andryushka Опубликовано 18 февраля, 2011 Опубликовано 18 февраля, 2011 уехала тихо... Без автозапуска также тихо уедет - не он определяет охранные свойства, а грамотно построенный охранный комплекс. Наличие автозапуска на качестве защиты не сказывается, ибо основные защитные функции несет охранный комплекс, а не штатный иммобилайзер. 0 Цитата
svd819 Опубликовано 18 февраля, 2011 Опубликовано 18 февраля, 2011 Без автозапуска также тихо уедет - не он определяет охранные свойства, а грамотно построенный охранный комплекс. Наличие автозапуска на качестве защиты не сказывается, ибо основные защитные функции несет охранный комплекс, а не штатный иммобилайзер. В корне не согласен! При автозаводе автоматически отключается иммобилайзер. Достаточно сосканировать код, и все. Если нет никаких механических блокираторов ( замок капота в этом случае не причем) то машина уедет на сколько это возможно на автозапуске. далее еще раз нажатие автозапуска и вперед. Мы сами отключаем в таком случае защиту. 0 Цитата
svd819 Опубликовано 18 февраля, 2011 Опубликовано 18 февраля, 2011 Поставил сегодня машину в сервис, ставлю пандору 3210 и агент 3+, завтра забирать, надеюсь глюков небудет. Пандора с авто запуском? Я с пандорой заморочился как поставить на сигнализацию при включенном двигателе. ( автозапуска нет принципиально) пока не победил! Да еще кстати тоже дополнительный иммобилайзер стоит с датчиком движения... тоже не знаю зачем поставил 0 Цитата
Дашин Папа Опубликовано 19 февраля, 2011 Опубликовано 19 февраля, 2011 Пандора с авто запуском? 3300 автозапуск и постановка на охрану пр работающем двигателе есть по умолчанию 0 Цитата
drakula_51 Опубликовано 19 февраля, 2011 Опубликовано 19 февраля, 2011 При автозаводе автоматически отключается иммобилайзер. Не отключается, просто он опрашивает ключ из обходчика, который находится в авто. Если оборудование поставлено грамотно, поиск ключа с чипом или попытки управлять обходчиком без сигнализации могут занять очень большое время. Достаточно сосканировать код, и все. Если нет никаких механических блокираторов ( замок капота в этом случае не причем) то машина уедет на сколько это возможно на автозапуске. далее еще раз нажатие автозапуска и вперед. Мы сами отключаем в таком случае защиту. Растущая статистика угонов М4 (в основном, с ПБ-5 или с некоторыми распространёнными сигналками) говорит о том, что защиту отключат и без нас. К сожалению, иммобилайзер ФМ4 ужЕ не тайна для некоторых. А коды не все одинаково сосканируемые :wink: 0 Цитата
svd819 Опубликовано 19 февраля, 2011 Опубликовано 19 февраля, 2011 Не отключается, просто он опрашивает ключ из обходчика, который находится в авто. Если оборудование поставлено грамотно, поиск ключа с чипом или попытки управлять обходчиком без сигнализации могут занять очень большое время. Растущая статистика угонов М4 (в основном, с ПБ-5 или с некоторыми распространёнными сигналками) говорит о том, что защиту отключат и без нас. К сожалению, иммобилайзер ФМ4 ужЕ не тайна для некоторых. А коды не все одинаково сосканируемые :wink: А что такое ПБ - 5? Кстати ключ один в машине оставили? 0 Цитата
andryushka Опубликовано 19 февраля, 2011 Опубликовано 19 февраля, 2011 В корне не согласен! Напрасно. При автозаводе автоматически отключается иммобилайзер. Ну и что? Защищает автомобиль у нас не он. Достаточно сосканировать код, и все. Ну во первых зачем ставить сигнализацию код которой сканируется? Во вторых под капотом у нас установлен иммобилайзер с датчиком движения, а капот закрыт замком. (Мы же о грамотной защите) Иммобилайзер также не сканируемый. Так что даже если установлена обычная сигнализация, то даже сосканировав сигналку и заведя мотор угонщик сможет разве что погреться в салоне. Уехать не получится, хоть в бардачке ключ оставляй. Ну а если ключ грамотно спрятан, обходчик управляется кодовым реле, плюс блокировка с использованием кодового реле и иммобилайзер - то расскажите как угнать такую машину? 0 Цитата
Дашин Папа Опубликовано 19 февраля, 2011 Опубликовано 19 февраля, 2011 Не отключается, просто он опрашивает ключ из обходчика, который находится в авто. Да 0 Цитата
drakula_51 Опубликовано 20 февраля, 2011 Опубликовано 20 февраля, 2011 А что такое ПБ - 5? Имел в виду штатный пакет безопасности, двойное запирание + периметр + объём. Кстати ключ один в машине оставили? Я ничего не оставлял, у меня нет автозапуска 0 Цитата
