Законна ли эвакуация?

Санкт-Петербург, ул. Хошимина у РЦ Маза-Парк. Улица с четырьмя полосами движения в каждую сторону и разделительной полосой. Метров за 40-50 до перехода нанесена разметка 1.1, отделяющая правую полосу движения от второй полосы (см. панораму улиц). Сейчас стройка закончена, РЦ работает и перед переходом всегда паркуются машины в правом ряду. Знаки, запрещающие остановку, на этой улице есть, но они все с табличками "Пятница 00:00 - 07:00" и без табличек с нарисованным эвакуатором (т. е. днем не действуют и за нарушение остановки эвакуировать нельзя). Тут, вне сомнения, остановка с нарушением п. 12.4. ПДД РФ. За правонарушение предусмотрено административное наказание по ст. 12.9.5 КоАП РФ - штраф 2500 руб. (или по 12.6.5 - 3000 руб.).

Однако часто наблюдаю такую картину. Приезжает ДПС и пять-шесть эвакуаторов. И быстро-быстро (все очень торопятся!) увозят пять-шесть машин, стоящих перед переходом вдоль разметки 1.1.

На каком основании увозят? Законна ли эвакуация?

3 метра от сплошной нет, вероятно. Все правильно.

3 метра от сплошной нет.

Трёх метров от сплошной нет. Это нарушение правил стоянки или остановки. Эвакуировать-то за что? В этом случае мера обеспечения наказания - эвакуация - не применяется.

Трёх метров от сплошной нет. Это нарушение правил стоянки или остановки. Эвакуировать-то за что? В этом случае мера обеспечения наказания - эвакуация - не применяется.

С лета собирались ввести эвакуацию только за грубые нарушения и исклучитьльно с мест, где установлены таблички "работает эвакуатор".

Обжаловать можно попробовать, но в текущей ситуации с дефицитом бюджета еще сложнее

Я всегда паркуюсь рядом с какими-либо препятствиями, вплотную к стенам и т.д. и т.п., откуда не увезут... в будни езжу на метро, пробки не создаю

Неужели? С каких пор не применяется?

С каких пор не скажу. Но в действующей редакции КоАП задержание транспортного средства как мера обеспечения производства по делам АП предусмотрена ст 27.13.1.

 

Статья 27.13. Задержание транспортного средства

 

1. При нарушениях правил эксплуатации, использования транспортного средства и управления транспортным средством соответствующего вида, предусмотренных частью 1 статьи 11.8.1, статьями 11.9, 11.26, 11.29, частью 1 статьи 12.3, частью 2 статьи 12.5, частями 1 и 2 статьи 12.7, частями 1 и 3 статьи 12.8, частями 4 и 5 статьи 12.16 (в части несоблюдения требований, предписанных дорожными знаками, запрещающими остановку или стоянку транспортных средств, при их применении со знаком дополнительной информации (табличкой), указывающим, что в зоне действия данных дорожных знаков осуществляется задержание транспортного средства), частями 2 - 4 и 6 статьи 12.19, частями 1 - 6 статьи 12.21.1, частью 1 статьи 12.21.2, статьей 12.26, частью 3 статьи 12.27, частью 2 статьи 14.38 настоящего Кодекса, применяются задержание транспортного средства, то есть исключение транспортного средства из процесса перевозки людей и грузов путем перемещения его при помощи другого транспортного средства и помещения в ближайшее специально отведенное охраняемое место (на специализированную стоянку), и хранение на специализированной стоянке до устранения причины задержания, а при нарушениях, предусмотренных статьями 11.26 и 11.29 настоящего Кодекса, также до уплаты административного штрафа в случае, если транспортное средство, на котором совершено нарушение, выезжает с территории Российской Федерации.

Весь вопрос в том, как квалифицировать остановку у сплошной линии.

1) Если это нарушение правил стоянки или остановки, но нет знака "Остановка запрещена" с табличкой-эвакуатором, то наказание по ст 12.19.1 (5 для СПб). Штраф, но не эвакуация.

