Ещё раз про Украину и Россию ...

Да что за выражения, почему трусы, это мирное население привыкшее честно трудиться а не воевать и халтурить на стороне.

Если после вчерашней одессы народ не восстанет - значит нет там желания быть вместе с нами. Значит нужно дать им повариться в собственном соку пару лет.

А что ты можешь добавить? И что ты вообще думаешь об этом?

очень печально по многим причинам

-то вчера погибло много людей

-то что милиция повторила сценарий 19 февраля и покрывала вооруженных людей стреляющих в горожан.

-то что вчерашнюю он лайн правду  сегодня пытаются перевернуть в ложь

Если после вчерашней одессы народ не восстанет - значит нет там желания быть вместе с нами. Значит нужно дать им повариться в собственном соку пару лет.

очень печально по многим причинам

-то вчера погибло много людей

-то что милиция повторила сценарий 19 февраля и покрывала вооруженных людей стреляющих в горожан.

-то что вчерашнюю он лайн правду сегодня пытаются перевернуть в ложь

очень печально по многим причинам

-то вчера погибло много людей

-то что милиция повторила сценарий 19 февраля и покрывала вооруженных людей стреляющих в горожан.

-то что вчерашнюю он лайн правду  сегодня пытаются перевернуть в ложь

А конкретней? это только общие фразы.

очень печально

Ты бы лучше выдал свою оценку действиям "властей" и их  "силовиков".

Печаль у нас у всех...

Ну и? Выводы будут или просто печальнВыводы 

Выводы , то что когда был майдан  я все правильно понимал . То что вчера произошло , это его продолжение в Одессе ,  власть пытается сохранить своизадницы на местах  и будет воевать с народом. Вчерашняя ситуация показала , что люди больше терпеть молчание не могут ,  вышли  на улицы на помощь  и отбивались от вооруженных сепаратистов , которых прикрывала милиция.

Ничего не пойму, так это народ Одессы сжег сепаратистов, а их еще и милиция прикрывала?

Вот вам и мысли народа, а вы войска ввести, войска..

Вишняков, вроде бы ты говорил в адрес одессит, теперь и я согласен с тобой.

Тарасов, наверное Камена спрашиваешь?

Ну, да. Я поправил.

"Вчера писать не мог. Был в шоке. Судя по всему в шоке была вся та территория, которая еще вчера с утра 2 мая была Украиной. В шок меня повергло не столько сообщение о гибели 50 человек в Одессе (хотя это само по себе чудовищно. Именно так я пока это воспринимаю. Не поручусь. что такая же реакция у меня будет через полгода), а отношение к этому чиновников т.н. "Украины".
http://yurasumy.livejournal.com/21292.html
Проснувшись утром и проанализировав информацию в сети понял, что "неожиданными" события в Одессе были не только для меня. А тем более последствия этих событий. Чтобы меня понять предлагаю пройти по всей цепочке "фактов".

