Перейти к содержанию
Партнерские сервисы
Aвтосервис и запчасти на Парке культуры тел. (495) 998-0111 (495) 978-8866 Форд Центр "ПИЛОТ" на Волгоградском проспекте. тел. (495) 785-06-65
Запчасти на Форд в наличии, доставка по России, ремонт и обслуживание Cервис у Пчела оригинальные запчасти кузовная станция IDS +7 495 6406454

Рекомендуемые сообщения

Граждане товарищи приятели,-всем привет!!! Вкратце история такова:

Вчера сестра наконец то первый раз за 7 лет езды общалась с ГАИ. Предъявили нарушение-14.1 и 14.2. Прикол в том-что прямо перед моим домом этот переход находится..., наблюдаю ментов там регулярно, которые дрочат водил... :sten:

Я с ней не присутствовал, потому она, в силу неопытности, волнения...-все же допустила несколько более или менее существенных ошибок в процессе своего общения (на мой взгляд)...

В данный момент видео и протоколов нет, если потребуется-то будут!

В общем и целом..-полагаю...-проблема наверняка многим известна, сейчас чуть ниже изложу суть...

В данный момент меня интересуют 2 вещи:

1. Ваше мнение, как водителей, пешеходов...-участников ДД!!! Причем, именно-с точки зрения ПДД, действующего законодательства, судебной практики... Если вести речь о жизненных и РФ-ских реалиях...-то со ссылкой на это, и в качестве дополнения, пожалуйста...

2. В обязательном порядке (ОЧЕНЬ ПРОШУ)-мнение наших уважаемых юристов!!! Которые-наверняка с имеющимися ситуациями сталкивались, либо сталкиваются регулярно?!... :unsure:  Вот именно-интересует ВАШЕ мнение, понимание, толкование... :!:

**************

К чему про ПДД???

Как известно, в ноябре 14-го года в ПДД внесли в очередной раз изменения, и пункт 14.1 стал звучать несколько иначе, чем ранее, а именно: "УСТУПИТЬ" дорогу пешеходам, переходящим ПЧ на нерегулируемом ПП!

Также, в ПДД практически без изменений (или полностью...) остались пункты, которые:

а) дают понимание термина "УСТУПИТЬ дорогу"

б) кто такой пешеход!

в) кто такие-"участники движения" ну и так далее!...

************************

Суть происшествия с сестрой в следующем:

Двигалась она по полосе, впереди нее еще одна машина. Впереди них-НЕрегулируемый ПП. Машина перед ней-замедляет ход и останавливается :!: , чтобы ПРОПУСТИТЬ пешеходов, которые нарисовываются слева от  них и собираются перейти дорогу. Она также снижает скорость (а ползли 35-45 км/ч), затем перестраивается в правый ряд, и продолжая движение мимо остановившейся машины-пересекает ПП в тот момент, когда пешики приближались к середине ПЧ (между встречными потоками). Через 10 м остановка, она там встает-высадить пассажира, подъезжают к ней менты (паслись у моего дома) и предъявляют упомянутое нарушение!!

Она к ним в машину, они показывают ей видос из ИХ машинки, в итоге пишут протокол, следом постановление-все от имени ОДНОГО И ТОГО ЖЕ инспектора!!! Она пишет, что несогласна, также допускает несколько ошибок по составлению протокола, ну и в итоге 1500, и уезжает. Спустя час звонит мне, делится, ну и просит о помощи-к тому же я неоднократно обещал, так что вот собираюсь приступить к работе по обжалованию!!!

Что интересно: как она мне объяснила на словах (когда смотрела ИХ видео...)-в связи с "интересным и хитрым" расположением ИХ машинки (они стоят практически строго напротив ПП, лицом к нему, при этом в силу особенностей местности (их машинка располагается чуток ниже уровня дороги...)...-на видео выглядит так, что в момент пересечения ею ПП-сразу за ее А/М расположены пешики!!! При этом по видео понять, где именно относительно ширины ПЧ находятся пешики-практически невозможно!!!)-ну и соответственно, как она сказала...-даже у нее сложилось в первый момент впечатление, что вот она проезжает ПП, а пешиков-она чуть не сбила, и те ВЫНУЖДЕНЫ остановиться, чтобы не попасть к ней под колеса!!!! То бишь-100% нарушение!!!... В реале же, как она сама сказала-в момент пересечения ею ПП пешики только приблизились к середине ПЧ, то бишь в реале-дорогу она им уступила, помех никаких не создала, и после ее проезда они благополучно закончили переход!!!... Таике вот дела...