2) Если это несоблюдение требований, предписанных дорожными знаками или разметкой проезжей части дороги, запрещающими остановку или стоянку транспортных средств, то наказание по ст. 12.16.4 (5 для СПб). Штраф, но не эвакуация.

3) А вот если постоять близко к сплошной линии разметки - это "нарушение правил остановки или стоянки транспортных средств на проезжей части, повлекшее создание препятствий для движения других транспортных средств, а равно остановка или стоянка транспортного средства в тоннеле" (ты остановился и создал препятствие - другие транспортные средства из-за тебя, стоящего у сплошной линии разметки, не могут объехать тебя и не могут покинуть полосу, не пересекая сплошную линию), то за это наказание по 12.19.4 (5 для СПб). Штраф и возможна эвакуация.

Эвакуация возможна, только если квалифицировать остановку вблизи сплошной линии разметки по третьему пункту. Но когда сплошная разметка нанесена не на длительном участке дороги, а перед переходом (40-50 м) и другой водитель видит препятствие (а препятствие может быть из-за упавшего дерева, вынужденной остановки, дтп и т.д.), то что мешает ему заранее сменить полосу и объехать препятствие?!

Весь вопрос в том, как квалифицировать остановку у сплошной линии.

Никаких вопросов нет. Естественно по ч.4 ст.12.19 КоАП РФ (ну, в СПб по 6-й части). Видят препятствие или не видят другие ТС, не отменяет того факта, что препятствие создано.

Нарушение правил остановки или стоянки транспортных средств на проезжей части, повлекшее создание препятствий для движения других транспортных средств

С каких пор не скажу. Но в действующей редакции КоАП задержание транспортного средства как мера обеспечения производства по делам АП предусмотрена ст 27.13.1.

Не 27.13.1, а просто 27.13. И открою тайну, раньше также было, задержание применялось только, если ТС создавало помехи для движения. В этом плане не много что изменилось.  

На каком основании увозят? Законна ли эвакуация?

А по протоколу какая статья нарушена?

А по протоколу какая статья нарушена?

Автор почта не ясновидящий, полагаю. Не ЕГО эвакуировали. Впрочем, он вангует, что п.12.4 ПДД РФ. Я согласен, дополню, что абзац 3 п.12.4 ПДД РФ. Состав по ч.6 ст.12.19 КоАП РФ. Эвакуация вполне себе законна. Машины их таких мест таскали давным давно, еще когда частей 5 и 6 в данной статье не было. Привлекали по ч.4 ст.12.19 КоАП РФ. тепепь в СПб и МСК это дороже. Меня удивляет, сколько водителей таких нюансов не знают, про 5 метров до перехода (впрочем некоторые думают, что и за переходом нужно 5 метров отмерить, а это не так и можно ставить авто сразу ЗА), про 15 метров от знака остановки маршрутного транспорта и т.д.

Автор почта не ясновидящий, полагаю. Не ЕГО эвакуировали. Впрочем, он вангует,

Все, понял - невнимательно прочитал. 

У меня за домом (район Митино, а это хоть и Москва, но за МКАДом) прямо гурьбой увозят припаркованных вдоль сплошное менее 3м. И паркон уже года как полтора ездит. Уже почти всех научили правилам парковки. А про 5 м до перехода - это теперь излюбленное правило. Во дворах теперь в 2-3 ряда паркуемся, зато соседями начинаем дружить, телефонами меняться, знаем кто во сколько выезжает и график работы)) Сори за офф.

А 15 м - это от знака или разметки?

От указателя места остановки МТС или стоянки легковых такси. 

Автор почта не ясновидящий, полагаю. Не ЕГО эвакуировали.

Все верно. Я не ЛВОК. Я регулярно наблюдаю эвакуацию из окна квартиры.

 

Меня удивляет, сколько водителей таких нюансов не знают, про 5 метров до перехода (впрочем некоторые думают, что и за переходом нужно 5 метров отмерить, а это не так и можно ставить авто сразу ЗА), про 15 метров от знака остановки маршрутного транспорта и т.д.

