ФМ3 -Мигает спиралька.

дык как - говорю не могу понять как стопорное кольцо скинуть, пару заходов к нему сделал - боюсь сломать

и кстати, я больше пока не ловил как жара спала... хотя и поджигал со всей дури и с места в карьер и по всякому - нифига... мне кажется на жару как-то реагировало, как связано понять не могу, ибо там и так температура приличная, что в жару, что без...

Да ты ее захочешь сломать - не сможешь, она ж железная. В верхней части стопора (с той стороны, в которую будешь его тянуть, между осью и стопором есть зазор. Найди отверточку, которая войдет в этот зазор и поворачивай ее, чтобы кольцо вышло на пару миллиметров и появилась щель между стопором и тягой турбины, если смотреть со стороны блока. Затем эту же отвертку заводишь со стороны блока управления в образовавшуюся щель и используешь тягу турбины в качестве опоры для рычага. Никаких усилий, главное, контролируй стопор, чтобы не улетел.

Gear, как дела?

 

Сегодня посещал столицу-матушку. Через 200 км от дома словил спираль...

 

 

На следующий день: Измывался над машиной как мог - спираль зажечь не удалось. Чудён и загадочен мир...

Точь в точь как у Вас, только возвращался из Калязина в Москву. Тоже нашел похожий стиль вождения, тоже заметил, что как правило на 6-ой передаче с увеличением нагрузки, да и вылазит обычно при ускорении на 6-ой. До этого иногда вылазило, но как правило после 1 - 3 перезапусков все нормальною. А тут что только ни делал, реально танец с бубном. Иногда даже сразу загоралась ошибка, даже тронуться не успеваешь. А потом как-то само хопс и с 18-го числа до сих пор нормально, как и не было ничего. В удивительные времена мы живем...

Есть догадки в чем дело и как бороть?

Нверно месяц назад (где-то 5 тыщ км назад) заезжал в сервис (пару раз спираль уже загоралась) попросил заодно и диагностику сделать. Не помню чего они там натестировали, но предложили промыть впуск. коллектор и еще что-то, кажись клапан. Помыли... машину как подменили, даже не ожидал такой разницы, но недели через 3 опять загорелась спираль((

Точь в точь как у Вас, только возвращался из Калязина в Москву. Тоже нашел похожий стиль вождения, тоже заметил, что как правило на 6-ой передаче с увеличением нагрузки, да и вылазит обычно при ускорении на 6-ой. До этого иногда вылазило, но как правило после 1 - 3 перезапусков все нормальною. А тут что только ни делал, реально танец с бубном. Иногда даже сразу загоралась ошибка, даже тронуться не успеваешь. А потом как-то само хопс и с 18-го числа до сих пор нормально, как и не было ничего. В удивительные времена мы живем...

 

Есть догадки в чем дело и как бороть?

 

Нверно месяц назад (где-то 5 тыщ км назад) заезжал в сервис (пару раз спираль уже загоралась) попросил заодно и диагностику сделать. Не помню чего они там натестировали, но предложили промыть впуск. коллектор и еще что-то, кажись клапан. Помыли... машину как подменили, даже не ожидал такой разницы, но недели через 3 опять загорелась спираль((

Ну у меня опять началось. Причем загорается исключительно на холостых оборотах, обычно при движении накатом. При нагрузке не загорается, как ни старался. Ошибка в самодиагностике не отображается, т.е. это что-то, что ФМК считает незначительной мелочью (однако при этом отключает турбину). Ехать на диагностику пока просто некогда - уже неделю назад пришел купленный на ебее шнурок ОБД2, так некогда даже его забрать. Коллектор с клапаном я мыл в июне, не думаю, что снова забилось. Хотя чем нечистый не шутит...

Может вспомнишь, какую ошибку диагностика показала?

