Ещё раз про Украину и Россию ...

Кстати поставки вооружений уже начались. Вот случайно попался этот экземпляр на вооружении ВСУ.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Саксон_(бронетранспортёр)

Качество видео не очень, но слышно хорошо .А какие узнаваемые лица!    http://www.youtube.com/watch?v=u1vdbLaV7u0  

Смешные ляпы Украинской пропоганды

ЭТОЖЕДЕТИ видемо

http://youtu.be/fKmd9NvSHAw

Обращение студентов России к студентам Украины

Ответ на вотето:

ЭТОЖЕДЕТИ видемо

http://youtu.be/fKmd9NvSHAw

да и вообще - какой-то частный случай в виннице...

да и вообще - какой-то частный случай в виннице...

Даже такой случай и реакция на него власти, такое не возможно в здоровом государстве. Так из таких случаев картина и складывается.

не... не возьмут на себя ответственность наши украинские одноклубники за все происходящее и откомментированное на ролике. Они ж тут ни при чем...

Ответственность понятно что не на них но как минимум оценку происходящего они должны дать  а не просто прятаться за отрицанием происходящего. Отрицать как минимум глупо после принятия ряда законов как люстрация и вхождение в раду неофашистов.

Депутат от фракции "Блок Петра Порошенко" Ирина Луценко: "... вместо того, чтобы управлять АТО или военными операциями у нас на востоке, наши военные будут вызываться в Гаагу для дачи каких-то показаний... "

http://www.unian.net/politics/1040438-u-poroshenko-obyyasnili-pochemu-ukraina-ne-ratifitsiruet-rimskiy-statut.html

В Гаагу по любому придется, ОБСЕ фиксирует военные преступления, уже доказано применение кассетных бомб, до этого фосфорных.

Если понимать фактически, то Порошенко прямым текстом просит бабла на продолжение убийства своих граждан, иначе войну придется заканчивать и америкосовская дерьмократия не победит...

http://vz.ru/news/2015/2/5/728014.html

Президент Украины Петр Порошенко заявил, что один день войны обходится бюджету страны в сумму от 5 до 7 млн евро, а также вновь попросил у Запада современного оружия и еще больше денег.

_______

Кроме того, он призвал НАТО к большей поддержке Украины, в том числе путем поставок современного оружия «для защиты и обороны против агрессора».

Единственный вариант осадить Порошенко - признать на уровне ООН и т.п. то, что происходит на Украине, гражданской войной... Но это никто делать не торопится.

Единственный вариант осадить Порошенко - признать на уровне ООН и т.п. то, что происходит на Украине, гражданской войной... Но это никто делать не торопится.

При этом раскладе придется признать преступные ошибки США а этого они не допустят.

При этом раскладе придется признать преступные ошибки США а этого они не допустят.

А Штаты здесь каким боком официально? Штаты к тому, что происходит на Украине причастны ровно в такой же степени, как РФ к поставкам вооружений и живой силы, то есть официально - никак... Ну а то, что там различные Обамы говорят с Псаками... Ну это... ну это так - трудности перевода

Замечательные ролики от Артема Гришанова

http://putnik1.livejournal.com/3844297.html

А Штаты здесь каким боком официально? Штаты к тому, что происходит на Украине причастны ровно в такой же степени, как РФ к поставкам вооружений и живой силы, то есть официально - никак... Ну а то, что там различные Обамы говорят с Псаками... Ну это... ну это так - трудности перевода

Кроме того что представитель США озвучил сумму потраченную на формирование оппозиции и майдана, Обама подтвердил помощь оппозиции легитимной власти Украины. То что  бывший министр Украины констатировал прямое управление происходящим на майдане из посольства США. Ну и кроме военной помощи со стороны США и консультация представителей США во главе стола правительства Украины. Нет конечно нет.

Кроме того что представитель США озвучил сумму потраченную на формирование оппозиции и майдана, Обама подтвердил помощь оппозиции легитимной власти Украины. То что  бывший министр Украины констатировал прямое управление происходящим на майдане из посольства США. Ну и кроме военной помощи со стороны США и консультация представителей США во главе стола правительства Украины. Нет конечно нет.

Документов нет, а остальное - слова-слова-слова....

Документов нет, а остальное - слова-слова-слова....

А видео факты, а свидетельства и слова не стороннего человека а правительства США.

Ну да, а также ролики в ютубе и странички вконтакте

Не, суть не в этом. Официально не было признания того, что США каким-то боком влияли и влияют на ситуацию на Украине, поэтому любые заявления, с которых я начал (о ГрВ) никаким образом не повлияют на реноме США. Ну мало ли куда они совались и суются? Вон в подписи у Саши ЖЛя перечислены товарисчи. Ну и попробуй к ним приплести США. Не, ты-то приплетёшь, но только это мы тут на форуме можем потрещать по этому поводу, а тут...

Ну да, а также ролики в ютубе и странички вконтакте

Не, суть не в этом. Официально не было признания того, что США каким-то боком влияли и влияют на ситуацию на Украине, поэтому любые заявления, с которых я начал (о ГрВ) никаким образом не повлияют на реноме США. Ну мало ли куда они совались и суются? Вон в подписи у Саши ЖЛя перечислены товарисчи. Ну и попробуй к ним приплести США. Не, ты-то приплетёшь, но только это мы тут на форуме можем потрещать по этому поводу, а тут...

