Лучший из лучших

Это верно для ассиметричных алгоритмов с парой (открытый/закрытый) ключей. А озвученный AES, так же как и DES - подразумевают симметричное шифрование, т.е. известный обеим сторонам один ключ. Либо надо нахлобучивать сверху что-то из ассиметричного, но тогда надежность упирается в эту нахлобучку.

Нахлобучки давно известны и вовсю используются. Элис шлет открытый ключ Бобу, Боб щифрует своим закрытым ключом а потом еще ключом Элис.

Чем собралися то проблему решать ЕС-1046 семидесятых годов разработки? Тогда килобайт и мегагерц это было очень много и перфокарта лучший друг программиста.

Еще проблема что в этих многотонных ящиках позолоченных деталей очень много. Пройти мимо трудно.

Нахлобучки давно известны и вовсю используются.

Естественно. Но допустимы ли они в рамках вояк?

 

Чем собралися то проблему решать ЕС-1046 семидесятых годов разработки?

Эльбрус - это не совсем 1046 в общем-то.

 

Еще проблема что в этих многотонных ящиках позолоченных деталей очень много. Пройти мимо трудно.

Еще и всякие секреты за которые всегда противная сторона готова заптить не скупясь.

На фоне прикола с беспилотниками и время от времени появляющимися теоретическими и практическими дырами в математике шифрования - не все так печально. Да и разведку в виде хищения/покупки пакетов ключей никто не отменял. А перебор ограниченного числа ключей - задача несколько попроще.

ты издеваешься?

ну перехватил ты поток (stream) с живым изображением а дальше чего? на перфоленте распечатать? у эльбруса тех годов или ЕС-ки графичефкий дисплей чтоли был? да им натурально памяти не хватит чтобы десять секунд видео сохранить. а заказать дополнительных 1000 модулей памяти по 4 КБ каждый и весом полкило тоже никак - предприятие в ГДР которое их выпускало давно закрылось уже.

ты издеваешься?

ну перехватил ты поток (stream) с живым изображением а дальше чего? на перфоленте распечатать? у эльбруса тех годов или ЕС-ки графичефкий дисплей чтоли был? да им натурально памяти не хватит чтобы десять секунд видео сохранить. а заказать дополнительных 1000 модулей памяти по 4 КБ каждый и весом полкило тоже никак - предприятие в ГДР которое их выпускало давно закрылось уже.

Незнаю уж что там по ключам и шифровкам, но разведывательный корабль вроде только для перехвата сигнала, раннего определения старта ракет и т.д...шифровка или декодировка делается в другом месте...Хотя, может эта тема с кораблем отпала с появлением развдывательных спутниковых систем...

ты издеваешься?

ну перехватил ты поток (stream) с живым изображением а дальше чего? на перфоленте распечатать? у эльбруса тех годов или ЕС-ки графичефкий дисплей чтоли был? да им натурально памяти не хватит чтобы десять секунд видео сохранить. а заказать дополнительных 1000 модулей памяти по 4 КБ каждый и весом полкило тоже никак - предприятие в ГДР которое их выпускало давно закрылось уже.

Зачем ты смешиваешь две разные вещи? Прикол с беспилотниками - это недавний прикол, когда беспилотники гнали вообще нешифрованный видеопоток. И это при всей крутизне US Army (таки там там тоже чем больше в армии дубов - тем крепче демократия). Просто иллюстрация соотношения крутизны и факта. Кстати зачастую в рамках радиоэлектронной разведки локация и простенькая статобработка активности передачи информации без всякой шифрации - это уже 90% информативности. Т.е. в том же приколе с беспилотниками - аномальная активность беспилотников в определенном районе = собираются бомбить. Так же и с корабельной разведкой - идентификация класса объектов, его локация и т.п. - это первичные задачи, а дешифрование - последний этап (как pakol заметил - штабная задача)

Да и не забывай, что до помимо самой задачи дешифровки - еще надо принять передачу, отселектировать и т.п. А это в железе гораздо большая часть.

