Так ремонтируется рейка или нет ???

так вот ИМХО мое мнение что то мешает жиже сливаться из той полости которая должна сливать РЖ в бак, то есть мы пытаемся сжать жидкость(для примера возьмите шприц и заткните отверстие там где должна быть игла и попробуйте нажать на поршень-сдвинуть с места вам его не удастся)которая несжимаема, отсюда и закус!

 

В развитие версии, тут отпишусь чтоб фотки в одном месте были

 

Такой "гидрозамок" может получится в случае если золотник не переключает каналы течения жидкости при повороте руля

А каналы переключаются за счет вращения верхней части золотника в "бобышке" с проточками и отверстиями.

Вращаться должно все свободно, вот видео как это выглядит на моих деталях

http://www.youtube.com/watch?v=2J0wMKDbhB8&feature=youtu.be

 

"Бобышка" должна хорошо фиксироваться от вращения на штифтике (он один)

 

 

А штифтик в свою очередь должен надежно запрессован быть в нижнюю часть золотника, со шлицами которая (качество фотки опять не очень, не фотогеничный он какой-то...)

Кстати Работяга как-то писал что при разборке рейки этот штифтик был не на месте и поцарапал корпус рейки - значит вполне может и ещё у кого разболтаться и не держать "бобышку" что будет мешать жидкости циркулировать номально

 

 

ВОт это все я бы в первую очередь и проверил на той рейке где закусывание есть.

 

Меня тут любопытство все толкало - что же стучит, дотолкало, разобрал ещё раз. Подш хитрый средний выточили практически из нашего, русского, копеечного 20*37*9. Осталось вместо широкой внешней обоймы ещё две втулки добавить.

Болтается он как-то странно на валу внутренней обоймой на несколько соток. А спец у меня сделал новый с зазором меньше сотки (типа свой класс сегодня показал ), что-то около 0,003-0,005. И это на обычной координатной расточке - могет...

До понедельника буду ковыряться со своей рейкой, люфты устранять...

 

В плане закусывания у меня все в порядке, не страдает рейка этим недугом, для того кто ищет причину написал все это - вдруг поможет

Изменено 16 марта, 2012 пользователем СергейШ

Не знаю интересно кому или нет, чет все молчат... но отпишусь

В общем пара извращений на станках:

Выставляемся соосно до сотки вращая шпиндель и постукивая подш, потом окончательно поджимаем

точим внешний диаметр на три-четыре сотки в минус

УДобней сотки ловить на токарном с помощью такой приспособы, сотка диаметра - половина деления индикатора

http://s59.radikal.r...fe3302ac025.jpg

Внутренний тоже ( как выставлялся по центру спец не снял Но кто сталкивался хоть немного - поймет сразу)

И подшипник по диаметрам готов.

Потом на токарке и плоской шлифовке пара колец (одно, которое вверху будет стоять 3,51 мм, второе нижнее 1,28мм)

И все готово к установке нового подшипника.

 

Разница со старым по внутреннему диаметру 0,04-0,045 мм. Ощутимо болтается на валу со шлицами.

Новый садится плотно, легким постукиванием медного молоточка.

Вот в понедельник планирую узнать, может ли из-за этого люфта постукивать рейка. Знаю что в червячном механихме классике на жигулях 0,1мм люфта червяка стучит шо ППЦ, ездить невозможно

 

Зы: странно как-то у меня получилась ширина внешней обоймы в сумме 1,28+9+3,51=13,79. Хотя плясал от 13,78...только что заметил. Ну да фиг с ним, тут пару соток плюс-минус никак не повлияет

Изменено 20 марта, 2012 пользователем СергейШ

Ты, Сереж пиши, кому надо тот на ус мотает, по крайней мере я слежу за твоими постами.Фоток не жалей.

Фоток не жалей

Запросто

 

Ещё небольшой люфт есть у меня в этом сочленении

Т.е там где подшипничек маленький игольчатый внутри стоит.

 

Но... Там стенка в двух местах (где лыски сделаны) всего 1,75 мм.

А если обовтуливать то надо хотя бы 1 мм толщину стенки втулки иметь. Иначе "фольга" держаться не будет. Прослабить боюсь саму конструкцию. Она расчитанна на тот момент когда гидравлика не работает и приходится руками проворачивать руль этими двумя лысками.

 

Так-то не проблема втулку туда каленую и выточенную строго по размерам загнать чтоб люфтов не было.

 

Надеюсь стучит не там, стук похож как раз на то что где-то люфт выбирается при колебании колес право-лево при езде. Вот на средний подш все эти усилия и приходятся в первую очередь imho

НЕ сильный такой стучек но неприятный

 

А в этом внутреннем подшипнике усилий то и нет насколько понимаю конструкцию.

Поглядим завтра...

