Что лучше бензин или дизель?

если брать эту арифметику, и текущие цены на ДТ (нормальную евро-5) в РБ, насколько я помню она 0,95$ стоит

 

уважаемый dkarmanov наши цены:

дт в РБ-9200

газ-5500

курс $-9020

Изменено 21 сентября, 2013 пользователем andriei.2013

Ваш газ/бензин вот для меня лично - не тема вообще.

+1.

Нужно корректное сравнение.

Говоря о расходе, не надо забывать о потере тяги. При которой и без того овощной атмосферник 2.0 превращается в 1.6 атмо. Потере полезной площади и грузоподьёмности, опасности и т.д

А мы то о машинах тут говорим 

Я ещё могу понять когда газ ставят на здоровенные жипари с атмосферниками по 8 цилиндров. Или на газель.

 

Всегда на дизель было дороже, не знаю с чего ты это взял.

Не не. Раньше одинаково было. Когда топливный диз. фильтр не входил в плановое ТО и межсервисный был 20000 км. Как сейчас помню ТО стоило 5800, на любой двиг(с небольшим плюс минусом)

К стати. А как с топливным фильтром обстоят дела сейчас на экобусте?  Насколько знаю в атмосферниках 2.0 с этим делом полный швах. Он вмонтирован в топливный насос, насколько я знаю.

Изменено 21 сентября, 2013 пользователем Сергей 45

@andriei.2013, и особенно @Dominickanec, Ваш газ/бензин вот для меня лично - не тема вообще.

1. Пожаро-взрывоопасно и не надо рассказывать про самое последнее поколение ГБО. Газ всегда течет и всегда взрывается. Про шарики вам уже отписывались. Если машина стоит на стоянке на улице - может не так критично. У меня машина стоит в гараже. В воскресенье, как правило, никуда не выезжаю. Ну потекло ГБО, ну натекло мне в гараж немного газа, захожу я в понедельник утром с сигаретой....... Не, нафик не надо.

2. На газе, пусть и до 4 тыс. - машина - овощ, причем не первой свежести. Я в городе езжу весело. Я не гонщик и не стритрейсер, но разогнать до 100-120 в городе люблю и часто так делаю........почти 25 лет. Ну езжу я так. Пока, ттт, жив и здоров. Нафик мне 1,5 тонны железа с динамикой таврии? Экономно? Fuck fuel economy!!! И не потому что денег не считаю, а потому что люблю получить от машины то, для чего ее инженеры готовили.

Интересно чего там тебе натечет в гараж с ГБО... Бред какой то.... В твоем понЯтии если газ, значит течь будет? Открою тебе тайну, если будет какая то течь в системе, мультиклапан перекрывает газ без твоего участиям. Хоть в гараже, хоть на улице.

 

Про овощи: ты вообще ездил на ГАЗу? Ты что думаешь раз на газу, так овощь? Я тоже в городе под 100 езжу и со светофоров стартую иногда с пробуксовкой и газ с этим отлично справляется.

 

Надо было тебе поближе жить где нибудь, я бы тебе дал прокатиться и сразу половина твоего бреда из башки выветрилось бы...

 

 

отправлено через Tapatalk

 

 

Ты что думаешь раз на газу, так овощь?

Сколько мощности теряется при использовании газа?  10-15% ?

Сколько мощности у 2.0 изначально? 145?

Отнимем эти проценты и что получим? В лучшем случае 130 л.с.  С учётом веса большего чем у ФМ4 1.6(125л.л) получим динамику сравнимую с минимальным моторчиком. 

Конечно 1.6 тоже валит, никто ж не спорит. 

@andriei.2013, и особенно @Dominickanec, Ваш газ/бензин вот для меня лично - не тема вообще.

1. Пожаро-взрывоопасно и не надо рассказывать про самое последнее поколение ГБО. Газ всегда течет и всегда взрывается. Про шарики вам уже отписывались. Если машина стоит на стоянке на улице  - может не так критично. У меня машина стоит в гараже. В воскресенье, как правило, никуда не выезжаю. Ну потекло ГБО, ну натекло мне в гараж немного газа, захожу я в понедельник утром с сигаретой....... Не, нафик не надо.

2. На газе, пусть и до 4 тыс. - машина - овощ, причем не первой свежести. Я в городе езжу весело. Я не гонщик и не стритрейсер, но разогнать до 100-120 в городе люблю и часто так делаю........почти 25 лет. Ну езжу я так. Пока, ттт, жив и здоров. Нафик мне 1,5 тонны железа с динамикой таврии? Экономно? Fuck fuel economy!!! И не потому что денег не считаю, а потому что люблю получить от машины то, для чего ее инженеры готовили.

