FM4 и ГБО

@mihail30,и еще... Датчик Холла есть на распредвалах... Провода правильно подключили там имеет значение неткакой на Эбу идет датчик, а какой на сам датчик (в месте разрыва) нет педаль и датчик распред вала не подключали.как определить датчик?

 

 

Педаль не подключали.как определить какой датчик?

Пока не знаю.буду искать.а если есть,пробовать подключаться?

Буду пробовать если найду.Большое спасибо.

@Dominickanec, помоги советом!!!Установил ГБО не на сервисе ,а у часника "самоделкина", причин не доверять ему у меня нет так как его рекомендовали друзья.После установки тем-ра на улице была примерно гр.10 проблем не было проехал тыщи три.Но после похолодания начались проблемы: то чек выскочит (бедная смесь на первом цилиндре), то вообще с газа на бензин переключиться без каких либо сигналов (думаю зумер не подключён).При настройках обратил внимание что тем-ра газа после редуктора 20гр. а на ходу и того меньше, мне кажется это мало и всё дело в этом, так как обогрев редуктора взят с тонкого штуцера на ГБЦ а не с печки как рекомендуешь ТЫ.Установщик категорически не хочет переделывать обогрев и резать шланги печки ,говорит не в этом причина, мол плохой газ не хватает давления надо довануть компрессером в баллон (чушь мне кажется).Но и искать причину особо не хочет, предлогает снять оборудование и вернуть мне деньги.Что скажешь?Перед тем как ставить ГБО прочитал всю тему думал проблем не будет, а теперь хочу предупредить всех кто хочет установить ГБО на свою моню СТАВТЕ ТОЛЬКО НА ПРОВЕРЕННЫХ СЕРВИСАХ мне на двух отказали сразу или мне так "везёт"

сегодня обнаружил что у меня два датчика распредвала.наверно не получиться подключить?

@mihail30, получится...

 

@Dominickanec,установщик сам изъявил желание переделать обогрев поэтому сейчас пока тестю.И ещё заметил что на карте настройки ГБО на холостом ходу кружёчек не стоит на месте в районе 800 оборотов а спрыгивает на ноль но при этом движок работает ровно такое и на бензине  и соответственно на газу.Что может быть?

Так и есть.

Отправлено с моего Siemens A-35 используя Tapatalk

@mihail30, завтра отпишусь, а то сейчас нет времени...

 

Ой... Привет... Забыл совсем... Сегодня отпишусь

Отправлено с моего Siemens A-35 используя Tapatalk

Всем Привет!Читал ВашУ переписку потому, что думал какое гбо поставить.Сегодня свершилось.Правда это не первая машина на газу,предыдущая была Шевроле Лачети универсал гбо 4 поколения ловато.Сейчас поставил BRC.Машина едет,но посмотрел как настраивали понял ,что без Вас друзья тут не выжить.Сейчас ищу вариатор ,посоветовали 602.Как думаете?

Большое спасибо.Все понятно,дело за малым -повторить

Читал, читал- осилил до 10 страницы. Надоело- одно и тоже в каждом посте да через  пост: одно уяснил чётко-Dominickanec  свято уверовал что его комплект ГБО

это эталон, что ставить стоит только его и ничего другого и что  кроме него никто и ничего о работе на сжиженом нефтяном газе не понимает.

Я вот не столько много в год накатываю, но тоже созрел для установки ГБО. 35-40 т.км в год и расход 11,6-12,8 л/100 км  в среднем и даже по трассе 120-140 км/ч  не ниже 10,8 л/100 км.

Много разговоров про наши движки( те что Фордовские 2.0 и 2.3  , по крайней мере 2.0 (145л.с) на 100% ) - они не любят газ по причине отсутствия гидрокомпенсаторов клапанов а регулировку зазоров подбором толкателей по видимому никто не берётся делать.

Опять- же изза высокого октанового числа LPG - от 108 до 120  требуется либо большая степень сжатия либо опережение зажигания  или смерть выпускных клапанов на отдельном экземпляре S-max  при пробеге чуть больше 100 т.км  потребовался капремонт ГБЦ( прогар клапанов и сёдел).Возможно поколение было 2, возможно 4 но подброс бензина не настроен НО факт имел место быть.

