dm Опубликовано 10 июня, 2013 Опубликовано 10 июня, 2013 Недавно вышел доклад, обсуждался в довольно многих местах, но не получил широкого распространения ... Поясню, Мак-Кинзи - это крупная консалтинговая компания, она не занимается предсказаниями, она даёт свои прогнозы на основе уже существующих достижений человечества ... Изменения могут быть колоссальны и , в общем то, через не очень много времени .... Доклад большой, но там есть 12 основополагающих положений, взял их отсюда http://www.egzt.ru/news/news_1182.html Перепечатываю ... "1. Мобильный Интернет. В ближайшие 10 лет число интернет-пользователей в мире увеличится на 3,5 млрд человек, из них 2 млрд получат доступ к Интернету благодаря мобильным устройствам, позволяющим выходить в Интернет откуда угодно. Удаленный мониторинг состояния здоровья пациентов приведет к сокращению затрат на лечение хронических заболеваний на 10–20%. Производительность труда в управлении транзакциями в платежных системах может повыситься на 50%. В розничной торговле — на 6–15%, издержки на административную работу могут сократиться на 60–75%. 2. Автоматизация интеллектуального труда. В ближайшие 10 лет задачи работника умственного труда (а это более 230 млн человек) будут автоматизированы: значительная часть нынешних функций преподавателей, инженеров, медицинских работников, юристов, финансистов и управляющих. В некоторых случаях это заменит людей компьютерами. Сама суть работы до 140 млн работников умственного труда поменяется. В этих областях могут остаться лишь две категории — самые высокопрофессиональные и самые неквалифицированные, средний слой будет вымыт. Высокопрофессиональные специалисты обучатся искусственному интеллекту, а самым неквалифицированным — смириться с тем, что оплата их труда будет ниже себестоимости соответствующих систем. Многие руководители не рискнут вкладываться в технологии, которые не были проверены временем, да и сами работники могут оказать серьезное сопротивление. Автоматизация работы потребует изменений в принципах организации труда. Повышение производительности труда без инноваций и переобучения сотрудников может вести к снижению заработных плат и росту неравенства в доходах. 3. Облачные IT. Повсеместный и удобный сетевой доступ к вычислительным ресурсам: сетям передачи данных, серверам, устройствам хранения данных, приложениям и сервисам, - уменьшит расходы на инфраструктуру IT и отреагирует на изменения вычислительных потребностей. Облачные технологии уже сейчас позволили серьезно удешевить IT-услуги. 4. «Интернет вещей». Встроенные в машины сенсоры и приложения, а также инфраструктура для их работы. Например: использование дистанционного контроля для лечения заболеваний, системы «умный дом» и др. 5. Передовая робототехника. Представляет собой не только производственную робототехнику, но и множество различных систем, включая экзоскелеты, которые увеличивают физические возможности человека, например, людей с ограниченными возможностями. 6. Самоуправляемые и полусамоуправляемые автомобили. Суммарный пробег беспилотных автомобилей Google достиг почти 500 тысяч километров. 7. Передовая геномика. Развивается на стыке генетического секвенирования и анализа супермассивов данных. Основные точки приложения: медицина, сельское хозяйство и биотопливо на основе микроорганизмов. 8. Накопление и хранение энергии. Прогресс в технологиях накопления и хранения энергии позволит сделать более экологически чистые гибридные автомобили полноценными конкурентами традиционных, стабилизировать работу электросетей и упростить процесс электрификации труднодуступных регионов. 9. Трехмерная печать. Метод послойного создания физического объекта на основе виртуальной трехмерной модели. За четыре года стоимость домашнего принтера трехмерных объектов упала в 10 раз. 10. Высокотехнологичные материалы. Нанолекарства, суперконденсаторы для батарей, сверхгладкие покрытия и ультратонкие экраны. 