "Ред Флэг" в ВВС и "Топ Ган" в ВМС с участием авиационных подразделений "агрессор", через которые пропускаются по очереди части истребительной авиации как американских ВВС, так и их союзников по НАТО приобретают широкий размах.

Независимые международные аналитики указывают, что возрождение в ВВС США эскадрилий "агрессор", расцвет которых пришелся на годы холодной войны", является своеобразным сигналом о том, кого в Пентагоне на самом деле рассматривают в качестве вероятного врага. Как известно, "Аль-Кайда" не имеет военно-воздушных сил.

В этой связи известное скандальное заявление нового американского министра обороны Роберта Гейтса, фактически причислившего Россию и Китай к возможным странам-противникам Соединенных Штатов, выглядит отнюдь не случайным и, скорее всего, отражает устойчивую тенденцию в мировоззрении американского военно-политического руководства.

 

В этой связи известное скандальное заявление нового американского министра обороны Роберта Гейтса, фактически причислившего Россию и Китай к возможным странам-противникам Соединенных Штатов, выглядит отнюдь не случайным и, скорее всего, отражает устойчивую тенденцию в мировоззрении американского военно-политического руководства.

Конкуренция все таки это очень сильный фактор развития...Главное чтобы это в противостояние не вылилось...

Все страны резко начали накачивать свои экономики деньгами и финансировать свою оборонку...

Мысли вслух "Конечно есть методы поэффективней, но что то дел таких маловато, а именно развитие инфраструктуры ориентированной на долгосрочные планы...Без этого планы рухнут..."

По теме

Вспомнили сильнейшие проекты...

http://www.popmech.ru/article/4161-yasen-s-reaktorom/

В качестве базового для реализации был принят именно «малахитовский» проект 885 «Ясень», который пришлось оснастить дополнительными боевыми средствами для расширенного круга боевых задач. Таким образом, проект 885 стал первым отечественным полноценно многоцелевым подводным боевым кораблем, способным решать практически любые задачи, стоящие перед нашим подводным флотом, включая борьбу с авианосными группировками и ПЛА вероятного противника.

Решение сложного комплекса технических проблем при создании многоцелевого корабля нового поколения привело к затягиванию проектных работ. В результате разработка завершилась только к роковому для страны 1991 году, когда сама возможность постройки перспективных ПЛА в распавшейся стране была поставлена под вопрос. Однако важность этой программы для ВМФ была настолько очевидна, что, несмотря на все трудности, 21 декабря 1993 года в Северодвинске был в торжественной обстановке заложен «заказ номер 160» – первенец проекта 885, получивший имя города, где он строится. «Северодвинск» стал первым заложенным в Российской Федерации боевым кораблем.

------------------------

Пока что грозный «Ясень» проекта 885 находится на стапеле, но уже заслужил самые высокие оценки как в России, так и за рубежом. В своей только что вышедшей книге «Cold War Submarines» ведущий американский военно-морской аналитик Норман Полмар так заключает главу о последних проектах атомных подводных лодок США и СССР: «Многое свидетельствует в пользу того, что советские подводные корабли четвертого поколения достигли уровня, равного или превосходящего по большинству аспектов уровень их американских конкурентов».