Перейти к содержанию
Партнерские сервисы
Kузовной ремонт и запчасти на пр. Вернадского (495)-222-6064 Cервис у Пчела оригинальные запчасти кузовная станция IDS +7 495 6406454
ТрансЛаб - 20 лет опыта в ремонте АКПП и ДВС Форд. 8-(495)-136-76-16 (телефон/WhatsApp) Форд Центр "ПИЛОТ" на Волгоградском проспекте. тел. (495) 785-06-65

Рекомендуемые сообщения

Опубликовано (изменено)

А кому и зачем нужна такая уж особенная точность. Средний расход вполне приемлемо корректируется по результатам после расхода бака. А мгновенный , если и нужен в качестве эконометра(а зачем кроме этого он ещё нужен?), то в принципе вообще может показываться в индикаторном режиме, т.е. в любых отвлеченных единицах.

Изменено пользователем Frolov

Опубликовано (изменено)

не получится. т.е. цифра будет - но очень приблизительная. средний то расход будет, но ты же прогреваешь машину? (стоиш а из бака берет.. притом 2,2л/час ) ездишь город/трасса - аэто +/- 50%

заправка "до полного" и "до отсечки" +/- 3-5л. разная заправка по разному наливает. ИМХО - необъективные цифры

мне кажется с мерной емкостью лучше (точнее).

 

Как раз всё будет очень точно. Ты просто неправильно понимаешь принцип работы БК. Средний расход это отношение сигнала FLO к сигналу SPd. Если ты стоишь с работающим двигателем, то у тебя FLO растёт, а SPd стоит на месте, поэтому когда ты поедешь расход бензина на прогреве будет учтён.

 

Можешь проверить. Перед прогревом мони сбрось показания БК, а потом, после прогрева, поедь и увидишь нереально большой средний расход бензина. А на следующий день, сделай то же самое, только обнули показания БК после прогрева и сразу же проедь тот же отрезок пути - и цифры будут очень низкими...

 

А кому и зачем нужна такая уж особенная точность. Средний расход вполне приемлемо корректируется после расхода бака. А мгновенный , если и нужен в качестве эконометра(а зачем кроме этого он ещё нужен?), то в принципе вообще может показываться в любых отвлеченных единицах.

 

+100

Изменено пользователем koplap
Опубликовано

Как раз всё будет очень точно. Ты просто неправильно понимаешь принцип работы БК. Средний расход это отношение сигнала FLO к сигналу SPd. Если ты стоишь с работающим двигателем, то у тебя FLO растёт, а SPd стоит на месте, поэтому когда ты поедешь расход бензина на прогреве будет учтён.

 

Можешь проверить. Перед прогревом мони сбрось показания БК, а потом, после прогрева, поедь и увидишь нереально большой средний расход бензина. А на следующий день, сделай то же самое, только обнули показания БК после прогрева и сразу же проедь тот же отрезок пути - и цифры будут очень низкими...

ок. проверю. а средний на 100 км через сколько подсчитывается?

+100

 

+100 "в индикаторном режиме"! но хотело бы немного приближенно к реальным.

Опубликовано

ок. проверю. а средний на 100 км через сколько подсчитывается?

А как только обнулил так сразу и подсчитывается. Просто вначале показания будут скакать в зависимости от нажатия педали газа, а после 100 километров отличие в 1 литр мгновенного расхода на 10 км пути выльется лишь в одну десятую на среднем расходе...

 

+100 "в индикаторном режиме"! но хотело бы немного приближенно к реальным.

 

Мгновенный расход и так работает в индикаторном режиме - он показует с точностью до 1 литра, десятых долей у него нету да и не нужно, вообще лучше бы на мгновенный расход стрелку сделали - толку было бы больше... А средний расход показует с точностью до десятых - и в принципе показания БК с пересчётами по заправке и пройденному пути совпадают тоже с точностью до одной десятой - так что точнее нету уже смысла.

Опубликовано

А средний расход показует с точностью до десятых - и в принципе показания БК с пересчётами по заправке и пройденному пути совпадают тоже с точностью до одной десятой - так что точнее нету уже смысла.