************************

Почему обращаюсь здесь к вам???? Я не зря выше цитировал ПДД...

Насколько я понимаю на сегодняшний день!!!...-в описанной, да и в подобных ситуациях вообще...-

я не обязан тупо как баран...-именно останавливаться и ПРОПУСКАТЬ пешехода!!!!!????...

Т.е., если по обстоятельствам движения, имеющимся конкретно в конкретный момент времени, если мое дальнейшее движение через ПП никоим образом не создает, не создаст, не может создать помех и препятствий пешиками-то я свободно и спокойно проезжаю далее через ПП...

Ну простой пример подобной ситуации: 4-х полосная дорога (по 2 в каждом направлении), я двигаюсь в крайнем правом, пусть те же 40 км/ч (11 м/с!!!), при этом нахожусь в 15-20 метрах до границы ПП. С противоположной стороны дороги пешик ступает на ПЧ (на ПП) и начинает переходить дорогу. Ширина полос-минимум 3 метра, то есть ему, только чтобы дойти до двойной сплошной посередине-необходимо преодолеть минимум 6 метров!!! При средней скорости пешика в 1.5 м/с....-это минимум 4 секунды!!! Я за это время благополучно успею не просто миновать ПП, но и уехать еще на 20-40 метров... Таким образом-помех и препятствий ему не создано, он от меня никуда не отпрыгивал, резко не останавливался, траекторию своего движения не менял, резко не перебегал!!!...

Следовательно-дорогу ему уступил, ПДД выполнено...

Я понимал и понимаю это так...

Не знаю, как у вас в больших городах, но конкретно в моем городе гайцы по сей день без зазрения совести дрочат водил по указанной теме (как и сестру!!!), и в протоколе даже написано: "не УСТУПИЛА"!!!... :sten: То бишь, они хотят, чтобы как только пешик нарисовался...-тупо весь поток встал как вкопанный, и стоял, пока последний не пройдет!!!... И никакие доводы на них не действуют!!...

Еще кстати, пару недель назад примерно, как в ГД, так и в ПП на НТВ в очередной раз были передачи/сюжет по данной теме, и там чел из Главной Гаевни также подтверждает мою (нашу) позиции-"уступить", а не "пропустить"!!!

Бесполезно.....

****************************

Ну так вот, в свете изложенного-и хочу спросить ваши мнения/понимания/соображения по данной теме!!!

Буду ждать!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Сестра однозначно нарушила п.14.2 ПДД (Если остановилось или снизило скорость транспортное средство, то водители других транспортных средств, движущихся в том же направлении, также обязаны остановиться или снизить скорость. Продолжать движение разрешено с учетом требований пункта 14.1 Правил.)

Не буду обсуждать п. 14.1 по поводу "тупо стоять, пока пешеход не скроется за горизонтом", но если в соседнем ряду остановился транспорт - стоять и не двигаться! Для меня это железное правило. Пешеходы сейчас неадекваты, могут ломануться через переход бегом, особенно дети: типа, а чё, все идут, машины остановились, пропускают... Тысячи раз наблюдал, как школяры бегом выбегают на мигающий зелёный в попытке успеть проскочить. Сейчас темно, дожди, них.. не видно. Опасно!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

 

но если в соседнем ряду остановился транспорт - стоять и не двигаться! Для меня это железное правило

Согласен,но и для пешеходов действуют правила.Убедиться в безопасности,и штраф для них есть 500р

 

 

Тысячи раз наблюдал, как школяры бегом выбегают на мигающий зелёный в попытке успеть проскочить

Речь про нерегулируемый переход

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Андрей,спроси с гайцов объяснения пешеходов.А сестру отшлепай по-братски.