11. Новые методы поиска и добычи нефти и газа. Так, в США, где добыча газа на основе сланцев и нефти из малопроницаемых пластов на сегодняшний день ведется наиболее активно, эти современные технологии продемонстрировали способность существенно влиять на структуру энергоснабжения и во многом уже изменили ее. 12. Возобновляемые источники энергии. К 2025 году на возобновляемые источники энергии, прежде всего, солнце и ветер, может прийтись до 16% мирового энергоснабжения. Генерация энергии из двух этих источников выросла с 2000 года в 19 раз." При реализации прогноза могут исчезнуть или измениться до неузнаваемости множество вещей нас окружающих .... Образование перестанет быть стационарным и станет реально всеобщим по возможности, прослушать курс МГУ или Кембриджа можно будет не перемещаясь в Кембридж ... Будет кризис "средних классов", они просто выпадут из процесса ... "среднее" образование, средние менеджеры, средние специалисты будут замещены техникой ... Останется только потребность в очень ценных специалистах, разрабатывающих программное обеспечение и новые технологии, и в ... обслуживающем персонале ... Промышленность трансформируется совершенно в новый вид ... исчезнет, как таковое, массовое производство, фабрики и заводы ... Китай исчезнет ... очень большая часть производства будет замещена принтерами ... покупатель больше не будет идти и искать себе рубашку из того, что предлагают, он выберет из каталога или нарисует сам и тут же 3D - принтером себе это распечатает ... Телевидение исчезнет как структура, предоставляющая пакет программами передач ... каждый просто себе составит такую, индивидуальную, программу и будет смотреть ... Ну и так далее ... Представьте перспективу и приложите к себе . Конечно через десять лет это будет ещё не повсеместно, многие страны к этому придут позже, но всё это в обозримом будущем ... 0 Цитата
D-Stream Опубликовано 10 июня, 2013 Опубликовано 10 июня, 2013 Боюсь они недооценивают в своем оптимистичном прогнозе человеческий фактор. Ну типа хотели как лучше, а получилось как всегда... Из классики: "алло, вы получили мое предложение по электронной почте? как не смотрели почту?" 0 Цитата
dm Опубликовано 10 июня, 2013 Автор Опубликовано 10 июня, 2013 Боюсь они недооценивают в своем оптимистичном прогнозе человеческий фактор. Ну типа хотели как лучше, а получилось как всегда... Из классики: "алло, вы получили мое предложение по электронной почте? как не смотрели почту?" Знаешь, тоже было первое впечатление скептическое ... но вот при раздумьях ... может не за десять лет, может, для начала, только в ведущих странах, но не сильно фантастикой выглядит ... и действительно времени то много не нужно ... все же предпосылки есть ... Думаю может быть вариант, что отправляющий и получающий почту будут уже не человеки 0 Цитата
D-Stream Опубликовано 10 июня, 2013 Опубликовано 10 июня, 2013 Знаешь, тоже было первое впечатление скептическое ... но вот при раздумьях ... может не за десять лет, может, для начала, только в ведущих странах, но не сильно фантастикой выглядит ... и действительно времени то много не нужно ... все же предпосылки есть ... Думаю может быть вариант, что отправляющий и получающий почту будут уже не человеки Вот разве что последнее... одна спамсеть строчит спам, а другая шлет ответы "для того чтобы ваше письмо доставилось, пройдите по рекламной ссылке" -)) 0 Цитата
NBP1969 Опубликовано 10 июня, 2013 Опубликовано 10 июня, 2013 Есть еще она проблема - освободится множество людей которые сейчас заняты на производстве и в управлении. Эта тенденция и так с ростом технологического прогресса проявляется все сильнее. На что им жить? Ну, предположим, некоторые вещи можно будет не покупать, а напечатать на принтере (например стол, или стул). А ка быть с продуктами? Как напечатать например огурец, или котлету? Даже если предположить, что принтеры эти будут работать на молекулярном уровне и лепить из отдельных атомов все что угодно, то все равно надо будет загружать исходное сырье (эти самые атомы), как в современных принтерах менять картиджи. А чтобы его загрузить его надо где-то купить, а для этого нужны деньги... 0 Цитата
