Кулаков Опубликовано 14 апреля, 2015 Опубликовано 14 апреля, 2015 Затронули мы тут ненароком в "Хоккее" тему о зарплатах в Чехии и России, точнее в ее регионах. Когда читаешь и слушаешь наши СМИ о нашем житье-бытье, а затем смотришь вокруг, то происходит, как сейчас модно говорить, взрыв мозга. А как иначе назвать допустим официальные релизы об зарплатах в регионах и то, что получают твои знакомые, жена, сам. А какие доходы в других регионах? Какие из них бедные, какие богатые? И какие тенденции - к росту или падению, происходят в ваших регионах? Москву, конечно, рассматривать трудно: слишком дорогие для нас москвичи... Чтобы сравнить уровень жизни в разных городах России между собой, мы соотнесли зарплату горожанина с прожиточным минимумом в регионе (к сожалению, Росстат не публикует данные о прожиточных минимумах в городах). В среднем по городам России отношение составляет 3,9 раза, хотя в 1990 году оно равнялось более 4,5 раза. http://1dzer.ru/articles/5053-samye-bogatye-i-samye-bednye-goroda-rossii 0 Цитата
Джонни-80 Опубликовано 14 апреля, 2015 Опубликовано 14 апреля, 2015 Игорь, а ты уверен, что в правильном разделе эту тему открыл? 0 Цитата
Кулаков Опубликовано 14 апреля, 2015 Автор Опубликовано 14 апреля, 2015 Действительно, попрошу перенести в "Разговоры". 0 Цитата
pushistiy Опубликовано 14 апреля, 2015 Опубликовано 14 апреля, 2015 Ну ты и задвинул... Откуда ж нам знать о средней температуре по больнице (читай нашему региону). Но если ориентироваться по внешнему облику городов, деревень и качеству дорог... Короче, был я пару раз в Ивановской области, могу подтвердить, житиё-бытьё там полностью оправдывает своё 84 (предпоследнее) место. 0 Цитата
Кулаков Опубликовано 14 апреля, 2015 Автор Опубликовано 14 апреля, 2015 Ну ты и задвинул... Откуда ж нам знать о средней температуре по больнице (читай нашему региону). Но если ориентироваться по внешнему облику городов, деревень и качеству дорог... Короче, был я пару раз в Ивановской области, могу подтвердить, житиё-бытьё там полностью оправдывает своё 84 (предпоследнее) место. А вот, Паша, и твоя неправда. Я в Ивановской области раз в два месяца бываю. И могу наблюдать изменения. Так вот, после известных событий, связанных с Путиным и одним ивановским врачом, инвестиции потекли туда обильно. И если раньше ивановцы ездили в Ярославль дома строить, то теперь наоборот. 0 Цитата
Contour Pskov Опубликовано 14 апреля, 2015 Опубликовано 14 апреля, 2015 Выкидывем Севастополь и Крым (они ещё не адаптировались) и... мы в тройке лидеров!!! И ниипёт! 0 Цитата
pushistiy Опубликовано 14 апреля, 2015 Опубликовано 14 апреля, 2015 Так вот, после известных событий, связанных с Путиным и одним ивановским врачом, инвестиции потекли туда обильно. Рад что у них все дела налаживаются. Я был там последний раз прошлым летом. 0 Цитата
Nikitos Опубликовано 14 апреля, 2015 Опубликовано 14 апреля, 2015 Москву, конечно, рассматривать трудно: слишком дорогие для нас москвичи... Питер и область побогаче будут... 0 Цитата
Gonzales Опубликовано 14 апреля, 2015 Опубликовано 14 апреля, 2015 Краснодарский край чёт как-то слаб оказался, удивлён... 0 Цитата
Electron Опубликовано 14 апреля, 2015 Опубликовано 14 апреля, 2015 Выкидывем Севастополь и Крым (они ещё не адаптировались) и... мы в тройке лидеров!!! И ниипёт! В самой ж... мы, а не в тройке лидеров... У матери зарплата 5 тысяч, и так у половины города... 0 Цитата
GreenMan Опубликовано 14 апреля, 2015 Опубликовано 14 апреля, 2015 Что-то я охенел слегка от полуботиночек за 18000 руб. и пиджачков от 25000 в Томске. Цены на Luhta и другие продукты финского бомонда меня там мало интересовали )) Как понял, в местных клубах нефтяники и их дети соревнуются в "кто кого перещеголяет" ))) 0 Цитата