По поводу догадок, если ошибка касается блока управления турбиной. Шарил тут по тырнету и на каком-то вражьем сайте вычитал, что наши блоки изначально имеют слабое место и все владельцы 2,2 в конце-концов наступают на эти грабли. И что есть решение этой беды, но какое, не сообщается, а предлагается прислать к ним блок на доработку, после которой он проходит еще столько же. Плюс GEAR ездил на диагностику и ему там сказали примерно то же - багу можно пофиксить. Я долго думал, что же это за бага, которую могут пофиксить в автомастерской, где диагностику подвески обычно монтировками проводят, и так думаю, что это вряд ли касается электроники, скорее, это механика. А механика, подверженная износу - это электродвигатель, больше там нет ничего. Обычный электродвигатель постоянного тока. Коллектор - щетки. Конструкция такова, что положение вала двигателя жестко связано с положением тяги турбины. И каждому режиму работы турбины соответствует свое положение эл.двигателя. В некоторых режимах двигатель работает очень редко, а в некоторых - очень часто. Например, в городском режиме очень много времени приходится на режимы, когда турбина отключена (х.х, движение в пробках). Т.е. вал эл.двигателя блока управления находится в одном и том же положении, слегка ерзая туда-сюда. Очень вероятно, что именно в этом месте сильно вырабатывается коллектор под щетками. И после определенного момента начинает выкидывать ошибку. Как это пофиксить - перекинуть зацепление шестерни двигателя с шестерней привода на несколько зубьев, чтобы щетки вышли на чистое место. И тогда, действительно, блок может проходить еще столько же. Вот такое мое мнение. Бред, но может быть не лишен здравого смысла.

Может вспомнишь, какую ошибку диагностика показала?

Безмазы, все было в спешке, распечатку не давали, сказали что-то невнятное.

Неужели никто по полной не донимал официалов с этой проблемой?

Может кто кинет ссылку как запустить самодиагностику?

официалы по этой ошибке знаю только одно - надо менять турбину

на тему лечения - да, я так понял, что они (мастера) в блоке управления в пластмассовой шестерне то ли выламывают чего-то, то ли переставляют как-то... ну по крайней мере из объяснения механика я так понял

на забугорных форумах видел, что врооооооде как лечится новой прошивкой, мол там турбину как-то учить нужно, я раньше кидал тут ссылку на PDFник, который я нашел

Безмазы, все было в спешке, распечатку не давали, сказали что-то невнятное.

Неужели никто по полной не донимал официалов с этой проблемой?

 

Может кто кинет ссылку как запустить самодиагностику?

Садишсо в машину, вставляешь ключ, нажимаешь кнопку сброса одометра и держишь, другой рукой включаешь зажигание. Кнопку держишь до тех пор, пока вместо показаний километров не начнут появляться другие знаки, после этого бросаешь. Начинаешь нажимать на нее, символы меняются. Нажимаешь до тех пор, пока не появится dtc none. Если вместо none какие-то цифры или буквы - это и есть ошибка. Если ошибок несколько, они будут показываться по очереди.

официалы по этой ошибке знаю только одно - надо менять турбину

на тему лечения - да, я так понял, что они (мастера) в блоке управления в пластмассовой шестерне то ли выламывают чего-то, то ли переставляют как-то... ну по крайней мере из объяснения механика я так понял

на забугорных форумах видел, что врооооооде как лечится новой прошивкой, мол там турбину как-то учить нужно, я раньше кидал тут ссылку на PDFник, который я нашел

Ну про официалов - дык что взять с убогих. Они ж на ремонтах не выживут, там денег-то кот наплакал. Другое дело замена - мороки меньше, гарантия какая-никакая, и моржа жирная.

Насчет шестерни - так я и думал, просто других вариантов-то и нету.

Но у меня сейчас другая ситуация. Спираль зажигается с упорным постоянством, но периодичность разная - может через пол-часа, а может через 3 минуты. И я так думаю, блок турбины тут ни при чем. Заметил такую штуку:

При переходе в режим холостого хода (светофор, пробка, накат и т.д.) стрелка спидометра резко падает за отметку 1000 об. После полной остановки падает еще чуток. Но: бывает, что иногда задерживается чуть выше отметки в 1000 об. и даже может слегка подергаться вверх. Педаль газа при этом отпущена. Так вот если такое случилось - обязательно через несколько секунд загорается спираль. Уже 2 дня наблюдаю - закономерность железная. Остается разобраться, почему скачут холостые. Мои версии - ЕГР, датчик расхода воздуха, педаль газа. Завтра заберу шнурок ОБД2, посмотрю, что он умеет, если ничего путного не покажет, поеду читать ошибки к официалам. Но сначала сам посмотрю ЕГР. И датчик расхода воздуха почистить бы надо. Кто знает, чем его можно чистить? Там проволочка вроде. Карбклинер ничего с нее не съест?