dm Опубликовано 10 июня, 2013 Автор Опубликовано 10 июня, 2013 Есть еще она проблема - освободится множество людей которые сейчас заняты на производстве и в управлении. Эта тенденция и так с ростом технологического прогресса проявляется все сильнее. На что им жить? Ну, предположим, некоторые вещи можно будет не покупать, а напечатать на принтере (например стол, или стул). А ка быть с продуктами? Как напечатать например огурец, или котлету? Даже если предположить, что принтеры эти будут работать на молекулярном уровне и лепить из отдельных атомов все что угодно, то все равно надо будет загружать исходное сырье (эти самые атомы), как в современных принтерах менять картиджи. А чтобы его загрузить его надо где-то купить, а для этого нужны деньги... Постиндустриальное общество ... В сфере производства требуется всё меньше людей ... Остальные должны перемещаться в сферу услуг ... Или крайний вариант ... будет меньшинство, занятое в производстве, услугах и, условно, в творчестве, живущее значительно обеспеченнее, и большинство, живущее на пособия от налогов меньшинства ... Причём пособия - это не уровень нищенства, а вполне достаточный для сытого существования ... По средствам это вполне реально, в некоторой степени это уже реализовано в странах с развитыми экономиками ... 0 Цитата
dm Опубликовано 11 июня, 2013 Автор Опубликовано 11 июня, 2013 Из РБК : Кроссовки будут печатать на 3D-принтерах Компании Nike и Adidas переходят на технологию объемной печати. Она позволит им разрабатывать новые модели такими высокими темпами, которые прежде были просто немыслимы, сообщает Financial Times. Как отмечает РБК-ТВ, технология трехмерной печати в последнее время вызывает много разногласий по поводу ее использования в домашних условиях, особенно после того как один техасский студент на своем домашнем 3D-принтере собрал настоящий пистолет и выложил модель в Интернет. Тем не менее эта технология становится все более популярной на азиатских фабриках транснациональных компаний. Трехмерная печать позволяет слой за слоем собрать твердый предмет из пластика, металла или дерева по виртуальной модели. Производители обуви пользуются 3D-принтерами для создания рельефных подошв для футбольных бутсов или беговых кроссовок. Директор по инновациям компании Nike заявил журналистам, что использование трехмерной печати позволило значительно ускорить проивзодство линейки обуви для профессиональных американских футболистов ... Всё это уже очень реально и близко ... 0 Цитата
Deviator Опубликовано 14 июня, 2013 Опубликовано 14 июня, 2013 2. Автоматизация интеллектуального труда. интеллектуальный труд, как раз автоматизируется хуже всего. легко автоматизировать рутинные стандартные операции. что собственно и видно в реальности - развитие автоматизации не ведёт к снижению численности ИТР, а совсем наоборот. и даже офисного планктона, который вроде как должен первым попадать под раздачу от роботов, меньше не становится. вот конвейерное производство, при увеличении стоимости ручного труда в азии, модернизируется моментально - для этого есть уже всё, что нужно, сдерживается внедрение исключительно по причине недостигшей критической средней стоимости труда. а это высвободит гораздо больше людей и это будут далеко не самые квалифицированые работники... т.е. вот это - В ближайшие 10 лет задачи работника умственного труда (а это более 230 млн человек) будут автоматизированы: значительная часть нынешних функций преподавателей, инженеров, медицинских работников, юристов, финансистов и управляющих. В некоторых случаях это заменит людей компьютерами. фантазии не подкреплённые действительностью 0 Цитата
dm Опубликовано 14 июня, 2013 Автор Опубликовано 14 июня, 2013 интеллектуальный труд, как раз автоматизируется хуже всего. легко автоматизировать рутинные стандартные операции. что собственно и видно в реальности - развитие автоматизации не ведёт к снижению численности ИТР, а совсем наоборот. и даже офисного планктона, который вроде как должен первым попадать под раздачу от роботов, меньше не становится. вот конвейерное производство, при увеличении стоимости ручного труда в азии, модернизируется моментально - для этого есть уже всё, что нужно, сдерживается внедрение исключительно по причине недостигшей критической средней стоимости труда. а это высвободит гораздо больше людей и это будут далеко не самые квалифицированые работники... т.