Витали Опубликовано 14 апреля, 2015 Опубликовано 14 апреля, 2015 (изменено) Что-то я охенел слегка от полуботиночек за 18000 руб. и пиджачков от 25000 в Томске. Цены на Luhta и другие продукты финского бомонда меня там мало интересовали )) Как понял, в местных клубах нефтяники и их дети соревнуются в "кто кого перещеголяет" ))) До них еще не дошли распиаренный Канада гуз, или более элегантные woolrich, cp company, Nigel cabourn, spiewak и прочее? Финское то совсем дубово топорное Изменено 14 апреля, 2015 пользователем Витали 0 Цитата
GreenMan Опубликовано 14 апреля, 2015 Опубликовано 14 апреля, 2015 До них еще не дошли распиаренный Канада гуз, или более элегантные woolrich, cp company, Nigel cabourn, spiewak и прочее? НЕ смотрел там на бренды, вопрос был в ценах для региона! Финское то совсем дубово топорное Объясни это томчанам! )) Для них это Европа, как для Дальнего Востока кИталия ))) 0 Цитата
Contour Pskov Опубликовано 15 апреля, 2015 Опубликовано 15 апреля, 2015 В самой ж... мы, а не в тройке лидеров... У матери зарплата 5 тысяч, и так у половины города... Ну ды мы и есть в тройке лидеров... С конца... 0 Цитата
Кулаков Опубликовано 15 апреля, 2015 Автор Опубликовано 15 апреля, 2015 У нас аномально высок разрыв в доходах. Вычитал, что 10% наиболее богатых даже по официальным данным более чем в 16 раз богаче 10% бедных. А на деле, думаю, в 30-40 раз. И это данные на благополучный 2013 год. Кстати, в США разрыв почти такой же - в 15 раз. Но там 15 раз есть 15 раз, а не наши плутовские заниженные в четыре раза цифры. Несправедливость лишает людей трудовой мотивации. Хотя некоторые считают, что получить 100 желтых лимонов долларов зато, что покинул свой пост это нормально. В стране, где в провинциальных городах зарплата в 12 тысяч является предметом взяток, что б на нее устроиться. Вот взять Псков. Отчего он бедный? Слышал мнение из уст одного из блока Гайдара, что псковичи всегда были ленивоватыми. Это разве оправдание? Так нельзя ни про кого говорить. 0 Цитата
Кулаков Опубликовано 15 апреля, 2015 Автор Опубликовано 15 апреля, 2015 Еще что подумал. у нас сейчас центр, Москва, забирают 76% процентов всех консолидированных доходов. И распределяет крайне неэффективно, пуская много пыли не только в глаза, но и в небеса. Налоги должны тратиться не на преференции чиновникам и другие нерационаальные идеи, а на развитие страны. так вот, не вспомнить ли нам архаичные типы и не вернуться ли к десятинам? А что, вот тебе, дорогое государство десятая часть от всех наших доходов. Сразу призадумаются, что природная рента должна иттить государству полностью, что б рентабельность, зарплаты, качество офисов были одинаковы у нефтяников и у допустим, производителей станков. 0 Цитата
Джонни-80 Опубликовано 15 апреля, 2015 Опубликовано 15 апреля, 2015 что б рентабельность, зарплаты, качество офисов были одинаковы у нефтяников и у допустим, производителей станков. Ты с коммунизмом не путаешь? 0 Цитата
D-Stream Опубликовано 15 апреля, 2015 Опубликовано 15 апреля, 2015 Несправедливость лишает людей трудовой мотивации.Что самое интересное, что ровно этими словами костерили проклятый совок разве что в качестве несправедливости указывалась уравниловка -)) так вот, не вспомнить ли нам архаичные типы и не вернуться ли к десятинам?РПЦ это уже предлагала =) 0 Цитата
Koljamba Опубликовано 15 апреля, 2015 Опубликовано 15 апреля, 2015 Сразу призадумаются, что природная рента должна иттить государству полностью, что б рентабельность, зарплаты, качество офисов были одинаковы у нефтяников и у допустим, производителей станков. Жжошь И у ремонтников обуви тоже. Игорь, люди есть богатые и бедные. Не потому, что богатые - умные. а бедные - тупые. Так уж вышло, так получилось. То же самое касается стран. То же самое - регионов стран. То же самое - отраслей, отдельных компаний в отрасли и пр. Тебе не приходило в голову, что бывают и нищие нефтяные компании, и они разоряются и пр? А бывают богатые колхозники(с/х предприятия, имеется ввиду). Что за балет, Игорь? Играй жоЩЩе! 0 Цитата