Я вот хотел установить максимально качественное и надёжное. Сначала настроился на Ловато ибо слышу сей бренд с конца прошлого века. Потом порассказывали что у них есть косяки с редукторами(мёрзнут, и ещё чегото) и форсунки с малым ресурсом. Я привык доверять знакомым- отказался.

Настроился на OMVL-  типа на конвеерах многие мировые производители ставят их, опять же  дилеров только сами обучают и только на Итальянском . Потом посмотрел на параметры форсунок, развитость сервисов, читабельность софта - передумал(не дружу с итальянским).

Потом попалось на глаза BRC. Посмотрел образцы чпокусов , C-max ов и мондюков- настроился. Тоже на конвеерах многие производители ставят их(вроде даже лидеры) , ресурс форсунок огромный, редукторы вроде приспособлены к нашим условиям.   Заказал на завтра установку- так долбаный курс скаканул.

Вобщем завтра всё разрешится и я узнаю на себе все ЗА и ПРОТИВ.

И кстати по поводу Вариатора- считаю на мой мотор просто необходимым применение из-за отсутствия ГКК. Хочу 60.2 Variant1 изза его цены.

Где в Москве купить и установить ???

PS: прошу прощения если чтото  уже обсуждалось, но реально столько пустого в теме. Почисить бы от повторов и споров.

Отдал мащину на установку-35 тыр BRC ,немного охренел-вчера 30 было.

И дижитроник всего на 3000 дешевле.

Про Дижитроник у них-же : когда озвучили мне подорожание и увидили что я готов соскочить то предложили мне:

Дижитроник с ОБД + Tomaseto  Антартик + форсы не помню(но какието неизвестные мне, но типа неплохие)   за 32 т. рублей(это с моим баллоном !!!

И того обошлось в 41 кило( BRC  бизнес класс до 120 кW ) и полнотелый полмокон на 53 литра (200х630 мм )  с моим пробегом окупится только через 7 месяцев вместо запланированных месяц назад 4-5 месяцев( по 3500 км/мес).

Остаётся надеяться что бенз до 50 рублей поднимится.

И кстати только 3 производителя делают режим сохранения клапанов - подброс бенза  при превышении заданных оборотов .Чего нет у Дижитроник.

Ну и отсечка газа есть у многих.  Хочу свыше 3500 об/мин   подбрасывать 20% бенза а при превышении  5000 об/мин газ отключать.

Гидрики помогают держать зазоры в допуске, а простые толкатели нужно хотябы раз в 20-30 т.км. проверять и при необходимости регулировать( чего никто не умеет да и стоимость одного толкатела выше 360 руб). Поэтому (ДАЖЕ при более высокой температуре горения -дольше горит газ ) авто с ГКК живут на газу столько же сколько и на бензе а у нас есть шанс после 150-200 т. км голову ремонтировать.

 Dominickanec, подскажи, пожалуйста, как проверить правильность подключения форсунок? Каковы признаки неверного подключения? На трёх авто стоял газ - никогда не волновался по этому поводу, насчёт Мондео что-то запереживал. И ещё вопрос: буду ставить вариатор Тамона врт-1, в инструкции описано три варианта подключения - в зависимости от типа ДПКВ. Два варианта идёт на индуктивный тип - с дифференциальным или заземлённым выходами. У 1.6 какой? А также: ДПКВ 60 - 2 или 36 - 1? Инструкцию прилагаю. Последний вопрос: в инструкции не описано - к какому из двух проводов ДПКВ какая пара проводов вариатора подключается - это устанавливать опытным путём? 

Спасибо.

VRT-1-ru.pdf

Благодарю за метод проверки форсунок. Касательно вариатора - он у меня давно, стоял на прежних авто. Проблем с работой не было, плюсы (небольшое снижение расхода и заметное повышение мощности, особенно на низах) присутствовали. Опытным путём установил наилучший угол (постоянный) опережения - 6 грд. Про тип ДПКВ, я так понял, на моём авто не в курсе? Обыскал весь нет, не найду. Как думаешь, ошибка, выскочившая в результате неправильного подключения, исчезнет после верного варианта? Я имею в виду - чек потухнет? Буду завтра подключать методом научного тыка. 

" В целях природы обуздания,

  В целях развеять неученья Тьму,

  Берем картину Мироздания,

  И тупо смотрим, что к чему...".