 

Самый нижний подш хорошо по всем посадочным сидит и он новый стоит у меня

Изменено 18 марта, 2012 пользователем СергейШ

Не знаю интересно кому или нет, чет все молчат... но отпишусь

Да конечно интересно, технорям особенно... Твои грабли, это кому то потом, широкий проспект...

Твои грабли, это кому то потом, широкий проспект...

 

Вполне возможно, пригодится если кому - уже неплохо

 

Сегодня неспеша собирал рейку и обнаружил крайне любопытную вещь.

И как я раньше не заметил???

Когда вал на месте стоит но нижний подшипник не прикручен отлично видно что плоскость опоры внутренней обоймы подшипника выше плоскости опоры внешней обоймы на... 1,5 мм (!!!) примерно

фото

 

Т.е вал-золотник имеет возможность спокойненько гулять вдоль оси на это растояние, было бы усилие толкающее в этом направлении.

А усилие найдется запросто от того что ось этого вала стоит не перпендикулярно оси вала гидроцилиндра а под наклоном.

Т.е получается усилие создалось "влево" от вала гидроцилиндра - вал/золотник вверх побежал по наклонной,

Вправо давнуло - вниз золотник устремился...

Вот возможно и стук оттуда.

 

Поскольку во вкус вошел уже точить и засовывать в рейку всякую фигню выточил колечко чтоб устранить этот люфт.

 

 

завтра пробовать буду на ходу, конструкцию, собралось все без проблем с новым подшипником и сальниками. Люфта нет практически поперек оси, минимальный от внутреннего игольчатого подшипника. Да и вдоль тоже десятка наверное, не больше, плотней побоялся делать... И так теперь в 10-15 раз меньще чем было

Изменено 4 апреля, 2013 пользователем СергейШ

Хм... забрал прокатился до дому...

Толком ничего не понял

Стуков к которым привык вроде как и нет, но какие-то другие мелкие появились. Может вообще шаровые стучат, давненько не менял

Но надо поправку сделать на то что первые километры после сервиса у меня не уши а локаторы...

Покатаюсь пару дней погляжу как будет. Утром на холодную как-будто бы посильней проявлялся стук

Все работает хорошо, ничего не бежит, спицы руля чуть сместились - подозреваю от того что вал-золотник чуть ниже сел в рейку из-за втулки рядом с нижним подшипником, сменил место своей работы По шлицам вал в то же положение поставил - абсолютно точно, да и там шаг шлицов в разы больше чем сместился руль

 

Эх, над было все таки люфт о котором в прошлом сообщении писал в ноль вывести, не оставлять десятку эту...

Изменено 19 марта, 2012 пользователем СергейШ

Налаживай выпуск ремкомплектов под собственным брендом. Хотя бы для форумчан.

Налаживай выпуск ремкомплектов под собственным брендом. Хотя бы для форумчан.

 

Дык чего высылать то... Подшипник только этот хитрый.

Это можно, если надо кому, недолго со всеми готовыми приспособами сделать его

 

Самое интересное что стук то есть Надо дальше искать, хочу вот поменять внутренние тяги и дальше.

Не в курсе, можно их поменять не снимая рейку?

 

Не жалею ни грамма что рейку перетрес, люфты убрал, смазку везде обновил, сальники поменял посмотрел в каком состоянии валы.

Да и просто любопытно было как она устроена. Технарь по натуре

Технарь по натуре

И по опытыту...

Давай Серёж, добивай проблему, раз начал...

И по опытыту...

Опыт это у дядьки что работает (не постоянно правда) на расточке у меня. 40 с лишним лет занимается этим. С самим академиком Макеевым знаком лично был. Думаю что немало "изделий" с изготовленными его руками деталями на стратегических ракетоносцах ходит...

Даже какое-то время для гироскопов что-то точил с допусками единицы микрон.

Хотя то что выше написано мной и сам смогу сделать при необходимости, насмотрелся...

 

 

Давай Серёж, добивай проблему, раз начал...

 

С мыслями собраться надо в какую сторону двигаться. Все что можно - надо пощупать, понюхать на зуб попробовать

Но отпишусь если найду - обещаю

Похоже все таки стойка правая гремит у меня опять...

Кони-спорт регулируемые стоят уже тыщ 70 наверное. Не текут, регулируются по жесткости как надо, держат... но вот возможно загремела при боковых нагрузках на колесо.

Закажу ка я пока одну, поменяю - погляжу что будет. По жесткости отрегулирую более-менее чтоб близки со старой были и посмотрю что со стуком будет.

НОвую помягче по оборотам регулировочного винта поставлю.

 

6300 рубликов и 10 дней ждать.

 

Что ещё стучать там может даже и ума не приложу, все остальное в подвеске сравнительно новое.

А стук то на стойки похож... До конца я не хотел верить что Кони через 70 тыс застучат.

Поглядим. Потом может и вторую махну

 

Млин, как обычно, весной что-то в подвеске меняешь... НО и эксплуатирую её активно, невзирая на погоду, хоть -38 на улице, надо - сел поехал. А надо каждый день практически...

