Ездун Опубликовано 25 декабря, 2013 Поделиться Опубликовано 25 декабря, 2013 Всем здравствуйте!!! Решил вот создать темку, вроде не было подобного...-побеседовать, поинтересоваться. Интересует также мнение профессиональных юристов! Ну, наверняка многие из участников форума в курсе (и Ю-туб смотрели, и Травина в "Первой передаче"-с генералом Кузиным, и прочее)-о наличии и существовании такой штуки, как "железный аргумент"-Антикоррупционный зажим документов водителя?.... В курсе о том, что многие водители им пользуются... Наверняка в курсе, что поначалу, как данная фишка появилась, имелось много роликов на тему крайне неадекватного отношения инспекторов к данной фишке-их и отрезали, и вырывали, водилу по 19.3 КоАП закрывали до 15 суток...-и прочее, прочее, прочее... Причина понятна, конечно: ДПС лишились ощутимой кормушки и давления на водителя в виде документов, которые у них оставались "в заложниках"-со всеми вытекающими.. 2-3 года назад, примерно, как это штука появилась...-роликов "отрицательного" плана была масса. На сегодняшний день, свежих роликов на эту тему практически нет... Насколько я имею представление-многие принципиальные водители-доводили конфликтные ситуации до суда, до прокуратуры, до уголовных дел (за порчу имущества-и такое бывало со стороны ДПС), и в результате, видимо оставшись в выигрыше...-многие инспектора перестали вести себя неадекватным образом, и реагируют спокойно и вполне адекватно.... Я себе в августе тоже приобрел аргумент, и с зажатыми документами поехал в отпуск. Что сказать??? От Ноябрьска до Геленджика был остановлен только лишь всего один раз, для проверки доков на посту-АБСОЛЮТНО никаких претензий/вопросов со стороны ИДПС не последовало ко мне. На обратном пути меня тормозили чаще, и за нарушения, в том числе и башкирской деревне, майором!!! -так вот...-также за весь путь с ИХ стороны ко мне по поводу использования "аргумента" также никаких вопросов-НЕ ВОЗНИКАЛО!! К чему все это пишу??? В своем Ноябрьске еще 2 дня назад как...-пока ни разу не сталкивался (остановка ИДПСом-предъявление доков в "аргументе")-и меня в некотором роде интересовало...-какова реакция наших местных гаишников, когда я им предъявлю??? В курсе ли они??? Как вести будут??? (может, нафиг-сразу заломают и в кутузку )??? За последние 3 дня меня тут 2 раза приняли за нарушение ПДД: 1. Скорость и нечитаемые ГРЗ (от скорости отказались) 2. Нарушение остановки В обоих случаях я предоставлял документы в зажиме, как обычно. Слава богу, ПОКА проблем не возникло , однако, как я понял из разговоров с ними...-данную фишку они "не любят, не понимают, не воспринимают".... Было "рекомендовано" не выеживаться и быть как все...-как лохи, короче... Вчера заезжал в гаевню-надо было посмотреть видео про мои ГРЗ, зашел разговор со старлеем, ну и он показал мне (и даже копию сделал!) решения верховного суда о признании законным привлечения ЛВОКа по 19.3.1!!! Там речь про какого-то краснодарского типа, связано с тонировкой и отказом в замере... Конечно, судить по факсу и обрывочным данным трудно, но смысл разговора и фишки в том, что ИДПСы (наши, по крайней мере) теперь так или иначе ознакомлены с данным решением, и считают (будут считать?..) себя правыми, соответственно-возможны различные эксцессы... Я пока в раздумьях..... Хотел вот поинтересоваться у уважаемого сообщества (отдельно у юристов) следующими вопросами: 1. Знакомы ли ВЫ с "Железным Аргументом"? 2. Пользуетесь ли(пользовались ли) лично ВЫ "Железным Аргументом"? 3. Если пользовались(пользуетесь)-каковы Ваши отзывы и Ваше мнение? 4. Если возникнет конфликтная ситуация-будете ли ВЫ идти до конца? Друзья, если кому интересно(а) данная тема...-пишем, отписываемся, делимся?! И, отдельный вопрос к юристам:- ВАШЕ МНЕНИЕ????? 