Вечер 2 мая 2014 года в Одессе не предвещал ничего "плохого" ни жителям ни властям города. Одни знали что "что-то" произойдет, но считали, что все у них под контролем. Другие ни о чем не догадывались. Шествие "ультрас" и боевиков по улицам Одессы проходило относительно спокойно. Но в районе ул. Греческой на них напали люди с битами,  в экипировке для боя, с георгиевскими лентами и КРАСНЫМИ ПОВЯЗКАМИ на руках. Вот тут случилась первая странность и "нестыковка" с официальной версией хунты. Точно такие же красные повязки были на руках НЕКОТОРЫХ сотрудников МВД. Самое интересное, что именно в этом месте, где находились данные сотрудники и произошел "прорыв" "сепаратистов" к участникам шествия. Также абсолютно "случайно" именно этот момент был заснят с возвышенной точки, по отношению к происходящему (как бывший оператор скажу это говорит о том, что снимающий знал сценарий и заранее выбрал позицию для съемки). Далее последовала короткая стычка в результате которой появились первые жертвы. Причем стреляли с крыш и из толпы неопознанные "стрелки" (по версии хунты понятно что пророссийские). Потом быстрый, по команде, отход "боевиков с повязками". После этого люди с повязками со сцены исчезают (наверное просто сняли повязки и ленточки) и смешались с толпой. "Озверевшая" толпа вместо преследования явных провокаторов понеслась на Куликово Поле к лагерю "федератов".Там было 200-300 человек в основном старики и женщины (не более 100 мужчин), которые не могли оказать никакого сопротивления вдесятеро превосходящих числом нападающим. Поэтому они предпочли отойти в Дом Профсоюзов, где им легче было бы держать "оборону". До сего момента все шло по плану "хунты" (видимо в план входило повторение Запорожья и Харькова). Милиция просто отошла и дальше была просто "статистами". Но "опьяненная" первой кровью толпа уже не смогла остановиться. Вид практически беззащитных противников сделал то, что и должен был. "Убийцы-каратели" потеряли чувство меры. Далее были только инстинкты. "Сожжение" и "добивание" уцелевших "федератов" можно объяснить только этим. Это случилось около 22-00 по Киеву (запомните это время я еще к этому вернусь). Именно в это время губернатор (гауляйтер) Одессы и написал в фейсбук. что он не видит ничего НЕЗАКОННОГО в действиях толпы (как он наверное сейчас кусает локти). Он то считал, что все идет по плану. Лагерь "федератов", который он никак не мог разогнать уже несколько недель по "замыслу операции" уже снесен. Те несколько "трупов", что были на Греческой опять же "по замыслу" будут "повешены" на "пророссийских боевиков" (те что с ленточками и повязками). Кто же мог предположить. что озверевшие "онижедети" сожгут "живьем" несколько десятков одесситов, а тех кто спасся будут добивать на площади, абсолютно не стесняясь того, что их снимают.
А теперь поделюсь некоторыми наблюдениями. 
1. Боевики, что сожгли людей были явно "заточены" на то, что "воюют" против русских диверсантов. По видимому для них тоже было "шоком", что сожгли они таких же одесситов (поджигали не только одесситы, но и одесситов было много) и что эта "кровь" на их руках (и это им еще аукнется) . Именно поэтому на стрим-камеру шли съемки внутри здания. И первое что делали каратели это "поиск документов".
 Отдельная благодарность за "гражданскую позицию"  пользователю etherealstation, который сразу по горячим следам "опроверг" фейк о том, что среди погибших были "русские наемники": http://etherealstation.livejournal.com/63026.html .
2.Действия в Краматорске шли в "синхроне" с Одессой. По видимому именно Одесса должна была стать "информационной завесой" (напомню по замыслу русские диверсанты устроили побоище с "жертвами" в Одессе, так что "зачистка" Краматорска якобы оправдана), которая обеспечивала действия карателей на востоке Украины. Забегая наперед скажу, что как только хунта поняла в какую "историю" их вписали чересчур ретивые исполнители, карательная операция на востоке как по команде была свернута (по крайней мере до сего часа активных действий почти нет).
3. Действия гауляйтера Одессы. Я уже упоминал, что это существо (другого слова после вчерашнего я к нему применить не могу) "по плану" выдало "индульгенцию" убийцам, объявив, что все что происходит в Одессе законно:

Оно (существо) не знало, что именно в эти минуты озверевшая толпа сжигает заживо одесситов, а выживших топчет ногами. Через несколько часов, когда ужас ситуации дошел и до его атрофированных мозгов последовало другое заявление, в котором оно сказало, что накажет виновных. То есть найдет стрелочников. Первый уже найден. Это начальник областной милиции. Не скажу, что он не виноват. Виноват. Но он не главный виновный. Это точно. Вообще вся киевская верхушка до сих пор не "очухалась" от вчерашнего.Ни Турчинов, ни Яценюк до сих пор не выступили с обращениями и не поехали на "разбор полетов" (Они однозначно дистанцируются от происходящего. Хотя это и выглядит смешно. Президент и премьер как-бы ни при чем. Какое же вы тогда правительство). Для них вчерашнее тоже похоже было "шоком".
4. Среди погибших в Доме Профсоюзов нет боевиков с повязками, что полностью опровергает версию хунты.