И твое понимание ситуации,как и эмоции,суд вообще интересовать не будут. :D

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

 

Сестра однозначно нарушила п.14.2 ПДД (Если остановилось или снизило скорость транспортное средство, то водители других транспортных средств, движущихся в том же направлении, также обязаны остановиться или снизить скорость. Продолжать движение разрешено с учетом требований пункта 14.1 Правил.) Не буду обсуждать п. 14.1 по поводу "тупо стоять, пока пешеход не скроется за горизонтом", но если в соседнем ряду остановился транспорт - стоять и не двигаться! Для меня это железное правило.

Вот, собственно, и всё.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Андрей,спроси с гайцов объяснения пешеходов.А сестру отшлепай по-братски.

И твое понимание ситуации,как и эмоции,суд вообще интересовать не будут. :D

Сестру я шлепать не буду, а..-как и обещал ей, да и сам желаю...-буду помогать, обжаловать и судиться-вплоть до ВС!!!...

Она, в силу неопытности, и отсутствия в момент ситуации помощников рядом-естественно за пешиками не бежала...

Но, когда она рассказывала мне-то поделилась, что трепалась с ментами "за жизнь, по-человечески"... При этом они:

-- в разговоре, на предмет "дорога не двухполосная, а допустим... 4-6 полос, она по правой крайней, а пешики-с противоположной (в том же нашем городе)" и менты отвечают, что мол, типа-в этом случае никаких проблем!!!

Я конечно прекрасно понимаю, что никакие эмоции никого интересовать не будут!

А вот насчет  "моего понимания", как ты пишешь...-это очень интересный вопрос!!! Должно быть ведь не чье-то понимание, а исключительно верное :!: понимание и толкование ситуации!!! Или я не прав????

Если следовать твоей логике, то тогда получается (утрированно, конечно :) ):

-- как только остановил гаец-так надо сразу готовить бабло и не задавать вопросв, кроме "сколько сегодня"??? (ведь НОНД же)??...

-- или к примеру...-вышел пешик из магазина, и идет в сторону перехода даже, по тротуару-до ПП ему метров 20, допустим, а мне до этого же ПП-100-150 метров...-так что-"всем стоять"???

Прошу, найдите время:...-если не влом-поясните вашу позицию????? :cry:

Я в реале НЕ ПРОСТО ТАК интересуюсь!!! А реально хочу разобраться!!!! Может быть...-я в натуре что-то НЕ ТАК понимаю, или НЕДОпонимаю....-объясните мне барану???!!!!

Но на сегодня...-я вижу однозначно свою правоту (сестры) в том, что не создал помех-дорогу уступил,-ПДД не нарушено!!!.... :unsure:

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Вот, собственно, и всё.

ДМИТРИЙ!!!!!!!!!!

ПОЧЕМУУУУ??????????????

Пожалуйста прошу!!!...

Только конечно, разумеется...-без эмоций(моих и ваших), а именно строго по трактовке ПДД!!!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Есть у меня такая вот бумажка:

как можете прокомментировать????

*******

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

 

Если следовать твоей логике, то тогда получается (утрированно, конечно  ): -- как только остановил гаец-так надо сразу готовить бабло и не задавать вопросв, кроме "сколько сегодня"??? (ведь НОНД же)??... -- или к примеру...-вышел пешик из магазина, и идет в сторону перехода даже, по тротуару-до ПП ему метров 20, допустим, а мне до этого же ПП-100-150 метров...-так что-"всем стоять"???

Опять неправильно трактуешь. :D Нигде подобного не утверждал,даже намеками.

 

 

Есть у меня такая вот бумажка

А я тебе про что?Спроси объяснения пешиков.Чтоб там русскими буквами было-"заставил изменить направление и т.д.".Ты ж не читаешь. :D

А по поводу нарушения.Почти 100% наездов на пешиков происходят как под копирку:переход,один встает,другой,чтоб не въехать первому,объезжает справа/слева и сбивает ни в чем не повинного пешехода.Гонять не надо и по сторонам надо смотреть,в частности на знаки.Это мое ЛИЧНОЕ видение ситуации.Именно за это и просил сестру подвергнуть экзекуции.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Есть у меня такая вот бумажка:

как можете прокомментировать????