ну здесь уже как бы волка бояться в лес не ходить.с каким двигателем брать это уже выбор каждого водителя,кто-то ездит на грузовике-тот купит дизель,потому что доступ к соляре есть.тоже самое с другими видами топлива,наш водила знает как сэкономить и как списать .я все время ездил на бензиновых,а на дизелях когда брал у родственников или знакомых поездить,все время убивал этот запах солярки, особенно когда заедешь на азс и цапнеш пистолет рукой без перчатки.

Сколько мощности теряется при использовании газа? 10-15% ?

Сколько мощности у 2.0 изначально? 145?

Отнимем эти проценты и что получим? В лучшем случае 130 л.с. С учётом веса большего чем у ФМ4 1.6(125л.л) получим динамику сравнимую с минимальным моторчиком.

Конечно 1.6 тоже валит, никто ж не спорит.

Да откуда такие данные про 15%?

Вот блин всегда умиляли такие умники, которые руками не трогали, в мнят себя знатоками. Настроить газ можно так, что потери вообще не будет и делается это не ахти как сложно. Вопрос в том, что нужны ли рукоблудства? Но даже если принять твою не верную арифметику в расчет и отнять от 145 очень 15лс получается 130-120 показатели моем с двигателем 1,6... Половина мондюков на них катается и все ок у них с ними.

 

 

отправлено через Tapatalk

 

 

Открою тебе тайну, если будет какая то течь в системе, мультиклапан перекрывает газ без твоего участиям. Хоть в гараже, хоть на улице.

А пешеходная зебра пешеходу добавляет +85% к бессмертию -)
 

 

 

Настроить газ можно так, что потери вообще не будет и делается это не ахти как сложно.

И ты готов даже предоставить результаты стендовых замеров?
 

А пешеходная зебра пешеходу добавляет +85% к бессмертию -)

Не сильно понял смысл сказанного, но бензопровод и пластиковый бак не намного надежней газового бака и газовой арматуры. Так что... Как то так... К стати, во время ДТП еще ни у кого газовый бак не взрывался и не разгерметизировалсЯ (метановые не в счет), а бензобаки сплошь и рядом ломаются и воспламеняютс. Вчера в Ростове сгорел Ролс ройс фантом. Припарковался у магазина и пошли шопиться, а он возьми и начал под капотом дымить и гореть. И чего то мне кажется, что он не на пропане работал, а на бензине. Поэтому вопрос надежности и безопасности в первую очередь зависит не от того на чем катаешься, в от того кто за рулем сидит и кто за машиной смотрит.

 

 

отправлено через Tapatalk

Изменено 21 сентября, 2013 пользователем Dominickanec

И ты готов даже предоставить результаты стендовых замеров?

 

Нет у меня стенда. А вот пример газового инфинити рвущего бензиновый перед глазами есть. А ты готов предоставить результаты стендовых замеров своего автомобиля? Только не ролики с ютуба, а именно твоей машины и именно на стенде?

 

 

отправлено через Tapatalk

Сколько мощности теряется при использовании газа? 10-15% ?

Сколько мощности у 2.0 изначально? 145?

Отнимем эти проценты и что получим? В лучшем случае 130 л.с. С учётом веса большего чем у ФМ4 1.6(125л.л) получим динамику сравнимую с минимальным моторчиком.

Конечно 1.6 тоже валит, никто ж не спорит.

 

машина на газу немного тупее чем на бензине,а с светофора стартовал так что люди оглядывались.сделать хороший старт можно и на малолитражке,главное чтобы прокладка между рулем и сидением нормальная была.

и чтобы ты знал-ПБА(пробан-бутан автомобильный) чище чем бензин и октановое число газа выше чем бензина.если на заправке написано ПБА-можешь заправляться,а если такой сертификации нет и ты заправляешь газ с примесями-готовься к большему расходу и другой работе двигателя.газа на заправках несколько видов,но только ПБА является самым очищенным и предназначенным для автомобиля.и еще:

если топливный насос предскажет долго жить,на газу я домой доеду.

у меня крякнул дтож и на холодную машину не заведешь,а на газу заводил и ездил неделю пока датчик не привезли, а так бы стоял.

кстати-про прокладку между рулем и сидением, и бензин или дизель есть в "Анекдоты и смешные

рассказы"

у родственника vectra с c заводским газом,объем 1.8,не каждая машина угонится за ним когда он на газу.

Изменено 21 сентября, 2013 пользователем andriei.2013

А пешеходная зебра пешеходу добавляет +85% к бессмертию -)

 

и снова же:

смотря какая прокладка между рулем и сидением.

Да откуда такие данные про 15%? Вот блин всегда умиляли такие умники

Ну что ты закипел?

15 это если криво установить )

Потеря мощности в любом случае заметна. Машина становится менее вместительной и при этом тяжелее. 