Что теперь последует. Последует радикализация протестов. Одессу теперь уже уберечь от "горячей фазы" будет сложно (да и другие города тоже). А вот теперь в Одессе должна появиться группа "Стрелка" (аналог), которая может начать "руководить" процессом. Однозначно многие из бывших граждан Украины отвернулись от новой власти (особенно на Юго-Востоке). С другой стороны Хунта обезопасила себя от переворота, который по замыслу должен был состояться сегодня-завтра (Банда Тимошенко еще сможет какое-то время порулить.). "Контрреволюционеры" получили то что хотели - напились крови (на время конечно). "Нацики" в данной ситуации будут назначены "стрелочниками" (не сегодня. Позже.), что также выгодно Турчинову-Тимошенко.
Вот теперь я отвечаю на вопрос. Почему Путин не ввел войска. А зачем? По Донбассу и Луганску ситуацию стабильна. Население этих регионов после вчерашнего озлоблено против хунты выше всякой меры, что должно сказаться на результатах "референдума" 11 мая. Для войск хунты Славянск как был так и остался "крепким орешком". Боевики в Одессе сами начали "процесс", который никак не мог начаться без внешней помощи. Да и на всем Юго-Востоке похоже всё только начинается."

власть пытается сохранить своизадницы на местах  и будет воевать с народом. Вчерашняя ситуация показала , что люди больше терпеть молчание не могут ,  вышли  на улицы на помощь  и отбивались от вооруженных сепаратистов

Я че-то нихера не пойму. В одном абзаце обвинение властей в войне против народа. И тут же этот же народ называется сепаратистами. Кто против кого воюет?....

Во всей этой фигне есть почему-то мало кем замеченный момент: в Одессе есть теперь сотня повязанных кровью боевиков - для них любая стабилизация равносильна тюрьме или расстрелу...

Выводы , то что когда был майдан  я все правильно понимал . То что вчера произошло , это его продолжение в Одессе ,  власть пытается сохранить своизадницы на местах  и будет воевать с народом. Вчерашняя ситуация показала , что люди больше терпеть молчание не могут ,  вышли  на улицы на помощь  и отбивались от вооруженных сепаратистов , которых прикрывала милиция.

Так кто по твоему был по одну и по другую сторону?

Вы же до этого сторонников федерализации называли сепаратистами а теперь их мочат и жгут, так как быть с вашим мнением?

Каждый народ достоин своей власти. Когда отделялся Крым остальные хохлы выжидали. Теперь поздно пить боржоми, когда почки отказали. Они должны пройти весь ужас унижения, издевательств и насилия. Не удевлюсь если впереди их ещё голодомор поджидает, редиски с майдана на всех не хватит. Как и траншей МВФ. На доллары МВФ правосеков откармливать будут, отличные овчарки из них получаются.

А остальным участь рабов, иначе украинский освенцим обеспечен! Не верите? Построят!

Сурок! Что ты примолк? Ты ж меня критиковать за ссылки взялся, мол где только я инфу такую нахожу, о зверствах правосеков. Брехня мол всё, фашисты они добрые! Теперь все умылись фактами, что у этих не только вешать, но и жечь заживо отлично получается.

да как-то нет пока желания вступать в разговор, когда здесь горячие головы уже входят в Одессу....сижу читаю ст.280 и ст.282 УК РФ......

фактами я умывался в марте, когда мои коллеги снимали все на камеры на майдане.и я из первых рук смотрел интересное кино с экранов видеокамер.

сейчас я наблюдаю за армиями виртуальными на разных форумах. нарастающая идея большинства: потерять себя ради счастья украины, и оставить в несчастье свою семью здесь? Героизм?

Неужели непонятно, что если собираетесь защищать свою жизнь и свободу, то берите оружие и воюйте

Какое оружие им в руки брать? Где его брать?