самодиагностика НИЧЕГО не покажет

TYN: имхо в вашем случае нужно брать нормальный IDS и катацо, делать фриз параметров в момент выскакивания спирали и анализировать что там по топливо подаче, наддуву, положению егра и пр. Т.е. имхо самопальным методом тут не обойтись...

Дело в том, что, как я понял, спираль не выскакивает именно в тот момент, когда для этого сложилась ситуация. Нужно, чтобы накопилось достаточное количество факторов, повторяющихся не единожды, чтобы машина решила, что ей плохо. Поэтому замораживать данные именно в момент зажигания спирали, скорее всего, ничего не даст.

Садишсо в машину, вставляешь ключ, нажимаешь кнопку сброса одометра и держишь, другой рукой включаешь зажигание. Кнопку держишь до тех пор, пока вместо показаний километров не начнут появляться другие знаки, после этого бросаешь. Начинаешь нажимать на нее, символы меняются. Нажимаешь до тех пор, пока не появится dtc none. Если вместо none какие-то цифры или буквы - это и есть ошибка. Если ошибок несколько, они будут показываться по очереди.

Спасибо! Вчера было время и сам нашел на сайте. Самодиагностика ничего не показала.

А какой набег, с момента, когда спираль исчезала после перезапуска, до настоящего момента?

Думаю проблемы с датчиком расхода воздуха должна не спиралька показывать.

Спираль появляется как попало. Может через 5 минут загореться, а может через пол-часа, без всяких видимых причин. Единственное, что заметил, фигня с оборотами ХХ (выше написано) - почему-то не всегда падают на нужный уровень, бывает, зависают на отметке больше 1000 об.\мин. Но если выжать сцепление, тут же падают до нормы и при отпускании сцепления больше не поднимаются. На нагрузочных режимах не загорается - только без нагрузки на оборотах, близких к холостым. ЕГР визуально в порядке. Позвонил официалам - запись аж на 1 сентября!!! офигеть у ребят запара. На всяк случай записался, пусть ошибки почитают.

Спираль появляется как попало. Может через 5 минут загореться, а может через пол-часа, без всяких видимых причин. Единственное, что заметил, фигня с оборотами ХХ (выше написано) - почему-то не всегда падают на нужный уровень, бывает, зависают на отметке больше 1000 об.\мин. Но если выжать сцепление, тут же падают до нормы и при отпускании сцепления больше не поднимаются. На нагрузочных режимах не загорается - только без нагрузки на оборотах, близких к холостым. ЕГР визуально в порядке. Позвонил официалам - запись аж на 1 сентября!!! офигеть у ребят запара. На всяк случай записался, пусть ошибки почитают.

Это очень быстро...

Без ИДС сложно что-то советовать.

У дилера надо брать диагноста в машину и при нем ездить со сканером в разных режимах.

У дилера надо брать диагноста в машину и при нем ездить со сканером в разных режимах.

И где-нить этого диагноста напоить в усмерть, чтобы он забыл, куда сканер делся...

Это очень быстро...

Без ИДС сложно что-то советовать.

У дилера надо брать диагноста в машину и при нем ездить со сканером в разных режимах.

Будет огромное западло, если спираль не загорится.

Сегодня первый раз, после Калязина включилась. На МКАДе, в пробке. Режим движения - первая, докат на выжатом сцеплении. В какой-то момент загорелась, исчезла после перезагрузки.

Сдается мне, что проблема связана с впускным трубопроводом после турбины. Больше фигню с оборотами объяснить не знаю, как.

Тут в общем М3 форуме вычитал, что при стоячей машине или при выжатом сцеплении холостой ход выставляется мозгом без учета показаний датчиков, а в движении при отпущенной педали сцепления обороты двигла выставляются по показаниям датчиков.