 

везет тебе. а вот мне кажется что не показывает реально. просто очень приблизительно. вчера по показаниям остатка в баке было 8л. влили 10 стало 22. куда копать.. постояла - стало 18. чудо

Опубликовано

везет тебе. а вот мне кажется что не показывает реально. просто очень приблизительно. вчера по показаниям остатка в баке было 8л. влили 10 стало 22. куда копать.. постояла - стало 18. чудо

 

Ты когда вливаешь, бензин колыхается - поплавок тоже, вот он тебе завышенное значение показал. Когда всё успокоилось и ты выключил-включил зажигание он тебе показал, то что и должно быть (я не помню, но кажись показания остатка в баке в сервисном меню обновляется только после выключения зажигания)

Опубликовано

я не помню, но кажись показания остатка в баке в сервисном меню обновляется только после выключения зажигания

 

да. как бибикалку подключить к БК? (обледенение, мало топлива)

Опубликовано

Поставил себе комп на дизель, спасибо koplap<br>Сей час подключил датчик скорости, доп. питание, термо датчик забортной температуры и датчик остатка топлива.

Сей час работают показания:

1- Расстояние до заправки

2- Расстояние просто в км.

3- Средняя скорость

4- Температура за бортом

и конечно часы, дата, секундомер.

Пока не работают:

1- расход литров в час

2- расход литров на 100 км.

Для этого ищу нужный сигнал с компа, сигнал переработанный от управляющей форсунки.

тогда заработают все функции.

 

В теме информация разбросана, запутался.

Вот бы кто знающий описал работу компа полностью в одном месте, все функции "в одно касание" и скрытые, внутреннее меню.

Опубликовано

Поставил себе комп на дизель, спасибо koplap<br>Сей час подключил датчик скорости, доп. питание, термо датчик забортной температуры и датчик остатка топлива.

Сей час работают показания:

1- Расстояние до заправки

2- Расстояние просто в км.

3- Средняя скорость

4- Температура за бортом

и конечно часы, дата, секундомер.

Пока не работают:

1- расход литров в час

2- расход литров на 100 км.

Для этого ищу нужный сигнал с компа, сигнал переработанный от управляющей форсунки.

тогда заработают все функции.

 

В теме информация разбросана, запутался.

Вот бы кто знающий описал работу компа полностью в одном месте, все функции "в одно касание" и скрытые, внутреннее меню.

 

Уже почти закончил... осталось только отформатировать и выложить. Во вторник вечером надеюсь уже можно будет информацию лицезреть на сайте.

Опубликовано

Уже почти закончил... осталось только отформатировать и выложить. Во вторник вечером надеюсь уже можно будет информацию лицезреть на сайте.

 

Если что, подключай меня, помогу в верстке.

Опубликовано

Пока нет решения как подключить датчик остатка топлива на компах до 5 версии?

 

До 5-й не знаю, у меня пятый и без сигнала форсунки показывает правильно остаток до заправки.

Опубликовано

Ну вот я наконец добрался до своей машины с осциллографом в руках и посмотрел на на этот злополучный сигнал FSS.

 

На входе FSS присутствует постоянное напряжение 1.2 Вольта. На фоне этого постоянного напряжения видны короткие импульсы (меньше 10 милисекунд) с 1.2 Вольт до нуля. На холостом ходу при прогреве (расход где-то 1.4 литра в час) импульсы повторяются через 220-240 милисекунд. При увеличении оборотов в два раза, расход топлива растёт тоже в два раза, и частота повторения импульсов тоже растёт в два раза, т.е. между ними уже около 100 милисекунд.

 

На основании всего увиденного и пересчитанного сделаю вывод, что БК считает колличество импульсов за определённое время и на основании этого делает делает расчёт расхода топлива. При расходе 1,4 литра в час я получил около четырёх импульсов в секунду. Делим 1400 милилитров на 3600 секунд (это один час) и на четыре импульса, получаем 0,097 милилитра на импульс. Т.е. один импульс на входе FSS судя по всему равен 0.1 милилитру топлива.