*******

Бумажка твоя от июля месяца, а пункт 14.2 в новой редакции с ноября месяца, ты же сам написал про изменения)

Собственно его здесь уже и процитировали вторым постом, вроде все понятно, что именно нарушила  :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Бумажка твоя от июля месяца, а пункт 14.2 в новой редакции с ноября месяца, ты же сам написал про изменения)

Собственно его здесь уже и процитировали вторым постом, вроде все понятно, что именно нарушила  :)

Володь,ты не понял посыла ТСа!"200-х нет,так за что штраф-то?!" :D

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Опять неправильно трактуешь. :D Нигде подобного не утверждал,даже намеками.

 

 

А я тебе про что?Спроси объяснения пешиков.Чтоб там русскими буквами было-"заставил изменить направление и т.д.".Ты ж не читаешь. :D

А по поводу нарушения.Почти 100% наездов на пешиков происходят как под копирку:переход,один встает,другой,чтоб не въехать первому,объезжает справа/слева и сбивает ни в чем не повинного пешехода.Гонять не надо и по сторонам надо смотреть,в частности на знаки.Это мое ЛИЧНОЕ видение ситуации.Именно за это и просил сестру подвергнуть экзекуции.

Ну, может я тебя не совсем верно понял...-тогда мир?!... :friends:

Пешики...-их уже не спросишь, они ушли и далеко, и они не известны мне/нам...(((( Если бы был я рядом с ней в тот момент...-то сбегал бы за ними, и привел бы...(((

Теперь еще-касательно того...-как это происходит у вас...)))

Я тебя прекрасно понимаю, о чем ты ведешь речь и что хочешь сказать!!-честно!... Очень много видео пересмотрено мною в Ютубе по данной тематике.)) Я чуть позже подгружу видос ЕЁ, так может станет чуть понятнее... Дело в том, что именно у нас, в городе...-в силу определенных обстоятельств-все это происходит иначе!!!

1. Город в разы (или даже в десятки раз) мень ша вашего/ваших

2. Даже при прочих равных скорости движения-меньше, а непосредственно перед ПП-они еще меньше!!!

3. И ездуны, и пешики-все прекрасно знают-где расположены ПП, где, когда, в какое время там пешики идут чаще/больше/плотнее потоком

4. По определению непосредственно перед ПП мало того, что и так скорости меньше, так еще почти всегда в часы пик (скажем так...) скорости там практически нулевые!!!

5. Пешики практически никогда не выскакивают на дорогу неожиданно!!

6. Подходы к ПП с обеих сторон-хорошо просматриваемы, неожиданный выход-практически исключен... 

7. Если реально...-то НИКТО из водил не пытается делать так-как это делают у вас-то есть "один в полосе притормозил, а другой по соседней прибавляет газу и бьет пешиков"...

8. Наоборот-все тупо тормозят, причем...-далеко заранее!!!!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Бумажка твоя от июля месяца, а пункт 14.2 в новой редакции с ноября месяца, ты же сам написал про изменения)

Собственно его здесь уже и процитировали вторым постом, вроде все понятно, что именно нарушила  :)

Моя бумажка...-от июля 15-го!!!!, а внесенные последние изменения....-от ноября 14-го!!!!!!!!...

Нет!!!!!!! Не понятно!!!!!...((((

Володь,ты не понял посыла ТСа!"200-х нет,так за что штраф-то?!" :D

Я же говорю-прикалываешься, редиска!!...)))) :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Вот ссылочка на видео:

https://www.youtube.com/watch?v=uwmqOLV_XBI

*****

Время неверное-ну да не суть важно!...

