Про тройничок, паралончик и клапан вентиляции картера.

клапна давления проверяется снятием шланга . при этом подымется давление на 0.5 кг

принципиально нужно нормально замеритьдавление,

ножной насос для накачки колес етсь с монометром? и пробуй мерятьне обязательно насос виной

можетя быть лямбда, маф. эти нужно смотреть

маф чистил.... вроде с виду нормальный. насчет лямбды не знаю. манометр для колес есть, его к штуцеру на рампе присоединять? и сколько очков давление должно быть при включенном насосе?

Вапще авто едет нормально, может это я чот себя накручиваю? в принципе у меня универсал, а двиг всего 1,8... Может из-за этого как-то не очень разгоняется? Авто большое, а моторчик не самый мощный.... То есть разгоняется хорошо, но особый подхват только после 3500 оборотов.

давление бенза на хх 1.9-2.5 кг

 

при снятом с клапана давления на хх возрастает давление на 0.5 кг

 

если газануть с хх давление должно ровно расти с оборотами. не падать не оставаться на одном уровне

 

нитки на мафе не чего не знач что норм. данные могут быть разные

 

а так отключи маф сначала а потом и лямбду и обнули мозг и смотри что будет при каждом отключении

Ок, спробану Спасибо

Не понял где находится "паралончик"? И что с клапаном PCV? Снять промыть и на место?

Это "дыхалка" АКПП-обычно крепится на кронштейне возле АКБ,но можно закрепить хомутиком ,но не пережимая трубку.

Я эту трубочку случайно вытащил. Пока обратно вставить не могу, слишком далеко. Это очень критично? Ездить можно?

Извините за странный вопрос, но трубка, которая идет к параллончику, должна втягивать воздух, или наоборот, выдувать?

 

просто читал метод проверки клапана PCV

Снимаем трубку которая идет к поролончеку и затыкаем пальцем. Должно быть очень слабенькое разряжение. Если палец притягивает к дырке то клапан под замену.

 

или это о другом поролончике речь? )

 

просто както непонятно. подношу палец к шлангу этому, и по пальцу какбы бьет воздухом, т.е. создается ощущение, что воздух выдувается. а когда затыкаю шланг пальцем, то его притягивает.

Судя по всему, псв действительно под замену? МОжет ли такая неисправность вести к провалам на холодную?

 

Если затыкаю дырку пальцем, и резко открываю дроссельную заслонку - провал остается.

Изменено 29 мая, 2012 пользователем Tytanhamon3000

Извините за странный вопрос, но трубка, которая идет к параллончику, должна втягивать воздух, или наоборот, выдувать?

 

просто читал метод проверки клапана PCV

 

 

или это о другом поролончике речь? )

 

просто както непонятно. подношу палец к шлангу этому, и по пальцу какбы бьет воздухом, т.е. создается ощущение, что воздух выдувается. а когда затыкаю шланг пальцем, то его притягивает.

Судя по всему, псв действительно под замену? МОжет ли такая неисправность вести к провалам на холодную?

 

Если затыкаю дырку пальцем, и резко открываю дроссельную заслонку - провал остается.

проверить можно проще , на заведеном сними крышку заливной масла и на горловину положи. если пляшет не прилипает и не улетает, то все норм, если дать газу прилипает крышка, это нормально все

 

провалы на холодную отношения в другой сфере

Спасибо, так и проверю )

Кстати, подносил к трубче, что идет к параллончику, бумажку. Та кот на расстоянии в сант бумажка отталкивается. Тоесть, воздух выходит. А если ее прислонить к трубке, то она притягивается! Такие вот непонятки )

 

А касательно провалов грешу на подсос.

В теме о глохнущем двигателе мне здорово помогли, но всеже не до конца )) Поменял ДТОЖ, катуху, свечи, провода, кхх, бензонасос, фильтры. прозвонил все что только можно, проверил маф, лямбду, дтвв методом отключения и обнуления мозгов. проверил дпдз. демонтировал егр и импульсную систему, ) едиснтвенный момент, дпдз установлен без прокрута. а где-то читал что прокрут должен быть. Но я не думаю, что в этом проблемы ))

Изменено 29 мая, 2012 пользователем Tytanhamon3000

Спасибо, так и проверю )

Кстати, подносил к трубче, что идет к параллончику, бумажку. Та кот на расстоянии в сант бумажка отталкивается. Тоесть, воздух выходит. А если ее прислонить к трубке, то она притягивается! Такие вот непонятки )

 

 

Так и должно быть... Паролончик и трубочка к нему работают как твой палец - создают дополнительное сопротивление на входе и воздух будет засасываться...