Я так думаю, где-то есть подсос воздуха. Разряжение в трубе меньше нормы, что показывает МАП, и мозг кидает топлива в нужной пропорции, поэтому обороты выше холостых. С уменьшением оборотов уменьшается подсос, поэтому обороты все же потихоньку падают. Ну и несоответствие показаний ДМРВ и МАП (ДМРВ не видит подсоса) выкидывает спираль. Клапан ЕГР проверял - он не течет, запирается плотно. Только если со стороны крышки с раземом подсос. Вроде где-то есть шланг отвода картерных газов во впускной коллектор. Кто знает, есть или нету и где он?

отвод картерных есть, только он не в коллектор идет, отросток его торчит в крышке блока, если стоять лицом к машине, то справа взади... входит в во впуск воздуха в турбину

Будет огромное западло, если спираль не загорится.

 

Сегодня первый раз, после Калязина включилась. На МКАДе, в пробке. Режим движения - первая, докат на выжатом сцеплении. В какой-то момент загорелась, исчезла после перезагрузки.

Еще раз помотри все соединения и патрубки на предмет подсоса воздуха...

Сдается мне, что проблема связана с впускным трубопроводом после турбины. Больше фигню с оборотами объяснить не знаю, как.

Тут в общем М3 форуме вычитал, что при стоячей машине или при выжатом сцеплении холостой ход выставляется мозгом без учета показаний датчиков, а в движении при отпущенной педали сцепления обороты двигла выставляются по показаниям датчиков.

На 2.2 даже на ХХ все датчики в работе.

Я так думаю, где-то есть подсос воздуха. Разряжение в трубе меньше нормы, что показывает МАП, и мозг кидает топлива в нужной пропорции, поэтому обороты выше холостых. С уменьшением оборотов уменьшается подсос, поэтому обороты все же потихоньку падают. Ну и несоответствие показаний ДМРВ и МАП (ДМРВ не видит подсоса) выкидывает спираль. Клапан ЕГР проверял - он не течет, запирается плотно. Только если со стороны крышки с раземом подсос. Вроде где-то есть шланг отвода картерных газов во впускной коллектор. Кто знает, есть или нету и где он?

Очень может быть.

Первое место - патрубки от турбины.

На 2.2 даже на ХХ все датчики в работе.

А чем тогда объяснить, что при выжатом сцеплении стрелка ведет себя адекватно, а при отпущенном её колбасит? Причем, если выжать сцепление, дождаться, когда стрелка упадет на место, и потом отпустить сцепление, она уже больше не дергается?

Очень может быть.

Первое место - патрубки от турбины.

Этот вариант я склонен исключить. Третий день езжу без спирали, правда, приходится чаще работать сцеплением - вывожу с помощью него стрелку на ХХ. Если бы причина была в патрубках, такой номер не прошел бы. Больше думаю на клапан ЕГР - его электрическую часть, т.к. механика в полном порядке.

1 сентября был у официалов на диагностике. Поразительные перемены. Или все может так измениться само по себе, или мой предыдущий визит и отзыв о работе возымели действие... Меня пригласили в ремзону, посадили рядом с мастером, и он минут 40 терпеливо со мной работал. Посмотрели все, что только можно. Порегулировали фары, проверили все датчики, посмотрели все имеющиеся неактивированные опции. Что странно: была всего одна ошибка - та же самая Р132А (ошибка электронного блока управления привода турбины). Появилась она еще в июне, сразу после выезда с предыдущей диагностики. Получается, что все последующие возгорания спирали были по этому же поводу. Для меня это непонятно, т.к. загоралась она только на режимах, близких к ХХ, а при работающей турбине все нормуль. ЕГР, на который я грешил, работает, но "как-то нехорошо". Давление в рампе на ХХ чуть выше номинала, кол-во впрыскиваемого топлива в трех форсах одинаково, а в одной чуть меньше. Для определения, почему так, надо мерить компрессию, чего я делать не стал. Вообще никаких неполадок по машине не нашли, да и спираль уже неделю молчит. Какая-то она загадочная, блин, то работает, то нет.