Как писал-гайцы обули именно за пешиков, НО-каких именно:

значит на времени регистратора 03:22:12-03:22:14 очень кратко, но все же можно заметить, как СЛЕВА!!!, под знаком-появляются 2 тела!!!!!! К великому сожалению...-они далее нигде не попали в кадр-кроме гаишной записи-а про нее я вроде рассказывал (со слов сестры)..-так вот, предъява к ней...-ИМЕННО ПРО ЭТИХ ДВУХ парней-пешиков!!!!!!!

Тетку с коляской и ребенком (с санками), а также пешика, который двигался справа налево-как и тетка-она пропустила-все без претензий!!!

Предъява ей-именно про те два тела, которые появлялись слева под знаком, и переходили они улицу...-слева направо!!!

В принципе, даже по этой хреновой записи видно, что после прохода тетки и пешика справа-все свободно...

Скорости-практически нулевые!...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Сейчас вот покопался в своем видео....-не поленился... Вот сюжет:

На времени Ютубовского проигрывателя-3:30-3:32-обратите внимание: идет пешик слева, я в крайнем правом, разумеется-я его прекрасно видел и вижу, по записи-видно, что в момент, когда я пересекаю ПП..-он только подошел к середине ПЧ!!!!

Я уступил ему дорогу!!!...

Еще: здесь же, на 20:26-20:33 видно, как два а/м уже стоят на тормозах, "пропуская" пешиков, идущих по ПП слева направо!!! (это советский ТАЗ и Шкода, оба белые)... Видно, что как миниму-тот же ТАЗ вполне мог проехать, НЕ СОЗДАВ ПЕШИКАМ ПОМЕХ, УСТУПИВ ИМ дорогу!!!(((...

Изменено пользователем Ездун
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Еще...

*****

3:20-3:31....-загораются стопы у Таза в правом ряду, следом тормозит уазик в левом. Идут секунды, и только тогда появляется ребенок. Обратите внимание на расстояние до ПП, на скорости!!! То бишь, тот же ТАЗ-вполне мог проехать ( А ВЕДЬ ОН ВИДЕЛ ПЕШЕХОДА!!!!!!!!!!!!!!! :!: -это по стопам видно!!!), совершенно не создав ему помех!!!... Нет-все "пропускают"!!!...(((

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Вот еще неплохой примерчик:

0:05-0:13...-скорости никакие по причине пробок. Справа-выходит пешеход и идет налево. ГАЗель, которая в крайнем правом встречном ряду (то бишь на противоположной стороне)-видит пешика!!!!, она первая!!! Тем не менее-она "пропускает", хотя вполне могла проехать, "уступив" дорогу!!!!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@Ездун, рассуждать считать метры секунды можешь сколько угодно. Твою сестру обули правильно по 14..2. Не важно сколько метров или секунд до пешика. Авто стоят значит и она должна была остановиться. Тем более с твоих слов сестра видела что авто тормозит из-за пешика и поэтому объехала это авто справа
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

 

8. Наоборот-все тупо тормозят, причем...-далеко заранее!!!!

Что-то не верится,что ВСЕ. :D Есть сестры,что НЕ тормозят.

Андрей,я тебе дал подсказку,но ты с непонятным мне упорством читаешь все по-своему.Ок,разжую,но уж глотай сам! :lol:

В делах про пешеходов,если все грамотно делать,ДОЛЖНЫ быть объяснения пеш-в,мол,мешал,чуть не сбил и т.д.

Если их НЕТ(объяснений)-дави на это."Нет тела,нет дела."(с)Только забудь навсегда про то,что "все пропускают,скорости минимальные" и прочую беллетристику.

Проси приобщить запись с регика сестры,раз уж гаишную запись приобщили.

Еще раз.В деле НЕТ объяснений.Гайцы ДОЛЖНЫ были ВСЕСТОРОННЕ рассматривать,взяв объяснения у пешиков.Вот тогда было бы все по уму.Они,кстати,так и делают."Своих" пешеходов ставят.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@Ездун, рассуждать считать метры секунды можешь сколько угодно. Твою сестру обули правильно по 14..2. Не важно сколько метров или секунд до пешика. Авто стоят значит и она должна была остановиться. Тем более с твоих слов сестра видела что авто тормозит из-за пешика и поэтому объехала это авто справа

Жень,получается,что она не объезжала,а останавливалась справа за переходом для высадки пассажиров.Хотя двигалась,и какая разница для чего? :D

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Еще неплохой пример:

7:03-7:19-как видно на данном отрезке...-пешеходов СПРАВА НАЛЕВО...-нет в принципе!