Незнаю уж что там по ключам и шифровкам, но разведывательный корабль вроде только для перехвата сигнала, раннего определения старта ракет и т.д...шифровка или декодировка делается в другом месте...Хотя, может эта тема с кораблем отпала с появлением развдывательных спутниковых систем...

Не отпала конечно. Постоянно отслеживать определенный участок поверхности не реально(Точнее реально теоретически, но безумно дорого). Нужны наземные средства. К тому же предварительная расшифровка информации со спутника занимает от 8 до 11 часов. Полная около суток.

Зачем ты смешиваешь две разные вещи? Прикол с беспилотниками - это недавний прикол, когда беспилотники гнали вообще нешифрованный видеопоток. И это при всей крутизне US Army (таки там там тоже чем больше в армии дубов - тем крепче демократия).

это ты смешиваешь.

армия USA ни беспилотники ни средства приема передачи не выпускает и не разрабатывает. а заказывает всё от начала и до конца у компаний: Intel, Motorola, Boeing, General Dynamics, . в которых дубов и демократии тоже хоть отбавляй. "DoD" означает "department of defense" в ссылках.

 

НО строить и эксплуатировать подобные баржи с атомным реактором с надеждой на ошибки и дубов в Интел это слишком большая роскошь. Комплекс да действительно не имеет аналогов но по очень простой причине - потому что аналоги никому нахрен не сдались. никто в здравом уме кальку с IBM 350 шестидесятых годов в открытый океан не выведет. потому что место ее - в музее вычислительной техники. не удивлюсь если xbox 360 (за $199) по вычислительной способности эту чудо-баржу переплюнет.

 

ЗЫ Если чо у меня ВУС 472500 "Инженер по ремонту и обслуживанию БИУС НК" :biggrin:.

Изменено 16 января, 2010 пользователем Dimon

НО строить и эксплуатировать подобные баржи с атомным реактором с надеждой на ошибки и дубов в Интел это слишком большая роскошь. Комплекс да действительно не имеет аналогов но по очень простой причине - потому что аналоги никому нахрен не сдались. никто в здравом уме кальку с IBM 350 шестидесятых годов в открытый океан не выведет. потому что место ее - в музее вычислительной техники. не удивлюсь если xbox 360 (за $199) по вычислительной способности эту чудо-баржу переплюнет.

На этом корабле вычислительный комплекс лишь малая часть. Как магнитола в автомобиле.

Кстати мистраль - аналог, только жутко посредственный.

 

У меня ВУС поактуальнее -)

На этом корабле вычислительный комплекс лишь малая часть. Как магнитола в автомобиле.

вот те раз. нас то учили учили что БИУС (боевая информационно управляюшая система) это глаза уши и мозг корабля. А оказывается магнитола.

 

У меня ВУС поактуальнее -)

теряюсь в догадках. политрук?

вот те раз. нас то учили учили что БИУС (боевая информационно управляюшая система) это глаза уши и мозг корабля. А оказывается магнитола.

Про антенное хозяйство занятия ты прогулял?

 

 

теряюсь в догадках. политрук?

Пусть будет так, а то опять несварением желудка страдать будешь неделю -)

Продолжаете перцами воинско-учётными специальностями меряться? :biggrin:

Продолжаете перцами воинско-учётными специальностями меряться? :biggrin:

да вот еще - меряться.

просто хотел сказать что эти чудо-комплексы не имеющие аналогов в мире я кагбы видел. никто конечно ремонтировать и обслуживать не дал - по принципу не буди лихо - но оно и к лучшему.

а вот у парня явно мания величия.

просто хотел сказать что эти чудо-комплексы не имеющие аналогов в мире я кагбы видел. никто конечно ремонтировать и обслуживать не дал - по принципу не буди лихо - но оно и к лучшему.

а вот у парня явно мания величия.

Не Димон - я здесь не в теме. Я примерно со всеми этими изобретениями яйцеголовых на уровне героя фильма Брат 2 - когда Сухоруков пендосам объяснял цель визита в США.

Не отпала конечно. Постоянно отслеживать определенный участок поверхности не реально(Точнее реально теоретически, но безумно дорого). Нужны наземные средства. К тому же предварительная расшифровка информации со спутника занимает от 8 до 11 часов. Полная около суток.