svd819 Опубликовано 20 февраля, 2011 Опубликовано 20 февраля, 2011 Напрасно. Ну и что? Защищает автомобиль у нас не он. Ну во первых зачем ставить сигнализацию код которой сканируется? Во вторых под капотом у нас установлен иммобилайзер с датчиком движения, а капот закрыт замком. (Мы же о грамотной защите) Иммобилайзер также не сканируемый. Так что даже если установлена обычная сигнализация, то даже сосканировав сигналку и заведя мотор угонщик сможет разве что погреться в салоне. Уехать не получится, хоть в бардачке ключ оставляй. Ну а если ключ грамотно спрятан, обходчик управляется кодовым реле, плюс блокировка с использованием кодового реле и иммобилайзер - то расскажите как угнать такую машину? Сканируется все, вопрос времени Раньше например я думал что не сканируются всего три сигналки , Starline, Pandora и Excellent, причем везде говорили что самая крутая именно последняя. На сегодняшний момент , из проверенных источников известно, что последняя и первая уже не так неприступны Тоесть уже сканируются. Про Pandora пока нет информации. Но ни чего не стоит на месте, думаю через пол года и ее вскроют. Вы же не будете обновлять свой охранный комплекс, раз или два раза в год? Да и кто вам сказал что иммобилайзер у вас под капотом ?? Установщики? )) если про недоступные иммобилайзеры - то есть только один который размыкает цепь которая находится в бензобаке, соответственно часть системы тоже находится в бензобаке. Вот ее отключить большая проблема - надо снимать бензобак, так не долезешь. название я не помню, но есть нюана, анонсировано 3-5 % сбоя системы! и вот тогда - ваш друг эвакуатор, а если вы находитесь далеко от места где устанавливали? или поехали в другой город или в отпуск? Вот А остальное все отключается, ведь не принципиально где стоит иммобилайзер цель не в том что найти где вы его спрятали. цель угонщика восстановить ту электроцепь которая разрывается противоугонной системой, иммобилайзером в частности. разрывается всего 5 цепей, ( примерно) И вы думаете специалисты по угону не знают как восстановить работоспособность этих систем? не смешите меню. Единственная польза в том, что угонщику проще пойти в соседний двор и спереть такую же не оборудованную всем этим добром. Но если нужна ваша машина ( Ну вы знаете почему именно ваша? надеюсь не надо расписывать почему такое бывает) то все ваши усилия тщетны Кроме цепи которая в бензобаке но тут сам спать не будешь, вдруг сломается, а если сломается и покатаешься на эвакуаторе, то сразу ее снимешь!!! 0 Цитата
Alex2110 Опубликовано 20 февраля, 2011 Опубликовано 20 февраля, 2011 если про недоступные иммобилайзеры - то есть только один который размыкает цепь которая находится в бензобаке, соответственно часть системы тоже находится в бензобаке.Вот ее отключить большая проблема - надо снимать бензобак, так не долезешь. Не надо ничего снимать! Очень просто ставится бутылка под капот с бензином и разрывается топливная магистраль... Насос тут уже не причем. 0 Цитата
Alex2110 Опубликовано 20 февраля, 2011 Опубликовано 20 февраля, 2011 Имел в виду штатный пакет безопасности, двойное запирание + периметр + объём. Это ПБ№3. ПБ№7 - тоже самое + кнопка, ПБ№9 = ПБ№7 + бесключевой вход. 0 Цитата
Alex2110 Опубликовано 20 февраля, 2011 Опубликовано 20 февраля, 2011 Без автозапуска также тихо уедет - не он определяет охранные свойства, а грамотно построенный охранный комплекс. Наличие автозапуска на качестве защиты не сказывается, ибо основные защитные функции несет охранный комплекс, а не штатный иммобилайзер. Сказывается и очень даже... Оставляя ключ в обходчике шансы угонщика многократно возрастают. Поверь - не так много мест куда его спрятать в М4, да и локализовать его в машине для специалиста совсем не сложно. Если нужна теплая машина - для этого есть ППП, если машина НЕ нужна - для этого есть автозапуск. 0 Цитата
svd819 Опубликовано 20 февраля, 2011 Опубликовано 20 февраля, 2011 Сказывается и очень даже... Оставляя ключ в обходчике шансы угонщика многократно возрастают. Поверь - не так много мест куда его спрятать в М4, да и локализовать его в машине для специалиста совсем не сложно. Если нужна теплая машина - для этого есть ППП, если машина НЕ нужна - для этого есть автозапуск. Поддерживаю, + 1000. Про бутылку с бензином, сто процентов прав. значит нужен еще замок капота Но вот если он электромеханический, сосканировав сигналку, автоматически и капот откроется? так ведь? 0 Цитата