е. вот это - фантазии не подкреплённые действительностью Здесь, возможно, некое смещение, разница в понимании интеллектуального труда, который предполагает наличие элемента творчества, и труда клерков (что, видимо, и имелось в виду). Работа клерков, по сути, во многом тот же конвейер, обработка стандартных операций обработки какой то информации ... Без обид, я сам близок по сфере деятельности , но это бухгалтера, во многом экономисты, финансисты ... Мы вот на базе Оракла несколько лет внедряли у себя процессы бюджетирования, документооборота, части управленческого учёта ... это реально заменило много рабочих мест ... 0 Цитата
Deviator Опубликовано 14 июня, 2013 Опубликовано 14 июня, 2013 ну вот разве что рядовые работники ФЭСов могут сократиться, остальные - сомнительно я по нашей организации вижу - попытки централизовать вспомогательные службы со снижением квалификации (и, ессно зарплат) рядовых исполнителей, после короткого снижения штатов, привели к увеличению их численности и снижению оперативности. а в основе этих реорганизаций те же модели, по которым уменьшается количество ИТР, медиков, юристов и преподавателей... уверен, что без радикального повышения и уровня и численности тех же преподавателей развитие просто остановится. самоподготовка - отличная вещь, особенно на исследовательских уровнях понимания, но по эффективности освоения уже изветного, ничто не сравнится с занятиями с грамотным преподом 0 Цитата
D-Stream Опубликовано 14 июня, 2013 Опубликовано 14 июня, 2013 это реально заменило много рабочих мест ... Правда затраты выросли, т.к. вместо сотни малобюджетных клерков теперь оплачиваются пяток высокооплачиваемых спцов по ораклу/сапу/итп + возможно ТП оракла... 0 Цитата
dm Опубликовано 14 июня, 2013 Автор Опубликовано 14 июня, 2013 Правда затраты выросли, т.к. вместо сотни малобюджетных клерков теперь оплачиваются пяток высокооплачиваемых спцов по ораклу/сапу/итп + возможно ТП оракла... Это вопрос масштаба и распространения ... Я не исключаю, что и принтеры сейчас дороже азиатских кустарей ... вопрос времени и удешевления технологий ... 0 Цитата
D-Stream Опубликовано 14 июня, 2013 Опубликовано 14 июня, 2013 Это вопрос масштаба и распространения ... Я не исключаю, что и принтеры сейчас дороже азиатских кустарей ... вопрос времени и удешевления технологий ... Нет. Это не вопрос. И не масштаб. Экскаватор в отличие от кетменя требует квалифицированного оператора, механиков, сервисных контрактов и т.п. В итоге зачастую бригада таджиков оказывается гораздо производительнее и живучей экскаватора в руках дикарей -)) Оракл живет на платной поддержке своих бесплатных продуктов. То же самое сапы и прочие системы для "жирных клиентов". Итог: консультанты убеждают клиента, что ему выгоднее платить больше, так как он экономит -) 0 Цитата
dm Опубликовано 14 июня, 2013 Автор Опубликовано 14 июня, 2013 Нет. Это не вопрос. И не масштаб. Экскаватор в отличие от кетменя требует квалифицированного оператора, механиков, сервисных контрактов и т.п. В итоге зачастую бригада таджиков оказывается гораздо производительнее и живучей экскаватора в руках дикарей -)) Оракл живет на платной поддержке своих бесплатных продуктов. То же самое сапы и прочие системы для "жирных клиентов". Итог: консультанты убеждают клиента, что ему выгоднее платить больше, так как он экономит -) Дим, ничего тобой написанное не опровергает написанного мною . Иначе бы экскаватор вообще бы никогда не появился, а мы бы продолжали жить исключительно с мотыгами . И обслуживание первых паровых экскаваторов требовало несравненно больше очень квалифицированных, на то время, человеков, при несравненно меньшей производительности ... И, к изначальному, акцент там идёт на то, что не исчезает "класс" , условно, чернорабочих, хотя, предположу, механизация должна сильно уменьшить их ряды ... а вымываться будет, в основном, "средний" класс трудовых ресурсов (в основном это как раз клерки), он, в первую очередь, будет замещаться техникой и технологией, разработку и поддержание которых будут производить высококвалифицированное меньшинство ... Оракл мой в примере никак не иллюстрация того, какими инструментами это будущее будет осуществляться, думаю, что это произойдёт гораздо более доступными, дешёвыми и распространёнными софтами ... просто показываю, что даже в наших условиях это возможно, хотя и дорого ... Но вопрос "дорого" всегда был временным, любые разработки, даже относительно длительное время бывшие дорогими, становились и дешевле и распространённее ... 0 Цитата