В Южной Осетии не было у мирных граждан никакого оружия, и Росии ничего не оставалось, кроме как вступить в вооруженный конфликт. Можно тоже было вооружить мирных граждан, но 1 - на это не было времени, 2 - их все равно было бы меньше, чем грузинов, 3 - даже если бы осетины и одержали бы победу, что тогда потом делать с выданным оружием, кто бы его потом сдал? Это только пиндосы, когда строят планы, строят их с одним единственным исходом, без особого обдумывания, что будет потом, и что будет, если все пойдет не по плану....

Чего ждет Россия? Много кричали, что уже и раньше нужно было вводить войска. Да нельзя! Нужно чтобы ЕС сам раскололся в своих оценках происходящего, чтобы потом не было единогласного обвинения России в нападении, чтобы необходимость введения миротворческого контингента уже висела в воздухе и все понимали, что без этого уже никак, чтобы те же Польша с Румынией и Венгрией сами начали мочиться под себя от страха того, что происходит под боком, чтобы каким-то странным образом нашли Турчинова и Яценюка убитыми у себя дома, а ситуация никак не остывала и всем стало понятно, что ситуация никем не контролируется, и чтобы уже никто особо не хотел занять их вакантные места.

Вот тогда ввод ВС РФ окажется уместным. И как ни цинично, но пока что, ситуация еще не накалена до этой степени. Идет планомерно к тому, но не созрела. Притом на момент получения разрешения Совфеда никто не исключал, что этого может и не понадобиться, а удастся всё уладить за столом переговоров. Но, теперь шансы на это тают с каждым часом.

Очевидно, когда Совфед одобрил запрос ВВП о разрешении на ввод ВС РФ в Украину, каждый из нас для себя сам определил условия, при которых это решение станет оправданным, своевременным и уместным. Я определил для себя их такими, как написал выше. Понятно, что это  все страшно, грязно и мерзко, поскольку счет убитых в Украине уже идет на сотни. Но, в большой геополитика, к сожалению, это все считается теми самыми  "свечами", которых стоит "игра"...

да как-то нет пока желания вступать в разговор, когда здесь горячие головы уже входят в Одессу....сижу читаю ст.280 и ст.282 УК РФ......

фактами я умывался в марте, когда мои коллеги снимали все на камеры на майдане.и я из первых рук смотрел интересное кино с экранов видеокамер.

сейчас я наблюдаю за армиями виртуальными на разных форумах. нарастающая идея большинства: потерять себя ради счастья украины, и оставить в несчастье свою семью здесь? Героизм?

Во всей этой фигне есть почему-то мало кем замеченный момент: в Одессе есть теперь сотня повязанных кровью боевиков - для них любая стабилизация равносильна тюрьме или расстрелу...

поэтому ее на украине и не будет,и переговоры ни к чему не приведут, а когда усмирят юго-восток(есть тшетная надежда ,что этого не будет), то там будет жесточайший контроль над любым инокомыслием, фашисты так просто уже оружие не сложат и власть не отдадут.Сами то турчиновы яценюки понимают ,что они следующие после юго-востока,или наивно пологают ,что власть в их руках

Хм...Дело не в Украине, вся проблема в том, что в любом случае отсидеться не получится...Сломают Юго-Восток, зараза придет к нам...

я согласен.

но санитарами заразы не армия РФ должна быть. подразделения, но с другими абривиатурами.

Это правильно, нам Украина по сути не нужна, а войди без поддержки ООН и придется потом её реанимировать вкачивая деньги. Лучше зайти под миротворческими позициями и защитить население Востока помогая им создать свою республику.

Хм...Дело не в Украине, вся проблема в том, что в любом случае отсидеться не получится...Сломают Юго-Восток, зараза придет к нам...

Чтобы не пришла нужно не дать объединиться нацистам с либералистами.

 и отбивались от вооруженных сепаратистов , которых прикрывала милиция.

с другими абривиатурами.