drakula_51 Опубликовано 20 февраля, 2011 Опубликовано 20 февраля, 2011 Это ПБ№3. ПБ№7 - тоже самое + кнопка, ПБ№9 = ПБ№7 + бесключевой вход. Я тоже так подумал, это меня что-то на Фокус переключило Редко тебя видно на форуме НЕ ночью - сбой в режиме? А вообще в теме есть хорошая ссылка на ФАК по антиугону на ффклуб-е, там доходчиво всё описано, что нужно для крепкого сна: - съём с сигналки - многоступенчатый (сканируй-несканируй, всё равно получишь ...) - управление блокирующими реле - кодовое - блокирующие реле и обходчик - в труднодоступные места или под капот а его тоже под управление реле с кодом на замок - автоматический контроль обратной связи и т.д. - там много полезного и грамотного При этом мы получим авто с автозапуском ГОРАЗДО более стойкий чем без автозапуска, но ПБ-3 или выше :!!: 0 Цитата
svd819 Опубликовано 20 февраля, 2011 Опубликовано 20 февраля, 2011 Я тоже так подумал, это меня что-то на Фокус переключило Редко тебя видно на форуме НЕ ночью - сбой в режиме? А вообще в теме есть хорошая ссылка на ФАК по антиугону на ффклуб-е, там доходчиво всё описано, что нужно для крепкого сна: - съём с сигналки - многоступенчатый (сканируй-несканируй, всё равно получишь ...) - управление блокирующими реле - кодовое - блокирующие реле и обходчик - в труднодоступные места или под капот а его тоже под управление реле с кодом на замок - автоматический контроль обратной связи и т.д. - там много полезного и грамотного При этом мы получим авто с автозапуском ГОРАЗДО более стойкий чем без автозапуска, но ПБ-3 или выше Ссылку в студию 0 Цитата
drakula_51 Опубликовано 20 февраля, 2011 Опубликовано 20 февраля, 2011 Ссылку в студию Как избежать угона... 0 Цитата
Kent_37 Опубликовано 20 февраля, 2011 Опубликовано 20 февраля, 2011 Блин начитаешься всего сам себя в зеркале бояться будешь, у меня тоже штатка стоит о_О посоветуйте какую поставить ? автозапуск ненужен! но если он будет необижусь))) 0 Цитата
Alex2110 Опубликовано 20 февраля, 2011 Опубликовано 20 февраля, 2011 ***** А вообще в теме есть хорошая ссылка... При этом мы получим авто с автозапуском ГОРАЗДО более стойкий чем без автозапуска, но ПБ-3 или выше :!!: Выходной! Мне из-за пробок проще побольше поспать и позже приехать домой На счет антиугона... я больше склонен к механике... но и это не будет лишним - главное вовремя остановится. :wink: 0 Цитата
andryushka Опубликовано 21 февраля, 2011 Опубликовано 21 февраля, 2011 Сканируется все, вопрос времени Раньше например я думал что не сканируются всего три сигналки , Starline, Pandora и Excellent, причем везде говорили что самая крутая именно последняя. На сегодняшний момент , из проверенных источников известно, что последняя и первая уже не так неприступны Тоесть уже сканируются. Про Pandora пока нет информации. Но ни чего не стоит на месте, думаю через пол года и ее вскроют. Вы же не будете обновлять свой охранный комплекс, раз или два раза в год? Пока что ничего из вышеназванных не сканируется. Старлайн и пандора имеются ввиду диалоговые. Еще есть Сталкер - также не сканируемая. Да и кто вам сказал что иммобилайзер у вас под капотом ?? Установщики? )) Причем здесь установщики? Пока еще на все машины ставил сигнализации сам. А иммобилайзер - куда вы его поставите там он и будет стоять. Диалоговые иммобилайзеры (Пандект, Агент и т.п.) пока тоже не сканируются. цель угонщика восстановить ту электроцепь которая разрывается противоугонной системой, иммобилайзером в частности. разрывается всего 5 цепей, ( примерно) И вы думаете специалисты по угону не знают как восстановить работоспособность этих систем? не смешите меня. Ну тогда расскажите мне как угонщик будет восстанавливать цепи под капотом, который закрыт на электромеханический замок с управлением от иммобилайзера? Понимаю, что против лома нет приема и капот может быть принесен в жертву, но открыв капот не обязательно уедешь - есть и дальнейшие рубежи защиты. Но если нужна ваша машина ( Ну вы знаете почему именно ваша? Спуститесь с небес. Ваша машина - это форд. Форд, который в соответствии с народной мудростью (глупостью) хуже опеля. Кому он нужен??? Кроме цепи которая в бензобаке но тут сам спать не будешь, вдруг сломается, а если сломается и покатаешься на эвакуаторе, то сразу ее снимешь!!! Без комментариев. А спускаясь на землю - не забывайте, что мы защищаем. Если и есть оборудование способное вскрывать экселлент и пандоры, то стоимость его заоблачная. И заточено оно совсем под другие цели. И если даже допустить, что путем каких-то манипуляций с данным оборудованием, с его помощью можно открывать вышеназванные сигнализации, то людям (скорее даже структурам) в чьих руках оно находится наши форды (да и мерседесы с бмвами) уж точно не нужны. Они охотятся за информацией, которую как известно можно продать много дороже. Так что грамотно установленная диалоговая сигнализация и иммобилайзер, (вне зависимости от наличия или отсутствия автозапуска) 99% гарантия, что ваш форд никуда не уедет. 1% оставим на кражу ключей (не носите брелок и метку на одной связке) и разбойное нападение. Правда второе применительно к марке авто можно исключить. 0 Цитата
