Отказ ЭУР (электроусилитель руля)

2 часа назад, klaster сказал:

Цена будет такая, что проще сменить машину

Блин, 21 век на дворе, век 3D принтеров, которые все печатают, неужели нельзя распечатать ремень?))

@dym88 А пирожное тоже на принтере печатать?

Ну а теперь по делу - поскольку найти ремень все-таки в обозримом ближайшем будущем не представляется возможным, я предлагаю незаконченное описание своих мытарств с рейкой и краткие мысли по ней.

ИСТОРИЯ МОЕЙ РАЗБОРКИ ЭУР

@ZelDol  Это постоянный линк html странички, его можно копировать и вставлять куда угодно. Если надо под другой формат, переделаю. Ссылку добавил в начало темы, в первое сообщение...

39 минут назад, klaster сказал:

Ну а теперь по делу - поскольку найти ремень все-таки в обозримом ближайшем будущем не представляется возможным, я предлагаю незаконченное описание своих мытарств с рейкой и краткие мысли по ней.

ИСТОРИЯ МОЕЙ РАЗБОРКИ ЭУР

@ZelDol  Это постоянный линк html странички, его можно копировать и вставлять куда угодно. Если надо под другой формат, переделаю. Ссылку добавил в начало темы, в первое сообщение...

Что то у меня по ссылке непонятно что открылось((

Да вроде все нормально работает.. открывается то что надо. Если проблемы, то прямой линк - http://klaster-4.narod.ru/  (скопировать в браузер).

Тока что проверил, нормально открывается и на телефоне.

В 30.03.2019 в 20:37, klaster сказал:

@Игорь76 это 5-ый? А то Фьженов там как грязи...

Я в америке то не был, что в сети пишут, то и вижу. Наверно 2013 старт продаж, а произведено оно может быть и в 11-ом...

ПыСы - перепроверил еще раз - старт фьюженов 5 в США 04.2013... Другой инфы нет.

Фьюжен  аналог мондео 5, покупал в америке 2 штуки себе и другу в 13 году, оба по вину 12 года.

5 часов назад, dym88 сказал:

Блин, 21 век на дворе, век 3D принтеров, которые все печатают, неужели нельзя распечатать ремень?))

Деньги надо печатать...деньги...

9 часов назад, klaster сказал:

@dym88 А пирожное тоже на принтере печатать?

Ну как бы да, уже печатают, а тут какой то ремешок))

7 часов назад, uri46 сказал:

Деньги надо печатать...деньги...

Это в идеале конечно)) но нас тут быстро всех посадят))

8 часов назад, klaster сказал:

Да вроде все нормально работает.. открывается то что надо. Если проблемы, то прямой линк - http://klaster-4.narod.ru/  (скопировать в браузер).

Тока что проверил, нормально открывается и на телефоне.

Очень познавательно получилось. Все же, что посоветуешь? Если болты пока целые, стоит ли их трогать и менять на новые, стальные? Открутятся ли они, не обломавшись?)

@klaster Ок, спасибо. Внесу в FAQ. 

Так что, менять болты на стальные?
или лучше тогда болты с нержавейки - вроде метал по мягче?

14 часов назад, klaster сказал:

ИСТОРИЯ МОЕЙ РАЗБОРКИ ЭУР

В статье есть ой абзац:

"Как самый крайний вариант, если уж совсем припрёт, рассматриваю вариант физического и конструктивного изменения крепления электромотора к корпусу с простой целью немного подтянуть существующий ремень. Однако не уверен что это сработает на все 100. Ведь если ремень потянулся, то соответственно меняется шаг его зубьев. И хоть это может помочь убрать трески в рейке, не нужно иметь семи пядей во лбу, чтобы понять чем это закончится. Так что действительно крайний случай, типа уже на быструю продажу"

Попробовал просчитать последствия натяжения ремня:

Длина - 364 мм.

Половина - 182 мм.

Согласно шагу 1,85 имеем - 98,4 зубьев на сложенном ремне.

При натяжении добавим +5 мм. (скорее всего, по факту будет меньше).

Получаем увеличение шага с 1,85 до 1,90 мм.

Эти 0,05 мм. составляют 3% от шага, или 6% от размера зуба.

В итоге имеем несовпадение, при котором зубья ремня будут постоянно испытывать смещение на 6%. Передаточное число останется прежнем, так как число зубьев сохранилось.

Мне кажется, это не так много для резины и можно натянуть ремень не только перед продажей, но и для себя. И понимаем, что максимальный риск при износе или повреждении ремня - это треск и возросшее усилие. То есть, риск для безопасности не больше, чем заложенный Фордом, установившим алюминиевые болты.

37 минут назад, Alex_Erofeev сказал:

То есть, риск для безопасности не больше, чем заложенный Фордом, установившим алюминиевые болты.

Почему тогда форд поменял их впоследствии на железные?

@Alex_Erofeev Да все верно, но любое такое смещение, для уже и без того уставшего ремня, может дать нехорошие последствия. Ведь треск на штатном натяжении - это уже проскальзывание ремня и в конце, перед сменой рейки, кроме треска уже четко ощущалось постоянное закусывание на всем диапазоне в любую сторону, даже без "звукового" сопровождения. По моему мнению это уже и есть постоянное закритичное смещение зуба. Здесь все индивидуально и если износ не очень - то наверно будет работать. В моем же случае я уверен что закусывание с большой вероятностью останется, а в этом случае чисто механический износ ремня будет запредельным. Сколько такое выдержит?