если вам интересен ход событий 

то

Днем на соборной площади собрались болельщики черноморца , к ним приехали в гости из харькова болельшики металурга (они были с вещами и рюкзаками , их в росийсский сми назвали заезжими западенцами) , было много горожан,  были операторы  от разных сми , планировалось пройтись  от центра к стадиону к началу игры с флагами команд и с флагами украины в поддержку единства.  Там была нормальная городская обстановка.

Тем же временем ,    в соседнем квартале на Александровском проспекте высадились  из автобусов прим 350  проросийских , и находились там. Они были одеты  в форму , каски ,  вооружены взрывпакетами , шумовыми гранатами , пистолеты , калашников (есть на фото репортаже) , вобщем  они там разминались , и к  трем часм  дня пришли на соборную площадь , причем шествие было на глазах у милиции, дошли до места фанатов и начали бросать гранаты , дымовые шашки , когда было много дыма стали стрелять из пистолетов. Люди стали разбирать заборы для прикрытия , разбирать мостовую , быстро появилась самооборона  , их было меньше и они отступили  , точнее сказать остались на улице греческой с которой они собственно и вышли.  Сразу было много раненых жителей , через 20-30 минут милиция перекрыла вход на улицу греческую с двух сторон , со стороны соборной площади и со стороны греческой площади ,  проросийские оказались под прикрытием силовиков с двух сторон  и вели стрельбу из -за их спин , камни летали в проросийских , взрывпакеты и коктели в болельшиков и горожан. Где-то к 4 часам количество горожан значительно увеличилось , и они прорвались  внутрь оцепления к проросийским. И вот теперь когда они стали количеством блокирвать боевиков указывая ментам на оружие , те   уже стали реагировать и задерживать  их. В итоге все разбрелось во все стороны. Большую часть пророссийских задержали , маски срывали , фоткали . Потом  одесииты  ходой двинулись на куликово поле к лагерю антимайдана и проросийских.  Такое огромное шествие разгневаных людей .  Орали какието пролетарские песни ,  слава украине , одесса город герой , пктин-писька и еще что-то. Когда пришли на куликово бросились к палаткам , оттуда стали выбегать колорады и отстреливаться в толпу , они бежали  прятаться в здание профсоюзов, так как с таким количеством им не справится.  Теперь самое интересное , в здание забежало около 20-30 чел. Запомните эту цифру. Я так понял , что одеситы приняли  решение  не лезть в здание чтобы не рарваться на пули , они подожгли палатки , в палатках были коктели , этими же коктелями подожгли двери , что бы те не вышли , до приезда силовиков. Посмотрите видео , там еще пытались бросать коктели в здание , но пожар внутри здании возник  по другой причине ,   колорады там зажигали коктели и  бросали вниз в активистов , и один из коктелей воспламенился внутри при закрытых окнах. Короче , видимо там было запасено  много химии , она воспламенилась , много дыма , они там сами себя подожгли и задушили. Стали выпригивать в окна , одеситы их пытались ловить на поддоны , но из 10 , только 2 упали удачно , относили всех в скорую тоже " майданутые". Пожар  устроеный в дверях пожарники без проблем потушили , проблемным был 3-й этаж на котором было возгорание коктелей.  Вошедшие с милицией журналисты телеканалов транслировали жуткую картину погромов внутри, мы понимали , что 20 человек забежавшие туда не могли такое устроить. Теперь ШОК. Внутри здания было около 200 человек,  оружие , мачете, взрывпакеты , коктели  и другое. Всех выводили  через коридор силовиков , снимали лесницами , снимали с крыши.  Т.е.  здание на праздники было свободное и туда завезли и разместили всех этих боевиков. Это ужас.   Короче всем стало понятно , что на эти выходные у нас готовили масштабную провокацию , и благодаря обычным людям  это было предупреждено . Теперь сегодня  , те которые  были власти и было очевидно их  причастие к событиям еще 19 февраля , начали опять нестю ахинею про какихто радикалов без указания кто конкретно радикал , те что с оружием  с колорадскими ленточками или те которые  мирные  пострадавшие. Это так противно.     

Вот вам и мысли народа...