ППЦ...

Как это 8-11 часов????...Наверно ты имеешь ввиду информацию, которую надо получить от источника которого разведывают, и расшифровать...

Для определения старта ракеты и расшифровки сигнала надо 8-11 часов??? Что то не верится... И если так, то тем более нужны развед.системы раннего предупреждения...

Для определения старта ракеты и расшифровки сигнала

Там иные способы...

ППЦ...

Как это 8-11 часов????...Наверно ты имеешь ввиду информацию, которую надо получить от источника которого разведывают, и расшифровать...

Для определения старта ракеты и расшифровки сигнала надо 8-11 часов??? Что то не верится... И если так, то тем более нужны развед.системы раннего предупреждения...

Старты ракет засекают не спутники. Говорю же, нет столько спутников, что бы отслеживать постоянно определенную местность.Даже амеры, с их то фин. возможностями, не могут себе этого позволить... Их же частно менять надо из за низкой орбиты. Спутник находится над интересующей его точкой несколько минут(зависит от высоты орбиты). Существуют специальные каталоги со временем пролета космических аппаратов над той или иной местностью. Есть такое развлечение у наших военных. Выкладывать из подручного материала не приличные слова огромными буквами, зная время пролета спутника.

Под расшифровкой я имел ввиду видео-фотоматериалы. Примерно столько времени и занимает, в зависимости от объема информации. Представь, отснял спутник полосу местности шириной 30 и длинной километров 500. На ней надо обнаружить ПГРК. Да еще и определить, что это именно они, а не камазы с фурой... и т. д. Современные алгоритмы позволяют даже вытянуть из отбрасываемой тени внешний вид объекта... Вопрос времени.

просто хотел сказать что эти чудо-комплексы не имеющие аналогов в мире я кагбы видел.

Ну, судя по заявлениям наших военных и журналистов у нас любая военная разработка аналогов в мире не имеет. Ну, или в крайнем случае, превосходит западные образцы в 3 тире 5 раз...

Старты ракет засекают не спутники. Говорю же, нет столько спутников, что бы отслеживать постоянно определенную местность.Даже амеры, с их то фин. возможностями, не могут себе этого позволить... Их же частно менять надо из за низкой орбиты. Спутник находится над интересующей его точкой несколько минут(зависит от высоты орбиты). Существуют специальные каталоги со временем пролета космических аппаратов над той или иной местностью. Есть такое развлечение у наших военных. Выкладывать из подручного материала не приличные слова огромными буквами, зная время пролета спутника.

Под расшифровкой я имел ввиду видео-фотоматериалы. Примерно столько времени и занимает, в зависимости от объема информации. Представь, отснял спутник полосу местности шириной 30 и длинной километров 500. На ней надо обнаружить ПГРК. Да еще и определить, что это именно они, а не камазы с фурой... и т. д. Современные алгоритмы позволяют даже вытянуть из отбрасываемой тени внешний вид объекта... Вопрос времени.

 

Сэнкс...разъяснил...Но все равно непонятно...А как же геостационарные спутники, или те же самые GSMы и прочие спутниковые группировки...

Сэнкс...разъяснил...Но все равно непонятно...А как же геостационарные спутники, или те же самые GSMы и прочие спутниковые группировки...

А что там увидишь с расстояния 36 000 км. Даже если бы позволяла аппаратура, то с со склонением 30 град.(применительно к нам), ну верхушки елок разглядишь.

Спутники на ГО, как раз для связи и используют. Для разведки высоковаты они.

Например Lacross. Последнее достижение в области радарных спутников.

Эта дура размером с автобус(вес 16 тонн) имеет орбиту с апогеем(высшая точка)718 км, перигеем(нижняя) 712км. Стоит просто безумных денег. Всего с 1988 года запущено 5 шт. 2 в резерве.

стоимость одной штучки вместе с выводом на орбиту 1 400 000 000$. Не говоря уже о наземной инфраструктуре для управления и дешифровки... Говорю же. Даже американцы не тянут... 2 спутника целый авианосец.