А вообще, если бы я был мастером установщиком ГБО, то я был бы полностью с тобой солидарен. 

 

К стати тема о ГБО тоже есть. 

Изменено 21 сентября, 2013 пользователем Сергей 45

Нет у меня стенда. А вот пример газового инфинити рвущего бензиновый перед глазами есть. А ты готов предоставить результаты стендовых замеров своего автомобиля? Только не ролики с ютуба, а именно твоей машины и именно на стенде?

 

 

отправлено через Tapatalk

Это канеш 100% доказательство)))

Стоял газ у меня на Газле, если пустая худо-бедно на нем едет, то груженая только на бензине, на газу только по ровной дороге можно, максималка километров на 20 падала. Понятно, что на легковом авто это будет чуть менее заметно, но тем не менее говорить о том, что на газу машина будет быстрее - это мягко говоря не так. Есть в газе плюсы в виде чистенького мотора, второй топливной системы (на случай если что сломается) и т.д., но минусов на мой взгляд больше.

 

 

В твоем понЯтии если газ, значит течь будет?

Это не в моем понятии - это физика. Газ течет через неплотности и от этого никуда не денешься. Прокладки стареют, клапаны изнашиваются. Вся защита от протечек - тоже механизмы и они изнашиваются. Значит - либо требуется регулярное ТО баллона (а это - деньги), либо у тебя в багажнике мина замедленного действия.

 

 

Ты что думаешь раз на газу, так овощь?

Пока меня в этом никто не разуверил.

 

 

я бы тебе дал прокатиться и сразу половина твоего бреда из башки выветрилось бы...

    ну как-то слова подбирать надо. Или, когда кончаются аргументы - начинаются грубости?  
 

 

Ну что ты закипел?

15 это если криво установить )

Потеря мощности в любом случае заметна. Машина становится менее вместительной и при этом тяжелее.

А вообще, если бы я был мастером установщиком ГБО, то я был бы полностью с тобой солидарен.

Я не закипел. Я отопление срезаю паровое ;)

Я не установщик ГБО, а пользователь. У меня было 6 машин. В общей сложности накатал на них чуть больше миллиона км. Больше половины пробега этого на ГБО. Поэтому понятие о работе двигателя на бензине и газу имею.

 

И причем тут кривая установка и 15%? Если бензин криво на строить или датчик свернуть, она тоже ехать будет на аварийном режиме как овощь

 

 

отправлено через Tapatalk

 

 

А как с топливным фильтром обстоят дела сейчас на экобусте?

Не знаю, не тревожил пока.   Думаю, что стоит в насосе. На фм 3 стоял отдельно, проблем не было. С замена с работой - 500 руб.

 

 

Конечно 1.6 тоже валит, никто ж не спорит.

 

получается 130-120 показатели моем с двигателем 1,6... Половина мондюков на них катается и все ок у них с ними.

На тавриях тоже люди ездят, и все ок у них с ними.  
 

 

 

все время убивал этот запах солярки, особенно когда заедешь на азс и цапнеш пистолет рукой без перчатки.

Ща тебе Дашин папа расскажет про пачку перчаток в машине.

Это не в моем понятии - это физика. Газ течет через неплотности и от этого никуда не денешься. Прокладки стареют, клапаны изнашиваются. Вся защита от протечек - тоже механизмы и они изнашиваются. Значит - либо требуется регулярное ТО баллона (а это - деньги), либо у тебя в багажнике мина замедленного действия.

Пока меня в этом никто не разуверил.

ну как-то слова подбирать надо. Или, когда кончаются аргументы - начинаются грубости?

 

А где тут грубость? Слово бред? Так это оценка сказанного тобой выше. Или слова Башка грубое для тебя?

 

Открою тебе тайну, в запорной арматуре ГБО нет прокладок, так же как и в твоей системе тормозов главного цилиндра. Развальцованные соединения меди и поджимные гайки-самое належное что пока придумали на сегодняшний день. И за все время я еще ни разу не встречал кого то, кто обслуживает эти соединения, а уж тем более бак

 

 

отправлено через Tapatalk

 

 

А пешеходная зебра пешеходу добавляет +85% к бессмертию -)

+15% от светоотражающего жилета - и все, жизнь будет долгой и счастливой.

 

 

Не сильно понял смысл сказанного

Для этого достаточно школьного представления о физических свойствах разных видов топлива. Ну и хотя бы знания фразы из классики, что 100% гарантию дает только похоронное агентство.

 

 

 

 

А ты готов предоставить результаты стендовых замеров своего автомобиля?