А где находится клапан PCV, если у меня нету тройничка?

Масло начало выдавливать из сальника коленвала и вентиляции топливного бака нет.

Изменено 29 мая, 2012 пользователем AndreyY

А где находится клапан PCV, если у меня нету тройничка?

Масло начало выдавливать из сальника коленвала и вентиляции топливного бака нет.

вентиляция топливного есть и принудительная , это не п роблема

 

то что через сальник колена давит, может уже процесс износ сальника быть, проверить можно снять крышку заливную масла на зведеном моторе и положить на горловину и если будет прыгать не улетать и не прилепать . то норм работает клапан

 

сам клапан находится чуть левее корпуса термостата на блоке в маслоотделителе

проверить можно снять крышку заливную масла на зведеном моторе и положить на горловину и если будет прыгать не улетать и не прилепать

Проверил. Примерно секунду пляшет и потом соскакивает.

Проверил. Примерно секунду пляшет и потом соскакивает.

чего крышка улетает? газы что прут?

так сними и почисти клапан псв.

где находится клапан PCV, если у меня нету тройничка? Масло начало выдавливать из сальника коленвала и вентиляции топливного бака нет.

Тарелка клапана, та что сзади, болтаться не должна.

Можно купить клапан от Cиерры или Cкорпа. Номера разные но встает в Моню как родной и много дешевле.

1Открываешь капот

2 Снимаешь кожух выпускного он крепится 2 болтами вверху и еще 2 к коллектору (внизу кожуха).

3 Смотришь на выпускной (в месте сочленения со штанами) с правой стороны внизу.

4 Видишь там тонккую трубку.

5 Тонкая трубка уходит в сторону коллектора (лучше руками пошарить......).

6 Находишь на металлической трубке (слева), как смотришь из-под авто) вставку из резиновой втулки.

7 Аккуратно трубку вынимаешь из втулки.

8 За ней и стоит этот клапан.

9 Без каких либо усилий вынимаешь его ( он просто вставлен в резиновую заглушку)

10 Промываешь его о нагара и разглядываешь

11 Делаешь выводы

Собирается все в обратном порядке. Удобнее всего обнаружить местонахождение клапана заглянув в недра Мони снизу из ямы.

PS - снимать клапан лучше снизу из-под Мони.

Проверка работы клапана не разбирая ничего пока.

Клапан работает так. На хх разряжение на впуске большое а картерных газов мало поэтому клапан должен быть закрыт. На нагрузке все наоборот - газов много а в коллекторе слабое разряжение и клапан открыт. Он как бы работает с обратной стороны. Проверяется на хх так. Снимаем трубку которая идет к поролончику и затыкаем пальцем. Должно быть очень слабенькое разряжение. Если палец притягивает к дырке то клапан под замену.

В клапане изнашивается пружина и он просто открыт. Чем грозит неисправность? Подсос воздуха через поролончик, да и фиг бы с ним потому как воздуха сосет немного НО! поролон не является хорошим воздушным фильтром и в картер попадает грязь. И еще будет слегка повышенный расход масла.

Масло пошло из сальника КВ возможно по причине износа сальника, образовании на КВ под рабочей комеой сальника проточки.

Удачи.

Жиша, огромное спасибо, буду искать клапан на выходных.

Косвенный вывод о неисправности системы вентиляции картера сделал по тому что:

• стал запотевать сальник коленвала
  
• одновременно с сальником запотела клапанная крышка по углам
  
• запотел штуцер на клапанной крышке толстой трубки, идущей в коробку воздушного фильтра
  
• тест пляшущей крышки заливной горловины масла не пройден - слетает
  
• на XX при снятой маслозаливной крышке отчетливо прут газы из горловины.
  

@AndreyY,

Хе, хе.

Тебе нужно бороться с источником картерных газов - поршневые кольца. Через них отработавшие газы прорываются в картер со всеми далее вытекающими последствиями.

Измерь компрессию по правилам. Ветка Страна советов, тема Измерение компрессии, автор жиша. Малая величина компрессии и скажет о глючности поршневых колец.

Сделаешь клапан картерные газы всё равно давить будут. Вот таков мой вердикт.

Удачи.

крышка гуляет плохо, газы прут, .

 

Олег привет!

 

 

клапан чистить обязательно, уменя крышка не улетала у меня перли газы, все норм было, так что у тебя может засран клапан

@AndreyY,

Хе, хе.