ДПКВ индуктивный, вопрос в другом - с дифф. выходом или с заземлённым. Схема подключения разнится. Если не сложно, объясните, датчики распредвалов подключать по той же схеме, что и ДПКВ? Оба?

Я никого учить не собираюсь т.к. не имею на это прав.

По поводу прогаров исхожу из теории и физики. Подброс бенза не изменяет процесс горения(ну скажем не существенно меняет) а помогает клапанам немного охладиться и смазаться.

По поводу вариаторов-не спорю,сам считаю необходимым ,хотя по вашим текстам на GasMap форуме непонятно то надо то не надо или малоэффективно.

Я вот переживаю за то- будет ли правильно работать изза дпрв,ошибка рассогласования не полезет? Или нужно двухканальный?советуют микролучевой хмель.

И по поводу гидриков как объяснить что они спасают? Например с простыми толкателями зазоры ставятся в допуск(от х до у- где х минимально допустимый зазор и у макс) и для газа идеально если на макс .Если стоит Мин то этот мин расчитан на нагрев от горения бензина ,который меньше-расширение металла меньше ну и т.д.

На газе расширение больше и при том же мин зазоре клапан недозакрывается.

ГКК компенсируют изначально огромный(просто гигантский)зазор при любом раскладе и поэтому ещё раз повторюсь: после вскрытия мотористами моторов после газовых пробегов свыше 100 т.км разница видна -с ГКК почти нет следов прогара(при условии правильной работы ГБА) а вот на простых толкателях очень большое влияние начальных зазоров в клапанах, что частично подтверждает Ваш случай Dominecksnec, как и то что криворукость ГБОшников тоже решающая.

Так почему же тогда вскрытые мотры с ГКК не имеют практически следов прогарания клапанов а с толкателями периодически попадаются? Как в школе с физикой было? Клапан разогретый до красна расширяется оч сильно,при расширении удлинняется,при удлиннении упирается в кулачёк РВ через толкатель и приоткрытым остаётся даже в спаде кулачка. Так ? Это и есть термин "зажатый клапан" . Чем лучше ГКК ? Он раздвижной и гидронаполненный, тоесть с изменяемой высотой и сила его расрора зависит от многих факторов(вязкость масла,его температура,обороты двигателя и т.д. одним словом давление) так вот сила давления ГКК позволяет сильно нагретому и расширенному клапану продавить его и закрыться полностью.

Далее спорить безсмысленно,у нас разные взгляды на вещи.

Я 4 головки перебирал своими руками ,включая дизельный иотор с насос-форсунками,немного понимаю .

Заказал хмель, он для двух датчиков-один дпкв и другой фаз

Ребята, хватит спорить, лучше помогите разобраться. Подключил сегодня вариатор Тамона vrt-1, всё по науке. Заработал сразу, изменения углов чувствуются. Сел в авто, довольный, как слон. А глаз сигнализирует - что-то не так. Пригляделся - не работает тахометр, стрелка лежит. Авто при этом работает прекрасно, заводится легко, ошибка не высвечивается. Ставлю заглушку вместо вариатора - стрелка оживает. Подключал только к ДПКВ, как синхронизировать с ДПРВ - не знаю, ибо на них три провода, след-о, датчик Холла. Что не так? Из-за того, что не подключены ДПРВ? Их, кстати, два - оба надо подключать?  Если есть мысли - делитесь, пожалуйста, буду благодарен. Если нет - подскажите, какой вариатор искать, чтобы точно подошёл к моему двигателю (1.6). И как правильно подключать.

Спасибо.

Да менял - по фиг ему.

Прошу прощения за задержку ответа - ходил в гараж, ещё раз всё перепроверял. Переставлял и так и эдак - стрелка лежит. Да, ты прав, видимо, нет прошивки под мой авто. Вариатор прекрасно работал на зетеке 1.6, на опелевском движке, но дуратек ему не по зубам. Я уже засомневался - может, я не к тому датчику подключаюсь? С каких пор тахометр зависит от ДПКВ? Я считал, что он берёт данные от катушки. Просчитался. 

 Я ребят с Ростова Газ-Гбо  магазина спросил, они посоветовали Хмель для синхронизации с ДПРВ.

Днём ранее заказал у них Tamona VRT-1, хорошо засомневался и не оплатил.Хотел съэкономить.