silent Опубликовано 18 июня, 2013 Опубликовано 18 июня, 2013 Представьте перспективу и приложите к себе . Представил и приложил... Если эти положения не разбирать по пунктам, а оценивать целиком, то создается впечатление, что это предсказание, пардон - прогноз (или программа?) направлена на улучшение, увеличение, совершенствование и т.п. В итоге получается вымываются одни, освобождаются другие, исчезают третьи... Работы становится меньше, продукции больше и дешевле. Жить на пособия? Может и можно, может и на достойном уровне. А все ли пункты попали в открытую печать? Нет ли там 13-го счастливого пункта, где написано, что пора сокращать население планеты, чтобы не платить такие налоги на содержание? Или, освободив нас от работы и необходимости зарабатывать на хлеб насущный, как поросят будут откармливать пособиями? Зачем? Может не так неправы были братья Вачовски? Приложил к себе и как-то страшновато. что-ли.... 0 Цитата
dm Опубликовано 19 июня, 2013 Автор Опубликовано 19 июня, 2013 Представил и приложил... Если эти положения не разбирать по пунктам, а оценивать целиком, то создается впечатление, что это предсказание, пардон - прогноз (или программа?) направлена на улучшение, увеличение, совершенствование и т.п. В итоге получается вымываются одни, освобождаются другие, исчезают третьи... Работы становится меньше, продукции больше и дешевле. Жить на пособия? Может и можно, может и на достойном уровне. А все ли пункты попали в открытую печать? Нет ли там 13-го счастливого пункта, где написано, что пора сокращать население планеты, чтобы не платить такие налоги на содержание? Или, освободив нас от работы и необходимости зарабатывать на хлеб насущный, как поросят будут откармливать пособиями? Зачем? Может не так неправы были братья Вачовски? Приложил к себе и как-то страшновато. что-ли.... Не нужно тут искать скрытого смысла . Доклад не даёт рекомендации, он прогнозирует перспективу, с чем, вполне реально, столкнётся человечество ... как люди будут это переживать - это дело других прогнозистов . 0 Цитата
silent Опубликовано 19 июня, 2013 Опубликовано 19 июня, 2013 Не нужно тут искать скрытого смысла . Не искал, все на поверхности. Все пункты про технический прогресс. развитие, усовершенствование и про ненужность людей тут же. Особенно понравилось: Высокопрофессиональные специалисты обучатся искусственному интеллекту, Т.е. мало того, что машины за нас работать намерились, автомобили от Гугла водить. они еще и думать за нас будут? Нет ли где-нибудь прогнозов-анализов опасности ИИ. кроме Матрицы и Терминатора? Ох, не нравится мне все это, ох, не к добру... 0 Цитата
D-Stream Опубликовано 19 июня, 2013 Опубликовано 19 июня, 2013 Нет ли где-нибудь прогнозов-анализов опасности ИИ. кроме Матрицы и Терминатора? Он уже как ИИ помирал когда я собирался кандидатскую по нему писать -) 0 Цитата
silent Опубликовано 19 июня, 2013 Опубликовано 19 июня, 2013 Он уже как ИИ помирал когда я собирался кандидатскую по нему писать -) Помирал. как аббревиатура? Или я чего-то не догоняю? 0 Цитата
dm Опубликовано 20 июня, 2013 Автор Опубликовано 20 июня, 2013 Особенно обращаю внимание, это не предсказание ... Это не из области "будут открыты" ... это проистекает из того, что уже есть ... Посмотрите путь от первых ЭВМ к тому, что имеем ... А если мужик на 3D-принтере уже напечатал себе пистолет в Штатах, то чего будет через 10 лет ... 0 Цитата