Я не маюсь ерундой и не вмешиваюсь в то, над чем работали грамотные инженеры. В остальном мне достаточно деклараций производителей про то, что мощность уменьшается. Нормальные газовики это декларируют. Так же как и тот факт что энергоемкость газового топлива ниже и для выполнения одинаковой работы необходимо сжечь его больше. Закон сохранения энергии однако. Про оптимальность горения - не надо: бензиновые двигатели оптимизированы для бензинов, частично для этанолосодержащих биотоплив.

 

 

 

и октановое число газа выше чем бензина

Октановое число воды еще выше. И что?
 

Для этого достаточно школьного представления о физических свойствах разных видов топлива. Ну и хотя бы знания фразы из классики, что 100% гарантию дает только похоронное агентство.

 

Я не маюсь ерундой и не вмешиваюсь в то, над чем работали грамотные инженеры. В остальном мне достаточно деклараций производителей про то, что мощность уменьшается. Нормальные газовики это декларируют. Так же как и тот факт что энергоемкость газового топлива ниже и для выполнения одинаковой работы необходимо сжечь его больше. Закон сохранения энергии однако. Про оптимальность горения - не надо: бензиновые двигатели оптимизированы для бензинов, частично для этанолосодержащих биотоплив.

 

 

Октановое число воды еще выше. И что?

 

В я и слова не говорил, о количестве сжигаемого газа. Ты же уверил, что овощем становится, я сказал, что можно на строить, что не станет, сжигать газа нужно больше и это не оспариваете и подживать его надо раньше, но вопрос то не в этом стоял.

 

 

 

 

отправлено через Tapatalk

 

 

А где тут грубость? Слово бред? Так это оценка сказанного тобой выше. Или слова Башка грубое для тебя?

Тут ты удачно разделил фразу и она стала мягенькой.

А вот

 

бреда из башки выветрилось бы...

звучит несколько иначе.   Лан, проехали, вернемся к газу, хоть тут дизель/бензин.

 

 

в запорной арматуре ГБО нет прокладок, так же как и в твоей системе тормозов главного цилиндра.

Может и так. Но от газовых машин газом пахнет, т.е. все-таки течет. От Газелей - точно пахнет.

 

 

И за все время я еще ни разу не встречал кого то, кто обслуживает эти соединения, а уж тем более бак

Странно, ведь есть еще и заправочная горловина... или там тоже нет ни клапана, ни прокладок? Или все так сделано, что работает вечно?

 

Да, и че ты, действительно, так закипел?  Я просто высказал свое мнение и отношение к ГБО. Оно может быть неверным, но оно у меня такое.....и сформировалось не на пустом месте. Нравится тебе ГБО - замечательно. Мне не нравится. Почему - описАл выше.

Тут ты удачно разделил фразу и она стала мягенькой.

А вот

звучит несколько иначе. Лан, проехали, вернемся к газу, хоть тут дизель/бензин.

Может и так. Но от газовых машин газом пахнет, т.е. все-таки течет. От Газелей - точно пахнет.

Странно, ведь есть еще и заправочная горловина... или там тоже нет ни клапана, ни прокладок? Или все так сделано, что работает вечно?

 

Да, и че ты, действительно, так закипел? Я просто высказал свое мнение и отношение к ГБО. Оно может быть неверным, но оно у меня такое.....и сформировалось не на пустом месте. Нравится тебе ГБО - замечательно. Мне не нравится. Почему - описАл выше.

Пахнет от второго и третьего поколения. И причина тому, то что газовая паровая магистраль соединяется через коллектор с воздушных фильтром и соответственно с атмосферой. После шелушения двигателя редуктор закрывается а газ после редуктора остается в магистрали, он под температурой перегревается и его начинает выдавливать в коллектор и воздушный фильтр. Это относится к карбюраторным автомобилями в основном. На 4 и 5 поколениях такого нет, система герметична и ничего нигде не пахнет. Ну если владелец не олень и у него ничего нигде не лопнуло ;)

 

Кто модерит форум, надо топики по газу перенести в раздел ГБО ;)

 

 

отправлено через Tapatalk

Тут ты удачно разделил фразу и она стала мягенькой.

А вот

звучит несколько иначе. Лан, проехали, вернемся к газу, хоть тут дизель/бензин.

Может и так. Но от газовых машин газом пахнет, т.е. все-таки течет. От Газелей - точно пахнет.

Странно, ведь есть еще и заправочная горловина... или там тоже нет ни клапана, ни прокладок? Или все так сделано, что работает вечно?

 

 

Там шариковые клапана стоят на вход выход. И аварийный еще в самом балконе на мультиклапане...

 

Еще раз, я не закипел. Я с трубами тут упрячусь и балкаркой ;)

 

 

отправлено через Tapatalk

Урааааа!!!!! Дизель оставили в покое, на газпром накинулись))))))