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Аналитик Опубликовано 26 декабря, 2013 Поделиться Опубликовано 26 декабря, 2013 Ну ты и поднял тему 300-летней давности)))))если кратко - за Ж.А. могут взять за Ж.О.Так что не выеживайся))) 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ездун Опубликовано 26 декабря, 2013 Автор Поделиться Опубликовано 26 декабря, 2013 Ну ты и поднял тему 300-летней давности))))) если кратко - за Ж.А. могут взять за Ж.О. Так что не выеживайся))) Привет! Ясно, спасибо-если коротко, то понятно... Все же терзают смутные сомнения....-ПОЧЕМУ????????? А что...-этот вопрос обсуждался ранее??? Или просто...-старо?? 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Шем Опубликовано 26 декабря, 2013 Поделиться Опубликовано 26 декабря, 2013 А что...-этот вопрос обсуждался ранее??? Или просто...-старо?? Была целая тема, которая зашла далеко и её снесли... По теме - тема реально для оффа, но не для юр. ветки... Тебе вроде не 19 лет - что бы так себя не уважать и пользоваться такой хренью... "Железный Аргумент" - это ксива в кармане - а зажимы - это детство, при том какое то не очень... В глазах любого инспектора - ты выглядишь, как бы сказать помягче - "не далёким"... то есть к тебе изначально будет отрицательное отношение - даже если этого не заметишь... У инспекторов в данное время - чётко прописано, за что могут изъять ВУ, при том список с отменой времянок уменьшился... и если нарушаешь - будь любезен по мужски за это ответить... Вот как то так... 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ездун Опубликовано 27 декабря, 2013 Автор Поделиться Опубликовано 27 декабря, 2013 Была целая тема, которая зашла далеко и её снесли... Понятно... Тебе вроде не 19 лет - что бы так себя не уважать и пользоваться такой хренью... Ну, всяко бывает... это ксива в кармане Я бы больше склонился, что ЖА...-это закон, законное государство, честные, неподкупные менты и все такое...-как в Европе и Америке...! Наверное...-это утопия?! это детство, при том какое то не очень... Вероятно... Но, я также с моментами шантажа (наличием у них доков, затягиванием времени и прочее)...-сталкивался!!! Не смертельно (последствия), однако факт...К тому же: по крайней мере 2 штрафа из скоростных (а то и больше) по этой причине мне просто не пришли и не придут! (остановили на радар, или даже камеру!-но не автоматическую...), предъявили даже бук с изумительной картинкой меня!...-причем,-ходил/останавливал и предъявлял-МАЙОР, В БАШКИРСКОЙ ДЕРЕВНЕ!!! Я ему доки на ЖА отдал, он-отстегивай! Я-ключа нет! Он-пришлем по почте, счастливо! (а протокол то...-НЕ СОСТАВЛЯЛ НИКТО!!!) так вот этого, и другого еще такого же штрафа...-НИГДЕ НЕТ И НЕ БУДЕТ!!!! (ни в услугах, ни на гаевном сайте) В глазах любого инспектора - ты выглядишь, как бы сказать помягче - "не далёким"... то есть к тебе изначально будет отрицательное отношение - даже если этого не заметишь... Может быть, но честно...-мне на...рать, как я в его глазах выгляжу!!! Веду я себя с ними корректно и вежливо, так что... Они в моих глазах тоже не самым лучшим образом выглядят, кстати! Между прочим, почти все мы (очень большая масса водил) по крайней мере...-в их глазах тоже выглядим лохами, которых они часто безбожно разводят! У инспекторов в данное время - чётко прописано, за что могут изъять ВУ, На сегодня уже не изымается-только если сомнения в подлинности..[quote name=Шем" post="2502284]и если нарушаешь - будь любезен по мужски за это ответить...-здесь соглашусь пожалуй, причем по большому счету! Но не хочется платить, зачастую-честно!!! К тому же за некоторые нарушения...-особенно!!! И потом, существуют ЗАКОННЫЕ способы на сегодня, по крайней мере некоторых штрафов избежать и тому подобное!!! Насчет "по мужски"....-вон, что в Питере у вас, что в МСК...