 

Второй важный вывод. Частота сигнала не пропорциональна частоте двигателя, а значит не имеет ничего общего с сигналом с форсунок, т.е. данный сигнал формируется ECU и значит с большой степенью вероятности можно утверждать, что для БК абсолютно насрать сколько горшков в машине - четыре или шесть. Но если даже это не так, то обмануть систему будет несложно.

 

Само главное, что для обладателей дизеля появилась надежда запусть БК и на своих монях, используя сигнал включения 3-ей форсунки.

 

На два дня упражнения отложу в стороны из-за работы, а со среды продолжу борьбу с БК. По причине продажи своей мони мк2 работы будут ускорены, так чтобы все начинания закончить до её продажи - в течении месяца. Продолжение следует...

 

Пока нет решения как подключить датчик остатка топлива на компах до 5 версии?

 

решение есть, но слишком сложное, так что человеку, который с электроникой не на ты настроить это нереально. Задача значительно упростилась бы, если бы один доброволец подключил бы на выход компа резистор, подключил бы к нему осциллограф и сообщил бы мне, что меняется при изменении резистора - частота сигнала, или напряжение, или всё вместе... Не имея этой информации я могу сгородить только универсальную штуку, а она сложная... У меня нету подопытного кролика, чтобы сделать самому - а покупать БК старой версии слишком накладно - они стоят в два раза больше новых и в добавок очень мало предложений...

Опубликовано

Ну вот я наконец добрался до своей машины с осциллографом в руках и посмотрел на на этот злополучный сигнал FSS.

 

На входе FSS присутствует постоянное напряжение 1.2 Вольта. На фоне этого постоянного напряжения видны короткие импульсы (меньше 10 милисекунд) с 1.2 Вольт до нуля. На холостом ходу при прогреве (расход где-то 1.4 литра в час) импульсы повторяются через 220-240 милисекунд. При увеличении оборотов в два раза, расход топлива растёт тоже в два раза, и частота повторения импульсов тоже растёт в два раза, т.е. между ними уже около 100 милисекунд.

 

На основании всего увиденного и пересчитанного сделаю вывод, что БК считает колличество импульсов за определённое время и на основании этого делает делает расчёт расхода топлива. При расходе 1,4 литра в час я получил около четырёх импульсов в секунду. Делим 1400 милилитров на 3600 секунд (это один час) и на четыре импульса, получаем 0,097 милилитра на импульс. Т.е. один импульс на входе FSS судя по всему равен 0.1 милилитру топлива.

 

Второй важный вывод. Частота сигнала не пропорциональна частоте двигателя, а значит не имеет ничего общего с сигналом с форсунок, т.е. данный сигнал формируется ECU и значит с большой степенью вероятности можно утверждать, что для БК абсолютно насрать сколько горшков в машине - четыре или шесть. Но если даже это не так, то обмануть систему будет несложно.

 

Само главное, что для обладателей дизеля появилась надежда запусть БК и на своих монях, используя сигнал включения 3-ей форсунки.

 

На два дня упражнения отложу в стороны из-за работы, а со среды продолжу борьбу с БК. По причине продажи своей мони мк2 работы будут ускорены, так чтобы все начинания закончить до её продажи - в течении месяца. Продолжение следует...

 

 

Отлично. А можно узнать вывод БК для ECU, постараюсь найти осцилограф и протестировать.

Или ты уже настроен разработать устройство не зависимо от компа преобразующий сигнал с форсунки? Вообще было бы хорошо, да еще регулируемый чтобы раз настроить и забыть. :)

Опубликовано

Второй важный вывод. Частота сигнала не пропорциональна частоте двигателя, а значит не имеет ничего общего с сигналом с форсунок, т.е. данный сигнал формируется ECU и значит с большой степенью вероятности можно утверждать, что для БК абсолютно насрать сколько горшков в машине - четыре или шесть. Но если даже это не так, то обмануть систему будет несложно.