1 сентября был у официалов на диагностике. Поразительные перемены. Или все может так измениться само по себе, или мой предыдущий визит и отзыв о работе возымели действие... Меня пригласили в ремзону, посадили рядом с мастером, и он минут 40 терпеливо со мной работал. Посмотрели все, что только можно. Порегулировали фары, проверили все датчики, посмотрели все имеющиеся неактивированные опции. Что странно: была всего одна ошибка - та же самая Р132А (ошибка электронного блока управления привода турбины). Появилась она еще в июне, сразу после выезда с предыдущей диагностики. Получается, что все последующие возгорания спирали были по этому же поводу. Для меня это непонятно, т.к. загоралась она только на режимах, близких к ХХ, а при работающей турбине все нормуль. ЕГР, на который я грешил, работает, но "как-то нехорошо". Давление в рампе на ХХ чуть выше номинала, кол-во впрыскиваемого топлива в трех форсах одинаково, а в одной чуть меньше. Для определения, почему так, надо мерить компрессию, чего я делать не стал. Вообще никаких неполадок по машине не нашли, да и спираль уже неделю молчит. Какая-то она загадочная, блин, то работает, то нет.

От блин, я думал что-то более-менее понятно станет. Спираль замигала 3 дня назад и не гаснет (машина сутки простояла). Причем как и при возвращении из Калязина, в дождь.. может просто совпадение. Иногда загорается сразу, иногда успеваешь выкрутить больше 2 тыщ. оборотов и все нормально, пока до хх не упадут. Поеду и я на диагностику, тока вот денех пока нету((

А хоть кто-то поборол мигающую спираль, или это типа "плавающая ошибка"?

P.S.: Кстати ошибка кондиционера (9263 кажись) тоже вернулась. Барабашки, блин...

1 сентября был у официалов на диагностике. Поразительные перемены. Или все может так измениться само по себе, или мой предыдущий визит и отзыв о работе возымели действие... Меня пригласили в ремзону, посадили рядом с мастером, и он минут 40 терпеливо со мной работал. Посмотрели все, что только можно. Порегулировали фары, проверили все датчики, посмотрели все имеющиеся неактивированные опции. Что странно: была всего одна ошибка - та же самая Р132А (ошибка электронного блока управления привода турбины). Появилась она еще в июне, сразу после выезда с предыдущей диагностики. Получается, что все последующие возгорания спирали были по этому же поводу. Для меня это непонятно, т.к. загоралась она только на режимах, близких к ХХ, а при работающей турбине все нормуль. ЕГР, на который я грешил, работает, но "как-то нехорошо". Давление в рампе на ХХ чуть выше номинала, кол-во впрыскиваемого топлива в трех форсах одинаково, а в одной чуть меньше. Для определения, почему так, надо мерить компрессию, чего я делать не стал. Вообще никаких неполадок по машине не нашли, да и спираль уже неделю молчит. Какая-то она загадочная, блин, то работает, то нет.

Особенно спираль загадочна когда датчик положения коленвала или распредвала не здоровы-почему то они не умирают сразу, а долго еще над водителем издеваються!А у датчика распредвала если один определнный провод не контачит,то комп не видит что датчик барахлит и его неисправнеость не прописывает...

кол-во впрыскиваемого топлива в трех форсах одинаково, а в одной чуть меньше. Для определения, почему так, надо мерить компрессию,

Не вижу логической и физической связи...

Не вижу логической и физической связи...

Со слов мастера:

Датчик коленвала видит все цилиндры, по нему вычисляется вклад цилиндра в общую работу (тут я согласен, логика есть, действительно, можно вычислить). Если цилиндр имеет меньшую компрессию, то и вклад его меньше. И мозг начинает такому цилиндру урезать порции (вот тут мне не все понятно, по моему мнению, для компенсации недостатка компрессии топлива должно быть наоборот больше). Но за что купил, за то и продаю.

А у датчика распредвала если один определнный провод не контачит,то комп не видит что датчик барахлит и его неисправнеость не прописывает...

Похоже, мой случай.