-многие ли хотят платить грабительские за парковку и прочее???? А ведь нарушают беспредельно?!Ты всегда за нарушение парковки платишь??? Или не нарушаешь? 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Шем Опубликовано 27 декабря, 2013 Поделиться Опубликовано 27 декабря, 2013 Ты всегда за нарушение парковки платишь??? Или не нарушаешь? Если честно - ни разу не платил, но и фактически не нарушаю... - всегда стараюсь найти безопасный способ, где то приткнуться... - может немного с нарушением ПДД, но так, что бы и на эвакуаторе не утащили и штрафов не присылали... Когда флажок на лобовом висел - бывало и под знаками парковался... но очень и очень редко... Но не хочется платить, зачастую-честно!!! Это нормальное желание... Я просто к этому подхожу философски... - знаю, что фактически каждую минуту - меня можно законно оштрафовать - по этому, если даже тормознут и... - то есть за "что" и я готов оплатить... Правда уже пару лет не ловили, вернее в этом году первый раз за всю жизнь пришёл штраф 300 руб. с камеры... - и соответственно я первый раз в жизни официально оплатил штраф Он-пришлем по почте, счастливо! (а протокол то...-НЕ СОСТАВЛЯЛ НИКТО!!!) так вот этого, и другого еще такого же штрафа...-НИГДЕ НЕТ И НЕ БУДЕТ! Если произведена видео и фотосъёмка - протокол не нужен, он будет оформлен позже... но зачастую - те кто стоит и ловит - этим не занимается, им главное рубануть - кто даст... Поверь -я не против того, что бы уйти от наказания - но просто вот такие погремушки, как то не понимаю - всё таки собственное достоинство - выше таких вещей... - но это моё сугубо личное мнение и относится только ко мне. 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ездун Опубликовано 27 декабря, 2013 Автор Поделиться Опубликовано 27 декабря, 2013 Если честно - ни разу не платил, но и фактически не нарушаю... - всегда стараюсь найти безопасный способ, где то приткнуться... - может немного с нарушением ПДД, но так, что бы и на эвакуаторе не утащили и штрафов не присылали... Когда флажок на лобовом висел - бывало и под знаками парковался... но очень и очень редко... У меня аналогично, причем что касается парковки...-я еще и с уважением отношусь к другим, то есть никогда не бросаю машину так, что другим придется мучаться, а не тем более, не дай бог-еще и ждать!!! Кстати-меня не понимают!... У нас таких "парковщиков" (пох...истов-главное, чтобы мне было удобно!!!)-сплошь и рядом!!! Что за флажок????? Это нормальное желание... Я просто к этому подхожу философски... - знаю, что фактически каждую минуту - меня можно законно оштрафовать - по этому, если даже тормознут и... - то есть за "что" и я готов оплатить... Правда уже пару лет не ловили, вернее в этом году первый раз за всю жизнь пришёл штраф 300 руб. с камеры... - и соответственно я первый раз в жизни официально оплатил штраф Типично человеческое, русское?????? То есть согласен??!!! Если честно....-я готов заплатить...-либо за серьезное нарушение, либо когда все бес сучка без задоринки!!! Но, серьезно (дорого!) я не нарушаю, тем более встречка!!! А за скорость, тем более, когда это допустим по М4, и превышение 20-40, или 42...!!!!-особенно...-начинает напрягать!!! Если произведена видео и фотосъёмка - протокол не нужен, он будет оформлен позже Это в автоматическом режиме, верно?????? Как у вас, и на той же М4???? Все верно!... Или ты имеешь ввиду: он будет оформлен позже... но зачастую - те кто стоит и ловит - этим не занимается, им главное рубануть - кто даст... да, именно стояли в ста метрах гайцы... С камерой. Наверное, и был развод на лоха, кто даст... Вот, один случай из деревни Башкирия я озвучил, другой....-в деревне Песчаный Умет, Саратовская область, кажется?.... Аналогично было! А там тоже...