Contour Pskov Опубликовано 15 апреля, 2015 Опубликовано 15 апреля, 2015 Вот взять Псков. Отчего он бедный? Слышал мнение из уст одного из блока Гайдара, что псковичи всегда были ленивоватыми. Это разве оправдание? Так нельзя ни про кого говорить. Игорь, я не скобарь, поэтому смотрю несколько со стороны. Наверное этот чувак отчасти прав, к сожалению. Много писал, но не совсем в тему, больше в тему экономического состояния региона. Поэтому стёр. Здесь не с чего платить большие зарплаты. Здесь нет успешных производств. Сюда не идут инвестиции. По крайней мере в значительных объёмах. Эксплуатируется то, что было всегда, и что из этого выжило. Зачем платить больше, если люди работают и за это? Ленивые? Может быть, поскольку те, кто поактивнее, едут в Питер и Москву. Вопрос только в том, что оба города нерезиновые. В Питере очень много новгородцев и псковичей. Да, в итоге они могут претендовать на коэффициент 4.65-4.75... Это коэффициент зарплаты к корзине... Вот только в корзине не учитывается другой фактор: жильё. И снятие жилья или попытка взять ипотеку сразу увеличивает корзину раза в два (а то и больше). И в результате доход они имеют такой же, какой бы имели и в Пскове... Но зато они - в Питере. И вместо того, чтобы активно участвовать в развитии своего родного города, они все в Питере. И звёзд там, как правило, с небес не хватают... А что бы они здесь делали? Не знаю. Но и там они много тоже не делают. В принципе, скорее всего это беда всех околостоличных регионов, где не смогли либо сохранить доставшееся в наследство от старой экономики хозяйство, либо развить новое. 0 Цитата
D-Stream Опубликовано 15 апреля, 2015 Опубликовано 15 апреля, 2015 Ленивые? Может быть, поскольку те, кто поактивнее, едут в Питер и Москву. Вопрос только в том, что оба города нерезиновые. В Питере очень много новгородцев и псковичей. Да, в итоге они могут претендовать на коэффициент 4.65-4.75... Это коэффициент зарплаты к корзине...Тут кроется другой ньюансик. Знаю по своему опыту из той же части цвета: фактическая корзина - ниже (за счет подсобных хозяйств и т.п.) Ну по инициативности и переездам: ну даже на одном отдельно взятом базаре более инициативные "перезжают" на более выгодные места. Это естественный процесс. В одном и том же лесу разные грибники соберут разное количество грибов - это данность. 0 Цитата
Джонни-80 Опубликовано 15 апреля, 2015 Опубликовано 15 апреля, 2015 фактическая корзина - ниже (за счет подсобных хозяйств и т.п.) А если добавить еще и левые доходы, то и фактическая зарплата выше 0 Цитата
D-Stream Опубликовано 15 апреля, 2015 Опубликовано 15 апреля, 2015 А если добавить еще и левые доходы, то и фактическая зарплата вышеТам своеобразно. Скорее не доходы, а воровство - понятие "украл с завода" вызывает ментально-когнитивный диссонанс. То есть приехали мои вагоны с цементом на разгрузку - кучи левого народа с мешками, ведрами тут как тут... притом попытки достучаться до сознания без физического воздействия - ну просто даже никак - ну как кошке объяснять словами, что "нехорошо драть когтями эту приятную мягкую тряпочку" -)) Или такое: - слышь, дай позвонить в Москву с твоего телефона - дык вон под нами переговорный пункт - там позвони - ну там же за деньги - а у меня в офисе телефон тоже не бесплатный и я за межгород тоже плачу - ну ты же не сам а твоя фирма, дай позвонить 0 Цитата
Джонни-80 Опубликовано 15 апреля, 2015 Опубликовано 15 апреля, 2015 Ну да, у нас к воровству очень философское отношение 0 Цитата
D-Stream Опубликовано 15 апреля, 2015 Опубликовано 15 апреля, 2015 Ну да, у нас к воровству очень философское отношениеВот карту бы такую с выделением цветом =))) Все-таки не везде найм вооруженной охраны на заводе приводит к росту воровства =))) 0 Цитата
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.