Тебе нужно бороться с источником картерных газов - поршневые кольца. Через них отработавшие газы прорываются в картер со всеми далее вытекающими последствиями.

Измерь компрессию по правилам. Ветка Страна советов, тема Измерение компрессии, автор жиша. Малая величина компрессии и скажет о глючности поршневых колец.

Сделаешь клапан картерные газы всё равно давить будут. Вот таков мой вердикт.

Удачи.

Поддерживаю полностью. На прошлом авто что я только не делал, и клапан менял, и всю систему чистил со съемом всех трубочек и т.д. и т.п. Все что мог, и паралончик менял, и тройник новый брал. В итоге ничего не поможет, кольца все-равно менять надо . Я так и продал, не знаю, поменял там текущий хозяин или нет колечки .

Изменено 1 июня, 2012 пользователем booommm

Это наверное дорогой ремонт?

Жиша, огромное спасибо, буду искать клапан на выходных.

Косвенный вывод о неисправности системы вентиляции картера сделал по тому что:

• стал запотевать сальник коленвала
  
• одновременно с сальником запотела клапанная крышка по углам
  
• запотел штуцер на клапанной крышке толстой трубки, идущей в коробку воздушного фильтра
  
• тест пляшущей крышки заливной горловины масла не пройден - слетает
  
• на XX при снятой маслозаливной крышке отчетливо прут газы из горловины.
  

@AndreyY,

Хе, хе.

Тебе нужно бороться с источником картерных газов - поршневые кольца. Через них отработавшие газы прорываются в картер со всеми далее вытекающими последствиями.

Измерь компрессию по правилам. Ветка Страна советов, тема Измерение компрессии, автор жиша. Малая величина компрессии и скажет о глючности поршневых колец.

Сделаешь клапан картерные газы всё равно давить будут. Вот таков мой вердикт.

Удачи.

 

Не стоит спешить с выводами... Все симптомы в первую очередь говорят о загаженом паралончике+подсос воздуха... Во вторую очередь - о забитом клапане PCV (крышка тоже будет слетать при забитом клапане)... Это всё естественно не исключает вариант с изношенной поршневой

 

Вопрос номер один (с этого надо вообще-то было начинать проверку) - что с паралончиком, просто в масле или засран до немогу?

Второй вопрос - что за газы идут из под маслозаливной крышки - пары масла или выхлопные газы?

 

 

При прохудившейся поршневой выхлопные газы лезут в картер, когда машина под нагрузкой - на ХХ, чтобы слетела крышка из-за выхлопных газов при исправной вентиляции картера - это движок должен быть просто убитый... А это при езде сразу бы почувствовалось...

Не стоит спешить с выводами... Все симптомы в первую очередь говорят о загаженом паралончике+подсос воздуха... Во вторую очередь - о забитом клапане PCV (крышка тоже будет слетать при забитом клапане)... Это всё естественно не исключает вариант с изношенной поршневой

 

Вопрос номер один (с этого надо вообще-то было начинать проверку) - что с паралончиком, просто в масле или засран до немогу?

Второй вопрос - что за газы идут из под маслозаливной крышки - пары масла или выхлопные газы?

 

 

При прохудившейся поршневой выхлопные газы лезут в картер, когда машина под нагрузкой - на ХХ, чтобы слетела крышка из-за выхлопных газов при исправной вентиляции картера - это движок должен быть просто убитый... А это при езде сразу бы почувствовалось...

 

получиается или засранный или убитый в хлам тоесть с расходом масла и бенза

 

совет 1 чистит клапан в растворителе, или бензе, 5 минутное дело

 

проверка компрессии. первый раз стандартно, 2 с добавлением масла 15-20 мл в котлы

Масло не доливаю. За 10 тыс. км. опускается с MAX до MIN.

Из горловины похоже, что прут пары, потому что выхлопом не воняет.

Буду смотреть все по пунктам, спасибо всем!

Сегодня проверил компрессию.

На сухую по 12 в каждом цилиндре.

После добавления 5 кубиков масла в каждый цилиндр, давление 15,5-16.

 

Так же проверил давление в топливной рейке. Насос при включении 2,8. После этого давление в рейке стабильно 2,4 с неработающим насосом.

 

Это хорошо или плохо?

 

P.S. заменил паролончик. Был загажен нагаром, типа черного масла или копоти. После замены паролончика крышка пляшет уже лучше, слетает не сразу.

Изменено 4 июня, 2012 пользователем AndreyY

Да все норм, реально на клапан PCV похоже и забитую вентиляцию.