-толи 500, толи даже 1000 рубчиков корячилась... Поверь -я не против того, что бы уйти от наказания Про тоже речь! но просто вот такие погремушки, как то не понимаю - всё таки собственное достоинство - выше таких вещей... Знаешь Шем, ты даже в чем то прав, наверное... Честно...-после твоего утреннего сообщения я несколько призадумался!..... Пока не снял еще, но думаю! Хотя.... но это моё сугубо личное мнение и относится только ко мне. Я считаю, что мое в этом случае не страдает, по крайней мере...-шибко...Удачи тебе, дружище! 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Шем Опубликовано 27 декабря, 2013 Поделиться Опубликовано 27 декабря, 2013 (изменено) я еще и с уважением отношусь к другим, то есть никогда не бросаю машину так, что другим придется мучаться, а не тем более, не дай бог-еще и ждать!!! В этом мы с тобой одинаковы Что за флажок? Одной из силовых структур... были времена... Типично человеческое, русское? Мы же русские люди... Это в автоматическом режиме, верно? Если у сотрудника ДПС установлено оборудование виде, фото-фиксации - что в машине, что рядом, хоть за углом - что будет стоять стационарная камера - как на трассах - суть не меняется, все эти устройства одной категории - и не требуют составления протокола на месте... Единственное, что они нарушили - что тебя остановили, а потом без всего отпустили - но доказать сам факт - что всё это было именно так, сложно... при том даже если есть запись с видеоргистратора... У нас суды очень часто, даже не смотрят запись - мол "несущественно". А по факту - как я уже выше писал, задача у них не бороться с правонарушениями и привлекать виновных - а сорвать денег со сговорчивых... Разумеется есть план - могут какие то записи и отправить в вычислительный центр - но здесь есть одно "но" - всё зависит где они вообще должны были в это время находится согласно приказу... То есть возможно именно в это время они стояли на перекрёстки и регулировали движение - а тут бац и какая то съёмка в 20 км от места несения официальной службы -косяк... однако... В Питере мобильные засады, стояли всего по 15 минут и меняли дислокацию - это время считалось, самое безопасное, что бы не нарваться на службу собственной безопасности... Изменено 27 декабря, 2013 пользователем Шем 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
AlexBest Опубликовано 28 декабря, 2013 Поделиться Опубликовано 28 декабря, 2013 По теме - тема реально для оффа, но не для юр. ветки... +100500. ТСу,Дружище,складывается впечатление,что в юрветку заходишь чтобы ощутить себя "причастным".Прошу без обид. 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Аналитик Опубликовано 28 декабря, 2013 Поделиться Опубликовано 28 декабря, 2013 Понимаешь, протягивая гайцу ЖА - ты сразу ставишь себя в "позу" - типа - "я весь из себя такой правильный - и фиг что вы мне предъявите" Ну почеловечнее к нему нужно. Вот, например, лечу с Хургады, в чемодане - дайверовское оборудование - соответственно, перевес . Ставлю на весы - опаньки, 25 кг, блин, регистратор (египтянин) уже рот открыл - мол, доплатить надо... Но я его опередил: "Салям аллейкум!" - рот у регистратора расплылся в улыбке, на чумодан прикрепил бирку бесплатно. А так - конечно, можно было бы начать качать права, мол, весы у вас неправильные (ну да, на 500 грамм показали больше - дома перевесил - оказалось 24,5 кг), и платит ья буду за перевес авиакомпании, а не аэропорту - так что пусть сюда идет представитель этой самой авиакомпании, ну и так далее. В итоге - ну да, нашли бы правильные весы, пришел бы представитель авиакомпании, да, заплатил бы я 36 баксов (по 8 за 1 кг перевеса) - и был бы прав. А так - всего два слова - и проблема была решена. Так что прежде чем качать права - нужно оценить обстановку. а с ЖА - ты уже начинаешь изначально "качать права" - а это не во всех ситуациях уместно. 