svd819 Опубликовано 21 февраля, 2011 Опубликовано 21 февраля, 2011 @andryushka, с чего я взял? С того что форд 2008 года все же угнали правда там стоял шерхан с автозапуском. 0 Цитата
andryushka Опубликовано 21 февраля, 2011 Опубликовано 21 февраля, 2011 правда там стоял шерхан с автозапуском. Ну вы же сами уже понимаете - почему его угнали. Когда говорят, что в соседнем дворе угонщик найдет машину попроще - именно такие машины и имеются в виду. Мало того, что шерхан открывается граббером, граббер может еще и завести на нем двигатель. То есть в случае с шерханом автозапуск упрощает задачу угонщика, поскольку лишает одного рубежа защиты. Еще раз повторюсь с грамотно установленным охранным комплексом, на основе диалоговых сигнализаций с кодовыми блокировками и замком капота угонщику в разумное время и без мех. повреждений автомобиля не справится. А класть все силы и средства на угон форда? Я в это не верю. Можно найти не защищенные машины. Да и еще - не верьте фразе: захотят угнать - угонят. Это возможно справедливо для экслюкзивных машин или машин лидеров рейтингов угоняемости. Для менее популярных у угонщиков машин эта фраза не работает. Да и лидеров можно грамотно защитить, что бы не позволить угнать их в разумный срок и возможно с ней также предпочтут не связываться. 0 Цитата
svd819 Опубликовано 21 февраля, 2011 Опубликовано 21 февраля, 2011 Ну вы же сами уже понимаете - почему его угнали. Когда говорят, что в соседнем дворе угонщик найдет машину попроще - именно такие машины и имеются в виду. Мало того, что шерхан открывается граббером, граббер может еще и завести на нем двигатель. То есть в случае с шерханом автозапуск упрощает задачу угонщика, поскольку лишает одного рубежа защиты. Еще раз повторюсь с грамотно установленным охранным комплексом, на основе диалоговых сигнализаций с кодовыми блокировками и замком капота угонщику в разумное время и без мех. повреждений автомобиля не справится. А класть все силы и средства на угон форда? Я в это не верю. Можно найти не защищенные машины. Да и еще - не верьте фразе: захотят угнать - угонят. Это возможно справедливо для экслюкзивных машин или машин лидеров рейтингов угоняемости. Для менее популярных у угонщиков машин эта фраза не работает. Да и лидеров можно грамотно защитить, что бы не позволить угнать их в разумный срок и возможно с ней также предпочтут не связываться. Согласен на все 100. Именно так на мондео сделал. Диалоговую сигналку, иммобилайзер Баста срабатывающую на движение, штырь на руль. думаю еще замок на капот поставить , с коробкой Gearlock Какие мысли? 0 Цитата
Alex2110 Опубликовано 22 февраля, 2011 Опубликовано 22 февраля, 2011 Ну вы же сами уже понимаете - почему его угнали. Да и еще - не верьте фразе: захотят угнать - угонят. Это возможно справедливо для экслюкзивных машин или машин лидеров рейтингов угоняемости. Для менее популярных у угонщиков машин эта фраза не работает. Угнали потому, что Форд становится массовым авто как ЛАДА, рейтинг угонов которой бьет все рекорды каждый год, и с Фордом будет тоже самое. Еще раз повторюсь с грамотно установленным охранным комплексом, на основе диалоговых сигнализаций с кодовыми блокировками и замком капота угонщику в разумное время и без мех. повреждений автомобиля не справится. А класть все силы и средства на угон форда? Я в это не верю. Можно найти не защищенные машины. Напрасно не веришь... да и противоугонный комплекс, как бы грамотно он не был построен не спасет от угона посредством эвакуатора У соседа так машину утащили ... до сих пор в розыске... 0 Цитата
СерМонд Опубликовано 23 февраля, 2011 Опубликовано 23 февраля, 2011 По сообщению РЕН-ТВ(20.02.11г) ФФокус встал на 3-ю позицию по угоняемости в России. Вот теперь верю-лидер продаж! 0 Цитата
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.