Изменено 21 марта, 2012 пользователем СергейШ

 

Что ещё стучать там может даже и ума не приложу, все остальное в подвеске сравнительно новое.

А стук то на стойки похож... До конца я не хотел верить что Кони через 70 тыс застучат.

Поглядим. Потом может и вторую махну

 

Млин, как обычно, весной что-то в подвеске меняешь... НО и эксплуатирую её активно, невзирая на погоду, хоть -38 на улице, надо - сел поехал. А надо каждый день практически...

 

Я тоже долго искал прошлой весной что стучит, сам все дергал разбирал, менял рычаги, ездил на диагностики ходовой. Не определили. Пока сам все же надергал что это втулка стабилизатора с левой стороны. Заменил - она. Вот теперь снова стук опять буду дергать )))

Пока сам все же надергал что это втулка стабилизатора с левой стороны

 

У меня вряд ли они...

Месяца два назад все поменял, и передние и задние. До этого менял передние вместе со стойками, т.е тыщ 65-70 назад

Всем Привет! На днях попал в яму ну правда не сильно и на следующий день это началось! что то вруль отдается когда страгиваешься или когда в поворот входишь!сегодня заметил что в руль отдается глухой стук и на трассе! но самое странное что на мелких кочках этого звука нет, хотя как я понял он почти у всех! и стук как будто в левой стороне руля как раз левым колесом и попал в ямку! на месте на заведенной машине если руль крутить закусываний нет и тресков тоже нет!

на диагностике сказали что все отлично, правда рейку не трогали

рейка с правой стороны никогда не бьет

рейка с правой стороны никогда не бьет

f а у меня с права бьет! у меня и опорный подшибник левый стучит надо менять!и рейку покачали и справа стучит сильно , а с лева стучит но не сильно! так может быть?? и еще в рульотдает, особенно на кочках, аж руль из стороны в сторону ходит, приходится держать крепко!...что-то я уже совсем запутался! Изменено 5 августа, 2012 пользователем DEVIL_prk

f а у меня с права бьет! у меня и опорный подшибник левый стучит надо менять!и рейку покачали и справа стучит сильно , а с лева стучит но не сильно! так может быть?? и еще в рульотдает, особенно на кочках, аж руль из стороны в сторону ходит, приходится держать крепко!...что-то я уже совсем запутался!

как раз справа бить есть чему, первое-рулевая тяга, второе втулка внутри рейки

как раз справа бить есть чему, первое-рулевая тяга, второе втулка внутри рейки

простыми словами, как мне сказал мастер, замена или переборка рейки(подшибники еще что-то)) решит все мои проблемы!?

простыми словами, как мне сказал мастер, замена или переборка рейки(подшибники еще что-то)) решит все мои проблемы!?

так замена или переборка?)смени для начала рулевые тяги, стоят по сравнению с рейкой копейки

А у меня вот какая фишка - когда руль в нулевом положении , начинаешь покачивать влево-вправо , раздаются щелчки и как-бы лёгкие подзакусывания . Чуть повернёшь в любую из сторон и покачиваешь - всё мягко и гладко . В чём может быть проблема или это и не проблема вовсе ?

А у меня вот какая фишка - когда руль в нулевом положении , начинаешь покачивать влево-вправо , раздаются щелчки и как-бы лёгкие подзакусывания . Чуть повернёшь в любую из сторон и покачиваешь - всё мягко и гладко . В чём может быть проблема или это и не проблема вовсе ?

Это начало проблемы с рейкой, скорее всего проблема будет прогрессиовать - никаких закусываний или щелчков не должно быть. У меня после ремонта рейки прошло 70 тыс. и она работает гладко как часы

А у меня вот какая фишка - когда руль в нулевом положении , начинаешь покачивать влево-вправо , раздаются щелчки и как-бы лёгкие подзакусывания . Чуть повернёшь в любую из сторон и покачиваешь - всё мягко и гладко . В чём может быть проблема или это и не проблема вовсе ?

1-крестовина изношена, 2- износ корпуса рейки от поршня, как раз в середке .

так замена или переборка?)смени для начала рулевые тяги, стоят по сравнению с рейкой копейки

этот вариант почему-то мастерами ни на одной СТО не рассматривается!...хотя я тоже об этом уже думал!

этот вариант почему-то мастерами ни на одной СТО не рассматривается!...хотя я тоже об этом уже думал!

тяги копеечный ремонт, больше возни чем денег, им дай волю они все заменят)

вариант почему-то мастерами ни на одной СТО не рассматривается

Задача у автослесаря как можно больше из клиента выжать бабулек.

А задача клиента сопротивляться этому.

Меняй опорный подшипник. Можно оба (а то знаешь про закон бутерброда).

Затем меняешь р/тяги.

Надеюсь с рейкой в остальном в поряде.

Не течёт АТФка через пыльники рычагов?

Удачи.

Изменено 8 августа, 2012 пользователем Жиша