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ездун Опубликовано 30 декабря, 2013 Автор Поделиться Опубликовано 30 декабря, 2013 +100500. ТСу,Дружище,складывается впечатление,что в юрветку заходишь чтобы ощутить себя "причастным".Прошу без обид. 1. Без обид, совершенно! 2. "Причастным"-это что означает, что имеешь ввиду??? 3. Зря, ты не прав! 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ездун Опубликовано 30 декабря, 2013 Автор Поделиться Опубликовано 30 декабря, 2013 @Аналитик,-кстати, поразмыслил, и ЖА снял!!! Спасибо за консультацию, большое!! З.Ы. Дима, можно я тебе на днях письмо сброшу на почту, со сканами и прочее??? В гаевне ничего не вышло... С Наступающим!!!!!!!!! 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Аналитик Опубликовано 31 декабря, 2013 Поделиться Опубликовано 31 декабря, 2013 @Аналитик,-кстати, поразмыслил, и ЖА снял!!! Спасибо за консультацию, большое!! З.Ы. Дима, можно я тебе на днях письмо сброшу на почту, со сканами и прочее??? В гаевне ничего не вышло... С Наступающим!!!!!!!!! да сбрасывай - почитаем, посмеемся))))) С Наступающим! Ни гвоздя - ни жезла! 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ездун Опубликовано 31 декабря, 2013 Автор Поделиться Опубликовано 31 декабря, 2013 да сбрасывай - почитаем, посмеемся))))) С Наступающим! Ни гвоздя - ни жезла! Добро! И тебя! Удачи на дорогах в Новом году! 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ездун Опубликовано 15 июня, 2014 Автор Поделиться Опубликовано 15 июня, 2014 (изменено) Давно все собирался выложить.... Наконец вот сделал... Как раз эту ситуацию-я описывал, вкратце-несколькими постами выше.... Почему решил выложить????...-да хрен его знает..., собирался когда то.... Да, на сегодня не актуально-аргумент я снял после тогдашнего разговора с Аналитиком, и по сей день езжу без него!...))) Да, и в курсе, что есть постановление ПВС (или как там правильно называется??...) насчет ЖА, что они посчитали это препятствием к исполнению ДПСом Гос. функции, со всеми вытекающими в виде 19.3.1... Не так давно было в ГД по НТВ... Так что вот так.... Ну а видео....-просто, к слову, что ли!.... Обещанный майором протокол по почте так и не пришел, и не придет никогда!! 1. http://www.youtube.com/watch?v=BVOB9Z2aguE 2. http://www.youtube.com/watch?v=UGhCLtGh-d0 Кстати, майору вполне респект и за принесенный бук, и все такое...))) Изменено 15 июня, 2014 пользователем Ездун 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Шем Опубликовано 15 июня, 2014 Поделиться Опубликовано 15 июня, 2014 Кстати, майору вполне респект и за принесенный бук, и все такое...))) Безусловно... В остальном - нарушил - отвечай... Как то более по мужски и вообще по человечески... 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Кузнецов Опубликовано 15 июня, 2014 Поделиться Опубликовано 15 июня, 2014 сложное впечатление... В "транзитных" населенных пунктах по трассе все держат 80, чего скрывать... некоторые трассы и состоят из длинных населенных пунктов, между которыми не разогнаться И с этой точки зрения гаишники, канеш, крохоборствуют... Даже протокол на 500 руб не пишут - в карман, видать, хотят 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ездун Опубликовано 15 июня, 2014 Автор Поделиться Опубликовано 15 июня, 2014 сложное впечатление... В "транзитных" населенных пунктах по трассе все держат 80, чего скрывать... некоторые трассы и состоят из длинных населенных пунктов, между которыми не разогнаться И с этой точки зрения гаишники, канеш, крохоборствуют... Даже протокол на 500 руб не пишут - в карман, видать, хотят Не, фишка реально в том. что по рации предупредили, был в курсе! Даже место камеры, сразу за знаком "ГД". В момент въезда в белый фон я тормознул до 80, и воткнул КК. Он же несколько секунд думает, а потом выдает картинку/цифру скорости, которую в память занес... получилось 82 или 83 (тормозил по спиду)... Как только цифру увидел-кнопочками КК скинул на 80 ровно.... В этот момент, пока скидывал-камера меня и сняла, зараза!... Ладно бы, если летел больше, или забил бы.... Не собирался нарушать!... Ну, они приняли, разумеется! Ясный перец, что хотели срубить бабки...