D-Stream Опубликовано 20 июня, 2013 Опубликовано 20 июня, 2013 Помирал. как аббревиатура? Или я чего-то не догоняю? Именно как вкладываемое в те времена понятие искуственного мозга (грубо). В общем своего рода маркетологическая фишка была. Теперь же все это расслоилось на нейронные сети, fuzzy logic и т.п. То бишь в технологии и методики решения частных конкретных задач. Ну и немного статистики для ЭС. Т.е. идеи-фикс забубенить некоую мыслящую железку как самоцель - рассосались. А если мужик на 3D-принтере уже напечатал себе пистолет в Штатах, то чего будет через 10 лет ... А чего в этом замечательного?? Только что принтеры слегка подешевели? Еще году в 95-96 на одной из софтовых выставок представляли даже не сам принтер, а софт для кадов, позволяющий на уже работающих 3D принтерах хорошо машиностроительные фиговины печатать.А пистолеты... дак еще в моем детстве хватало деревянной прищепки, трубки, гвоздя, резинки/жгута и чутка стальной проволоки чтобы выстругать вполне себе пистолет, стреляющий мелкушечными патронами (друга из такого пистолета убили на 5 курсе метров с 30 примерно). А ЭВМ... да, точно... Вон во времена стародавние какая-нить ЕС1020 с производительностью на уровне современного калькулятора в 1000-рублевом будильнике вполне так себе обеспечивала возможность 10-20 студентам расчет динамики электропривода производить или одному яйцеголовому за ночь ПАВ просчитать, а ныне одному виндовому пасьянсу вычислительных ресурсов надо больше чем дадту все произведенные ЕС1020 вместе -) 0 Цитата
dm Опубликовано 20 июня, 2013 Автор Опубликовано 20 июня, 2013 ... А чего в этом замечательного?? Только что принтеры слегка подешевели? Еще году в 95-96 на одной из софтовых выставок представляли даже не сам принтер, а софт для кадов, позволяющий на уже работающих 3D принтерах хорошо машиностроительные фиговины печатать. А пистолеты... дак еще в моем детстве хватало деревянной прищепки, трубки, гвоздя, резинки/жгута и чутка стальной проволоки чтобы выстругать вполне себе пистолет, стреляющий мелкушечными патронами (друга из такого пистолета убили на 5 курсе метров с 30 примерно). А просто представь, что ещё чуть расширятся возможности и упадёт цена ... И таковое станет тем же, чем сейчас ... холодильник например ... И тебе нужна, допустим, рубашка и ты ... её себе делаешь ... А что, в этом случае, делать с фабриками в Ките и Бангладеш ? 0 Цитата
D-Stream Опубликовано 20 июня, 2013 Опубликовано 20 июня, 2013 А просто представь, что ещё чуть расширятся возможности и упадёт цена ... И таковое станет тем же, чем сейчас ... холодильник например ... И тебе нужна, допустим, рубашка и ты ... её себе делаешь ... А что, в этом случае, делать с фабриками в Ките и Бангладеш ? Угу. Естественно тебе под это надо будет купить горку софта, купить неисключительное право на однократную печать выкройки, ну и Михалкову отстегнуть его законный процент -)Уж лучше аэрозольные плавки/бикини -)) И да, для рубашки не нужен 3D принтер... а вот для мотошлема - нужен... габариты соответствующие... А фабрики в в китае - дак вот тебе примерчик: хлебопечка стоит копейки... дома спокойно испечешь хлеб и т.п. но вот массового применения она не нашла -) 0 Цитата
silent Опубликовано 21 июня, 2013 Опубликовано 21 июня, 2013 Т.е. идеи-фикс забубенить некоую мыслящую железку как самоцель - рассосались. Можно я немного потеоретизирую. Только сильно не пинаться Мы ведь тоже состоим из многих отдельных систем - ходильная, жевальная, жизнеобеспечивающая и т.п. Все они работают отдельно, но объединены чем-то в единое целое. Так может идеи не рассосались, а некий гений (может и не злой вовсе) просто отложил это на время, разделив создание и усовершенствование подсистем, которые потом можно будет объединить с какой-то целью, добавить программу самосохранения, т.е. выживания, вооружить при необходимости (не пулеметами - возможностью охранять свое существование) - и готов мыслящий монстр? 0 Цитата
silent Опубликовано 21 июня, 2013 Опубликовано 21 июня, 2013 А что, в этом случае, делать с фабриками в Ките и Бангладеш ? Переориентировать в производство принтеров и "чернил" - хоть для рубашек, хоть для шлемов. Лишних - на пособие или в сферу услуг. Опять же сельское хозяйство никто не отменял. Кушать-то всегда хочется. Кстати, в прогнозе нет ничего про прорывы в продовольственной отрасли. У нас так все хорошо, или нет революционных решений? Или есть возможность создания "чернил" для производства еды? 0 Цитата
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.