Кстати, ремень не резиновый, скорее какой то текстильный. Под сильным увеличением рабочая поверхность сильно потрепана и уже вся "распушилась".

Конструктивно возможно линейное смещение электродвигателя до 4 мм, но это довольно много. Думаю что если пару мм, то действительно смещением можно было бы и пренебречь. Я по любому продолжу поиски и если дойдет до такой переделки, то в любом случае дополню текст описания.

13 минут назад, klaster сказал:

Я по любому продолжу поиски

Бесспорно, новый ремень - это более качественное решение.

25 минут назад, dym88 сказал:

Почему тогда форд поменял их впоследствии на железные?

Потому что для него алюминиевые болты - это финансовые потери. Если бы это заметно влияло на безопасность, то была бы отзывная компания.

Вот интересно подойдет ли нам ремень с шагом 2.0, а не 1.85

3 часа назад, Mrku сказал:

Так что, менять болты на стальные?
или лучше тогда болты с нержавейки - вроде метал по мягче?

У себя я бы заменил на железные и загерметизировал шов. К чему это приведет - неизвестно, потому что с железным винтами не видел обращений.

2 минуты назад, Sen сказал:

Вот интересно подойдет ли нам ремень с шагом 2.0, а не 1.85

Это уже давление на зубья со смещением на 16%. Выше с 6-ю-то процентами (5,4%, если точнее) были сомнения..

7 часов назад, dym88 сказал:

Если болты пока целые, стоит ли их трогать и менять на новые, стальные? Открутятся ли они, не обломавшись?

Все таки простой заменой болтов общую проблему не решить. Надо вычищать сопрягаемые поверхности и ставить герметик. Красиво и качественно на машине сделать трудно, а снимать рейку без нужды недешево и самому геморно. Ну если уж рейка снята.... то сам бог велел!

Моя "новая" американская рейка на машине сейчас стоит в полном оригинале как есть и я ее не трогал. Во первых - ее состояние было отличным, может из Калифорнии, где не существует ни реагентов, ни морозов . Во вторых - я очень густо пролил зазор ингибитором влаги Krown, довольно хорошая антикоррозийная штука, выдерживает любое дерьмо и реально вытесняет воду. Ей весь кузов обрабатывают с пожизненной гарантией от ржавчины... Это можно делать и на машине из под капота перед каждым осенним сезоном - так и планирую.

Даже идеальные болты откручиваются плохо, мягкий люминь не позволяет применить усилие без опасности срыва головки. Я описал как я откручивал болты корпуса рейки - процесс занял сутки.

4 часа назад, Mrku сказал:

или лучше тогда болты с нержавейки - вроде метал по мягче?

С нержавейки очевидно лучше и можно на хвостики еще накрутить гайки, нет доверия алюминиевой резьбе, особенно если ее уже потянуло...

2 часа назад, Alex_Erofeev сказал:

Согласно шагу 1,85 имеем - 98,4 зубьев на сложенном ремне.

26 минут назад, Alex_Erofeev сказал:

Это уже давление на зубья со смещением на 16%. Выше с 6-ю-то процентами (5,4%, если точнее) были сомнения..

Как по мне расчёт не верный, у нас на ремне 182 зуба и шаг получается 2.0, почему на ремне 1.85 вот это я уже без понятия 

1 час назад, dym88 сказал:

Почему тогда форд поменял их впоследствии на железные?

Видать задолбало по гарантии нести потери. А почему вообще алюминиевые? ИМХО простейший технологический расчет - абсолютно все болты по рейке одинаковы, дешево и удобно в производстве. Эти болты по корпусу стоят точно заподлицо - ни миллиметра больше, это видно чётко на моих фотках в тексте (8-ая сверху), а на моторе сантиметр хвост сзади... Вот только не учли европейских северных реалий...

Мне вот любопытно - они поменяли на стальные только болты электромотора или все остальные тоже?! Проверил бы кто и тут отписался бы.... Доступ из под капота для этого есть.

2 минуты назад, Sen сказал:

у нас на ремне 182 зуба и шаг получается 2.0, почему на ремне 1.85 вот это я уже без понятия

Я лишь взял параметры с бирки на ремне. А где указано количество зубьев? Или посчитал сам?

4 минуты назад, klaster сказал:

Проверил бы кто

Проверю. В прошлый раз отвлекли и забыл...

1 час назад, Alex_Erofeev сказал:

Или посчитал сам?

Посчитал

@Sen, ну, расчет от этого практически не изменится: при натяжении ремня на +5 мм. получим те же 2,5% для шага и 5% для зуба (в расчете выше для упрощения округлил 2,7% до 3-х и 5.4% до 6-ти).

3 часа назад, klaster сказал:

С нержавейки очевидно лучше и можно на хвостики еще накрутить гайки, нет доверия алюминиевой резьбе, особенно если ее уже потянуло...

Понял, куплю болтов и гаек с гровером. Звонил в дилерской сервис, знакомому я он сказал да, есть такой косяк с болтами и я не первый такой, готов поменять болты, на те, что куплю.