Про то, что нельзя стоять за пять метров до перехода (но не после), про пять метров до перекрестка, выезда, про 15 метров от остановки, про туннели, мосты и эстакады (если число полос меньше трех) и про про меньше трех метров до сплошной, когда это создает препятствия для других транспортных средств - это все мне хорошо известно. И другим водителям (проверил на дочери с трехлетним стажем вождения ).

Я понять не мог, как создает препятствие для других транспортных средств припаркованный в правом ряду четырехполосной проезжей части рядом со сплошной линией разметки автомобиль! Созданное препятствие не должно давать возможности продолжать движение (во всяком случае, без нарушения правил).

Представим ситуацию, что это действительно так: припаркованный автомобиль создает препятствие для других транспортных средств. Выходит, стоит припарковать автомобиль в правой полосе у сплошной линии разметки, и четырехполосная проезжая часть остановится, т.к. другим транспортным средствам будет создано непреодолимое препятствие?!

Вот это я отказывался воспринимать.

Но, Павел объяснил. Спасибо!

Не 27.13.1, а просто 27.13.

Да, верно. статья 27.13, часть 1

Я понять не мог, как создает препятствие для других транспортных средств

Да запросто, вот поеду я там, а там препятствие, объезжать придется.

Про то, что нельзя стоять за пять метров до перехода (но не после), про пять метров до перекрестка, выезда, про 15 метров от остановки, про туннели, мосты и эстакады (если число полос меньше трех) и про про меньше трех метров до сплошной, когда это создает препятствия для других транспортных средств - это все мне хорошо известно. И другим водителям (проверил на дочери с трехлетним стажем вождения ).

Это прекрасно.

Созданное препятствие не должно давать возможности продолжать движение (во всяком случае, без нарушения правил).

Ну вот откуда такой вывод? Представьте у Вас посреди комнаты стоит стул, Вы можете его обойти, а можете споткнуться, стул препятствие? Безусловно. Машина в правом ряду также является препятствием. Причем независимо от наличия там других ТС на момент эвакуации или на момент постановки на стоянку. ПДД запрещают ставить машину, а КоАП устанавливает ответственность. Причем, обратите внимание, в ч.4 в отличие от ч.1 указано "на проезжей части".  

Ну вот откуда такой вывод? Представьте у Вас посреди комнаты стоит стул, Вы можете его обойти, а можете споткнуться, стул препятствие? Безусловно. Машина в правом ряду также является препятствием. Причем независимо от наличия там других ТС на момент эвакуации или на момент постановки на стоянку. ПДД запрещают ставить машину, а КоАП устанавливает ответственность. Причем, обратите внимание, в ч.4 в отличие от ч.1 указано "на проезжей части".  

Из формулировки ч. 4 ст. 12.19 КоАП РФ.

 

4. Нарушение правил остановки или стоянки транспортных средств на проезжей части, повлекшее создание препятствий для движения других транспортных средств, а равно остановка или стоянка транспортного средства в тоннеле,...

Должно быть нарушение правил остановки. А также должно быть не просто препятствие, а препятствие на проезжей части, и такое препятствие, которое сделает невозможным движение других транспортных средств. Т.е. такое препятствие, что другим двигаться никуда из-за этого препятствия нельзя. Если стул можно обойти (а машину объехать), то это не то препятствие, которое делает невозможным дальнейшее движение.

И наоборот. Если припаркованная у сплошной линии машина - это состав ч. 4 ст. 12.19 КоАП РФ, то хотя бы кто-то один на четырехполосной дороге из-за этой машины двигаться больше не может.

Должно быть нарушение правил остановки.

Есть, Вы сами п.12.4 ПДД написали, добавлю - 3-й абзац.

А также должно быть не просто препятствие, а препятствие на проезжей части

Безусловно, из диспозиции ч.4 ст.12.19 это явно следует.

и такое препятствие, которое сделает невозможным движение других транспортных средств. Т.е. такое препятствие, что другим двигаться никуда из-за этого препятствия нельзя.

А вот это Ваша фантазия, нет такого нигде. Не надо домысливать за законодателя, расширять закон под свое видение.