В левом ряду попутном тормозит Мондео3-насколько заранее!!!... Также в правом ряду тормозит НИВА передо мной...

Пешик СЛЕВА НАПРАВО только в течение 2-3 секунд приближался!!! к краю ПЧ!!! :!: 

Хоть мондюк, тем более-НИВА...-более чем спокойно могли проехать, абсолютно не создав помех пешику, -УСТУПИВ ему дорогу!!!! Разумеется-его все видели!!! Расстояние до ПП...-опять же незначительное, это тоже видно!!!... 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@Ездун, рассуждать считать метры секунды можешь сколько угодно. Твою сестру обули правильно по 14..2. Не важно сколько метров или секунд до пешика. Авто стоят значит и она должна была остановиться. Тем более с твоих слов сестра видела что авто тормозит из-за пешика и поэтому объехала это авто справа

Жень!!!!! Вот ты сам только что процитировал почти дословно 14.2!!!: - "должна была остановиться"... НЕ ЭТОГО В 14.2!!! :nono:

Там написано: "... то ездун обязан также снизить скорость...-ИЛИ остановиться..."!!!!!!!!!! :!: Понимаешь???? НЕ "И остановиться", а именно-"ИЛИ остановиться"!!!!! Предоставляется выбор!!!!...

1. Скорость она снизила!!!

2. В безопасности-убедилась!!!

3. Помех-не создала (уступила дорогу)

4. Продолжила движение (это из последнего предложения п. 14.2) ...-с учетом требований п. 14.1!!!!!!!! (уступить дорогу!!!)

Что не так????????....((((((((

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

 

Авто стоят значит и она должна была остановиться.

И опять же:-не зря выделил твои слова...

Да мало ли по какой причине стоят?????

У нас очень многие (и в том числе...-именно на ЭТОМ ПП) стоят, потому что "пропускают" встречных, собираясь при этом повернуть налево, как раз на стихийную стоянку около магазина!!! При этом (поскольку ослы) могут стоять...-БЕЗ :!:  :!: поворотника!!! (забыли включить, забили хер, не работает...) 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Что-то не верится,что ВСЕ. :D Есть сестры,что НЕ тормозят.

Андрей,я тебе дал подсказку,но ты с непонятным мне упорством читаешь все по-своему.Ок,разжую,но уж глотай сам! :lol:

В делах про пешеходов,если все грамотно делать,ДОЛЖНЫ быть объяснения пеш-в,мол,мешал,чуть не сбил и т.д.

Если их НЕТ(объяснений)-дави на это."Нет тела,нет дела."(с)Только забудь навсегда про то,что "все пропускают,скорости минимальные" и прочую беллетристику.

Проси приобщить запись с регика сестры,раз уж гаишную запись приобщили.

Еще раз.В деле НЕТ объяснений.Гайцы ДОЛЖНЫ были ВСЕСТОРОННЕ рассматривать,взяв объяснения у пешиков.Вот тогда было бы все по уму.Они,кстати,так и делают."Своих" пешеходов ставят.

Леш, спасибо!!!! :D  :)

Да понял-догадался уж, конечно!!!..

Так и собираюсь-буду делать!!! Спасибо!!! Ценю юмор, конечно же!!!

Если кому интересно-буду держать в курсе...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Еще очень хорошие примеры...

Тут конечно все вместе (и водилы между собой, и регулируемый ПП, и прочее)-тем не менее...

Особенно-как раз НЕрегулируемый ПП на 1:16-1:31!!!!-обратите внимание!!!

КИА передо мной-сколько он стоял, где находились пешики!!! И сколько раз он мог проехать....-никому не создав абсолютно никаких помех!...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.


×
×
  • Создать...