Вот такие цены

 

Есть спутники с орбитой меньше 300 км. Так они живут бывает несколько дней. Если хочешь поддерживать плотность группировки, будь добр меняй...

Изменено 18 января, 2010 пользователем KAB

А что там увидишь с расстояния 36 000 км. Даже если бы позволяла аппаратура, то с со склонением 30 град.(применительно к нам), ну верхушки елок разглядишь.

Спутники на ГО, как раз для связи и используют. Для разведки высоковаты они.

Например Lacross. Последнее достижение в области радарных спутников.

Эта дура размером с автобус(вес 16 тонн) имеет орбиту с апогеем(высшая точка)718 км, перигеем(нижняя) 712км. Стоит просто безумных денег. Всего с 1988 года запущено 5 шт. 2 в резерве.

стоимость одной штучки вместе с выводом на орбиту 1 400 000 000$. Не говоря уже о наземной инфраструктуре для управления и дешифровки... Говорю же. Даже американцы не тянут... 2 спутника целый авианосец.

Вот такие цены

 

Есть спутники с орбитой меньше 300 км. Так они живут бывает несколько дней. Если хочешь поддерживать плотность группировки, будь добр меняй...

А как же инфракрасное излучение, выделяемое при старте, неужели нет таких приборов?

А как же инфракрасное излучение, выделяемое при старте, неужели нет таких приборов?

Если имеется ввиду спутники на ГО, пока нет. Я тут знания освежил. Оказывается в 1996 была принята на вооружение система Око-1 с КА на геостационарной орбите. Умеет засекать ракеты на активном участке. Правда у РФ всего 3 аппарата 1 на ГО 2 на высокоэлептических орбитах. Что не обеспечивает полного покрытия. Так что основные средства это загоризонтные и надгоризонтные РЛС. До этого была система Око. Но тоже 100% не покрывала. Так что наврал я.

Если имеется ввиду спутники на ГО, пока нет. Я тут знания освежил. Оказывается в 1996 была принята на вооружение система Око-1 с КА на геостационарной орбите. Умеет засекать ракеты на активном участке. Правда у РФ всего 3 аппарата 1 на ГО 2 на высокоэлептических орбитах. Что не обеспечивает полного покрытия. Так что основные средства это загоризонтные и надгоризонтные РЛС. До этого была система Око. Но тоже 100% не покрывала. Так что наврал я.

Американцы давно уже "все видят" со спутников....

 

http://www.vz.ru/society/2010/1/20/367861.html

Как сообщала газета ВЗГЛЯД, судно иранской государственной компании вышло из иранского порта Бандер-Аббас 24 октября и было обнаружено американскими спутниками на выходе из Ормузского пролива.

ВПК встает на крыло...

 

http://www.vz.ru/news/2010/1/29/370854.html

 

Новейший российский истребитель отправился в первый полет

29 января 2010, 05:06

 

Российский истребитель пятого поколения, перспективный авиационный комплекс фронтовой авиации, совершает свой первый полет, сообщил источник в авиационном производственном объединении имени Ю.А. Гагарина (КнААПО, Комсомольск-на-Амуре).

«Полет продолжается уже около 40 минут», - сказал собеседник.

Истребитель пятого поколения разрабатывается с 1990-х годов. Новый авиационный комплекс будет обладать рядом уникальных особенностей: круглосуточность, всепогодность и скрытность применения, малая заметность и длительный сверхзвуковой полет. Самолет получит новую бортовую навигационную станцию и высокоэффективную автоматизированную систему обороны.

 

 

Самолет в конце 2009 года совершил первую пробежку в Комсомольске-на-Амуре.

 

Замминистра обороны РФ Владимир Поповкин ранее сообщил, что истребитель нового поколения начнет поступать в российские войска с 2015 года, передает РИА «Новости».

Сколько перспективных разработок так и не вышли за стадии испытаний. Дай бог, что бы он не повторил их судьбу.

Сколько перспективных разработок так и не вышли за стадии испытаний. Дай бог, что бы он не повторил их судьбу.

Сплюнь.

Побольше бы таких радостных новостей. Друг вчера женился, пакфа полетел...