 

Значит все-таки не последовательно сложенные импульсы выходят из ЭБУ, чето обрабатывается.

а сколько выдает расход на хх на прогретом двигателе? я подкрутил FFS на +20, получились цифры похожи на реальные.

Опубликовано

Отлично. А можно узнать вывод БК для ECU, постараюсь найти осцилограф и протестировать.

Или ты уже настроен разработать устройство не зависимо от компа преобразующий сигнал с форсунки? Вообще было бы хорошо, да еще регулируемый чтобы раз настроить и забыть. :)

 

Сигнал с ECU, есть у меня такое подозрение, будет таким же как и на форсунке... Так что проще и быстрее сделать назависимый настраиваемый преобразователь... надо только посмотреть амплитуду и длительность импульсов на датчике открывания форсунки...

Опубликовано

Значит все-таки не последовательно сложенные импульсы выходят из ЭБУ, чето обрабатывается.

а сколько выдает расход на хх на прогретом двигателе? я подкрутил FFS на +20, получились цифры похожи на реальные.

 

На холостом расход топлива 0.9-1.1 литров в час (он прыгает, но дольше находится на 0.9). Импульсы которые приходят на вход тоже не регулярные, т.е. между импульсами промежутки времени разные...

Опубликовано

если поставить счетчик и дешифратор (настраиваемый) и подключить к 1 форсунке - то получится настройки как у универсального БК и эго можно будет подключить и к дизелю у которого есть датчик открытия форсунки, и т 6 хоть к 1 цилиндру зная параметры впрыска :). ИМХО.

Опубликовано

если поставить счетчик и дешифратор (настраиваемый) и подключить к 1 форсунке - то получится настройки как у универсального БК и эго можно будет подключить и к дизелю у которого есть датчик открытия форсунки, и т 6 хоть к 1 цилиндру зная параметры впрыска :). ИМХО.

 

я надеюсь, что можно будет обойтись и без цифрового преобразования, но принцип останется тот же...

Опубликовано (изменено)

я надеюсь, что можно будет обойтись и без цифрового преобразования, но принцип останется тот же...

не микроконтроллер же!

как-то с цифрой проще в плане повторения. 2-3 МС и даже питание можно с форсунки брать.

Изменено пользователем bosya
Опубликовано

Вроде и время открытия форсунок может меняться. Т.е. для правильного подсчёта расхода нужно учитывать не только количество импульсов, но и их длительность?

Опубликовано

Вроде и время открытия форсунок может меняться. Т.е. для правильного подсчёта расхода нужно учитывать не только количество импульсов, но и их длительность?

 

Да, на форсунках сигнал надо интегрировать, поэтому с цифрой связываться не хочется... аналогово эту процедуру сделать проще - резистор и конденсатор и получаем сигнал пропорциональный времени открывания форсунок, а потом простенькая микросхема (можно и без неё) - преобразователь напряжение - частота и всё... преобразователь готов.

Опубликовано (изменено)

Да, на форсунках сигнал надо интегрировать, поэтому с цифрой связываться не хочется... аналогово эту процедуру сделать проще - резистор и конденсатор и получаем сигнал пропорциональный времени открывания форсунок, а потом простенькая микросхема (можно и без неё) - преобразователь напряжение - частота и всё... преобразователь готов.

 

Да, можно и так. +1! это мы другу-дизелисту поможем! ;)

Изменено пользователем bosya
Опубликовано
Поставил себе комп на дизель, спасибо koplap<br>Сей час подключил датчик скорости, доп. питание, термо датчик забортной температуры и датчик остатка топлива.

Сей час работают показания:

1- Расстояние до заправки

И что оно пишет? я так понимаю, rAE в таком случае = 55/100?

Опубликовано

И что оно пишет? я так понимаю, rAE в таком случае = 55/100?

 

Вопрос интересный, но похоже (исходя из слов sonika) пятая версия БК может вычислять остаток пути в случае отсутствия сигнала расхода через остаток в баке и пробег.

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

×
×
  • Создать...