Ты не прав, ТАСС и РИА Новости это не ролики в ютубе. и заявления о денежной поддержке демократии в Украине было сделано публично как и интервью Обамы. Так же все знают о том что США поддерживает Украину и вводит санкции против России полностью полагаясь на заявления Киева. Теперь как только рухнет существующая Киевская власть, раскроются факты и крушения самолета и Одесской резни и обстрелов мирных людей. От этого репутация США пострадает и очень сильно.

Забей. Путин говорит, что Россия никакого отношения не имеет к ополченцам на Ю.-В.. И тем не менее все считают, что всё наоборот. Но без доказательств нет и повода прижать по полной программе. Так и тут, только с точностью наоборот. Пока нет документов, подтверждающих перечисления этих пяти ярдов и т.п. - нет и фактов поддержки. А ТАСС, РИА Новости... Ты, кстати, перечислил только российские информагентства. Этож "кисилёвщина". И ничего не раскроется, как только рухнет существующая Киевская власть. Всё, что может малейшим образом зацепить кого-либо из существующих политиков - уже давно нужным образом скрыто. Ты ещё сошлись на новый труд Азарова...

Интересно, они таким образом надеются привлечь в ряды НацГвардии или чего там?

http://vz.ru/news/2015/2/5/728061.html

Любопытный подход...

Кличок жжёт, традиционно

http://vz.ru/news/2015/2/5/728058.html

Я не слышал чтоб Путин говорил о том что не имеет отношение к ополчению. Я слышал что он утверждал о том что на стороне ополчения не воюют Российская Армия а также подчеркивал что Россия будет защищать интересы Русских.

Забей. Путин говорит, что Россия никакого отношения не имеет к ополченцам на Ю.-В.. И тем не менее все считают, что всё наоборот.

А когда урод-киселев с НТВ гусинского заявлял, что в Чечне воюют федеральные войска против борцов за свободу и независимость ичкерии, ты, наверное, всеми фибрами души с ним соглашался?

Ребят, узбагойтезь и поймите то, что признание того, что на Украине идёт гражданская война абсолютно никак не скажется на репутации стран, участвующих в поддержке режима Порошенко. Никак! Не будет никаких громких расследований, никаких обвинений и т.д. Хотя бы даже на основании того, что подобные заявления и признанря будут опираться на взаимное согласие и договорённости всех сторон, втянутых в конфликт. И на уровне, до которого нам всем как до Луны будут приняты взаимные договорённости о неракручивании всех этих настроений. Политика - грязное дело. Ну а то, что будут периодически вытаскивать на свет различные общественные организации... Ну что, мало таких было? Так что вопрос сейчас стоит не в том, чтобы прищучить Штаты или ЕС, а в том, чтобы прекратить кровопролитие, а для этого можно и договариваться, и идти на взаимные уступки и условия между сторонами. Давно уже сказано, что украинский кризис будет разрешён не на уровне Порошенко/Д&ЛНР, а на уровне США/ЕС и России.

А когда урод-киселев с НТВ гусинского заявлял, что в Чечне воюют федеральные войска против борцов за свободу и независимость ичкерии, ты, наверное, всеми фибрами души с ним соглашался?

А вот давайте забьем раз и навсегда на сравнение с Чечней?

Накой каждый раз ее сюда приплетать? Зачем сравнивать?

Бомбили-не бомбили...

Надо ли напоминать, что Кадыров был не на стороне РФ в свое время? Ну, и кто он сейчас? Что мы видим?

А видим мы полную поддержку со стороны Чечни. Кадыров всех там так запугал? Ну, значит, он молодец, всех под себя подмял.

Деньгами Чечню завалили? Ну, это слова, цифры говорят, что не так уж и завалили...Не в топе уж никак.

Да, даже если и завалили, а что - есть цена на пацанов, которых на войну отправляют? Причем и с той и с другой стороны.

Типа, нет, в этом году(например) лярд в Чечню не пойдет, а пойдет в Вологодскую обл., а в чечне пусть погибают пока, теже пацаны из Вологодской... Ну, о чем разговор?

Ну, а то, что Чечня быстро строится и ремонтируется(недавние события) - так пример брать надо, ноги в руки и помчал работать, а не разглагольствовать.

Отдельно хочу отметить, что пацаны-"чеченцы"(участники с нашей стороны), мои знакомые(многие) не испытывают ненависти к чеченцам. Да, бывает всякое, но в общей массе - нет. Насколько наслышан - чеченцы также, ибо им вообще проще, они по природе своей воины, а воины не мстят солдатам, воинам и пр. Ну, бывает всякое, но это исключения.

То бишь, политика "партии" в Чечне - успешная, все хорошо. А что надо еще?

Кстати, есть мнение, что таким же образом она и в Крыму проведена("люди" уже знают как работать).

Будет ли тоже самое со стороны Украины по отношению к ДНР, ЛНР, например?

ContourPskov и @Koljamba, абсолютно с вами согласен! А что касается Чечни, так про это надо в учебниках истории подробно писать. Путину только за это уже можно в ноги кланяться, пусть даже бабла немерено ввалили, но в итоге перестали гибнуть 18тилетние мальчишки и другие люди. А в ютубе ролики можно посмотреть, где чеченские парни, вступая в ряды ВС РФ, присягают на верность Российской Федерации. Так что на этом примере нужно учиться всем!

При желании, некоторым, можно было и Крым сохранить, и с ЮВ не воевать. ИМХО