-либо налом в карман, либо пусть даже и протоколом!.... Я видел своими глазами фото/видео на буке....-все предельно изумительно и качественно...-не подкопаешься, конечно.... Т.е. шансов отбить, когда пришел бы материал...-НИКАКИХ!!! Но, ему видно либо влом было писать протокол, либо ходить с туда-сюда с переписыванием инфы из документов... Вот и пообещал прислать.... Кстати, когда останавливали-стояла фура рядом. его приняли аналогично.... Поскольку он ходил к ним, и с доками....-ему и выписали благополучно 500 р! Или в карман тот же...? Там, по рации вроде все слышно-я с ним разговаривал... 80 держат, все! Все верно! 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Шем Опубликовано 15 июня, 2014 Поделиться Опубликовано 15 июня, 2014 В момент въезда в белый фон я тормознул до 80, и воткнул КК. Он же несколько секунд думает, а потом выдает картинку/цифру скорости, которую в память занес... получилось 82 или 83 (тормозил по спиду)... Как только цифру увидел-кнопочками КК скинул на 80 ровно.... В этот момент, пока скидывал-камера меня и сняла, зараза!... Ладно бы, если летел больше, или забил бы.... Не собирался нарушать!... А не забыл ли ты о погрешности всех измерительных приборов? А видать напрочь забыл... Кто тебе сказал - что можно ехать по спидометру или GPS - 80 км/ч, где скорость 60 км/ч? Миллимитражист? Что бы небыло таких моментов - проезжай под камерами - 70 км/ч, максимум 75 - и будет радость 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Кузнецов Опубликовано 15 июня, 2014 Поделиться Опубликовано 15 июня, 2014 Что бы небыло таких моментов - проезжай под камерами - 70 км/ч, максимум 75 - и будет радость меня тут на дублере Ленинградки сфотали Гнал 83 км в час... думал, 80 можно, как на самой Ленинградке - дублер -то у ней в моих местах пошире самого шоссе булет о, увы! 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ездун Опубликовано 16 июня, 2014 Автор Поделиться Опубликовано 16 июня, 2014 А не забыл ли ты о погрешности всех измерительных приборов? А видать напрочь забыл... Кто тебе сказал - что можно ехать по спидометру или GPS - 80 км/ч, где скорость 60 км/ч? Миллимитражист? Что бы небыло таких моментов - проезжай под камерами - 70 км/ч, максимум 75 - и будет радость Нет, @Шем,-об этом я не забыл!!! И точно знаю, что ехать по спиду (выставленному КК) со значением 80 можно смело!!! проверялось неоднократно различными способами.... Сам знаешь, что спид-тоже завышает, прямо таки...-обязан!!! Потому, по нему 80-вполне.... Я ж пояснил, что реально сбрасывал, стрелка в момент включения КК была чуть выше 80, это 100%.... Просто, пока кнопками КК снижал уставку с 83 (которую он записал при активации) до 80 (и гасилась скорость)...-тут камера меня и приняла!... 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
oleg51 Опубликовано 16 июня, 2014 Поделиться Опубликовано 16 июня, 2014 Вполне адекватное общение, Андрей молодца... Полицай без значка, чё там делает? не понятно..... Нарушил - накажите по закону. Предположения, домыслы, жевание жевачки в сад! 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ездун Опубликовано 17 июня, 2014 Автор Поделиться Опубликовано 17 июня, 2014 Вполне адекватное общение, Андрей молодца... Полицай без значка, чё там делает? не понятно..... Нарушил - накажите по закону. Предположения, домыслы, жевание жевачки в сад! Спасибо, дружище!... А че, он там еще и без значка??? 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.